Ядерная война с терроризмом?

← →
Sandman25 © (2006-04-05 11:37) [80]

Ega23 © (05.04.06 11:16) [75]

Люди разные. Махмуд из тех, кому стало хуже. Причем, я подозреваю, что уехал он до последней войны, еще когда эмбарго было.

← →
Ega23 © (2006-04-05 11:39) [81]

> Люди разные. Махмуд из тех, кому стало хуже. Причем, я подозреваю,
> что уехал он до последней войны, еще когда эмбарго было.
>

Да. Уехал он отуда в конце 80-х. Но у него там родители и 5 братьев остались.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 11:42) [82]

Mike Kouzmine © (05.04.06 11:35) [79]

И где Вы отраву находите? Недавно праздновали семейный праздник, пили марочное вино по 70 рублей (если перевести), все в восторге. Кстати, на различных сайтах рекомендуют покупать молдавское вино по 150 рублей, если дешевле, то увеличивается вероятность нарваться на подделку. Самое смешное, что Онищенко сделал анализ за неделю, хотя по технологии анализа требуется от полутора до двух месяцев (и стоит анализ, кстати 20.000 USD), и вместо указания (и наказания) конкретных фирм-производителей запретил экспорт из всей страны.

Вообще, в России, кто пьет вина - такого запрета и не заметит.

Это точно. По вашим же (россйиским) оценкам, происходит переориентация на водку и пиво. Хорошо, что не на самогон :)

← →
Sandman25 © (2006-04-05 11:46) [83]

Ega23 © (05.04.06 11:39) [81]

Понятно. Он легально работает, забрать родственников не может? Можешь не отвечать, если что :)
Просто у нас в Молдове ожидается вторая волна эммиграции (воссоединение семей уехавших на новой родине), денежные переводы резко упадут.

← →
Гарри Поттер © (2006-04-05 11:47) [84]

Э-э.. А что запрет ввоза молдавских вин чреват ядреной войной с террористами?

← →
Danilka © (2006-04-05 11:48) [85]

[70] Sandman25 © (05.04.06 09:34)
[79] Mike Kouzmine © (05.04.06 11:35)

А что, на самом деле есть запрет, или это так, размышления?

> Вообще, в России, кто пьет вина - такого запрета и не заметит.

Если, таки, запрет есть, то, думаю, что и раньше молдавскогрузинские вина, которые продаюцца у нас, никакого отношения ни к Молдавии ни к Грузии не имели, и сейчас. Что подтверждает нисколько неуменьшившийся ассортимент сабжа в магазинах.

← →
Ega23 © (2006-04-05 11:53) [86]

> Понятно. Он легально работает, забрать родственников не
> может? Можешь не отвечать, если что :)

Работает он легально, кандидат физ.мат. наук. :о)
Родственников забрать не может. Хотя бы по той причине, что жить им тут негде.

← →
Плохиш © (2006-04-05 11:58) [87]

Кстати о птичках, фу о винах :-)
1. Года 2 назад решил попробовать молдавское вино, купил, попробовал, теперь даже желания на них смотреть нет.
2. 3 недели назат возникло непреодалимое желание попробовать грузинское вино, купил, попробовал, результат см. п.1

PS. За туже сумму я приобрету итальянское/французское/на крайняк немецкое вино плюс продукт к которому оно лучше всего подойдёт и ещё получу удовольствие от употребления.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 12:00) [88]

Danilka © (05.04.06 11:48) [85]

Запрет есть, из Грузии и Молдовы.
Если бы наши вина не экспортировались к вам, нас бы этот запрет не волновал. Так что получается, что среди фальсифицированных вин есть и настоящие :)

← →
Sandman25 © (2006-04-05 12:01) [89]

Гарри Поттер © (05.04.06 11:47) [84]

Извиняюсь за оффтоп, я пытался примером показать, почему не надо судить о странах вообще и о "террористических" в частности как об едином целом. О вине обязуюсь молчать, в этой ветке.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 12:03) [90]

Ega23 © (05.04.06 11:53) [86]

Как это негде? Мои родственники в Москве вдвоем на съемной кухне спали :)
Можно по частям забирать, устраиваясь понемножку. Хотя, наверное, идея не понравится гражданам.

← →
stone © (2006-04-05 12:03) [91]

> Sandman25 © (05.04.06 12:00) [88]
> Если бы наши вина не экспортировались к вам, нас бы этот
> запрет не волновал. Так что получается, что среди фальсифицированных
> вин есть и настоящие :)

Насколько я помню, официально запрет как раз и возник из-за высокой доли фальсифицированных вин, т.е. оказалось легче закрыть экспорт, чем фильтровать каждую пратию.
Какие реальные цели преследовал запрет, и, насколько они совпадают с официально заявленными, нас не информируют.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 12:07) [92]

Sandman25 © (05.04.06 09:34) [70]

>Запрет экспорта вина в Россию вредит всем российским потребителям

А вы Бушу намекните. Демократия типа в опасности.

← →
Курдль © (2006-04-05 12:08) [93]

> Это точно. По вашим же (россйиским) оценкам, происходит
> переориентация на водку и пиво. Хорошо, что не на самогон
> :)

Фига с два! Наоборот все больше и больше народу переходит от люмпенских напитков типа пива и водки к вину и текиле!
Однако, грузинские и молдавские вина вовсе не рулят на этом рынке.
Грузия почему-то себя лихо спозиционировала на $15 за бутылку. А Молдавия не удержит конкуренции с Аргентиной и Чили, которые демпингуют на всю Европу.
Кстати, приличное вино за недорого можно купить и в крутых магазинах типа Калинка-Стокман и т.п. на распродаже партий.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 12:09) [94]

Игорь Шевченко © (05.04.06 12:07) [92]

Аналогично тому, как вам китайский генсек приказал экспорт закрыть?

ЗЫ. Можете новую ветку открыть, если так хочется о Буше поговорить.

← →
Ega23 © (2006-04-05 12:09) [95]

> Как это негде? Мои родственники в Москве вдвоем на съемной
> кухне спали :)
> Можно по частям забирать, устраиваясь понемножку. Хотя,
> наверное, идея не понравится гражданам.

А нафига?

← →
Sandman25 © (2006-04-05 12:14) [96]

Ega23 © (05.04.06 12:09) [95]

А подумать? Если им в Ираке так плохо, как ты намекаешь. Сам бы как поступил в аналогичной ситуации?

← →
Гарри Поттер © (2006-04-05 12:16) [97]

Игорь Шевченко © (05.04.06 12:07) [92]
>Запрет экспорта вина в Россию вредит всем российским потребителям
А вы Бушу намекните. Демократия типа в опасности.

!!! :-))

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 12:22) [98]

Sandman25 © (05.04.06 12:09) [94]

>Можете новую ветку открыть, если так хочется о Буше поговорить

Уважаемый Александр, вы же не открыли новую ветку, заведя разговор об ограничении экспорта молдавских вин, а начали гнать оффтопик в этой. Вроде ни экспорт, ни вина к изначальной теме ну ни малейшего отношения не имеют.

С наилучшими,

ЗЫ: А вы во Францию экспортируйте назло России :)

← →
Ega23 © (2006-04-05 12:23) [99]

> А подумать? Если им в Ираке так плохо, как ты намекаешь.
> Сам бы как поступил в аналогичной ситуации?

1. Они здесь никому не нужны.
2. Я не сказал, что жить в Ираке стало невозможно. Гораздо хуже, чем это было в середине 80-х - да. Но не невозможно.
3. Отец Махмуда - доктор. Знаешь, сколько детей только в Киркуке (где он живёт) с 91-го года умерло из-за отсутствия элементарных антибиотиков (ну как же, "химическое оружие"!)?

← →
Плохиш © (2006-04-05 12:25) [100]

> А вы во Францию экспортируйте назло России

За что Ви так хранцузов не любите? ;-)

А в Германии "Крымское шампанское" аж 10 евро стоит, я плячу, когда мимо прохожу.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 12:25) [101]

Игорь Шевченко © (05.04.06 12:22) [98]

Продажи молдавского вина на румынском рынке в январе-феврале 2006 года возросли в 15 раз. ... в первые два месяца нынешнего года в соседней стране реализовано на 2 млн евро молдавских вин.
http://www.newsmoldova.ru/news.html?nws_id=525946

Еще раз извинения автору топику. Дабы не продолжать, ухожу с форума.

← →
Ega23 © (2006-04-05 12:31) [102]

> 3. Отец Махмуда - доктор. Знаешь, сколько детей только в
> Киркуке (где он живёт) с 91-го года умерло из-за отсутствия
> элементарных антибиотиков (ну как же, "химическое оружие"!
> )?

Это я к твоим тезисам об оппозиции - да, сам Махмуд Саддама не шибко любит. Но американцев он просто НЕНАВИДИТ. И так во всём Ираке.
До 91-го года в Ираке было всеобщее среднее образование, высшее тоже на весьма высоком уровне было поставлено, лучшая в регионе медицина.
И всё это было убитою Зато - ДЕМОКРАТИЯ.

← →
Mike Kouzmine © (2006-04-05 13:02) [103]

Ega23 © (05.04.06 12:31) [102] Вам же уважаемый Sandman25 © уже сказал, что если диктатор убивает 180 человек горчичным газом, а потом их съедает, то это преступление против человечества, а если миролюбивые демократические вооруженные силы убивают 10000 человек ради мира на земле, то это есть гуд. Они же их не ели.

← →
Ega23 © (2006-04-05 13:09) [104]

> убивают 10000 человек ради мира на земле

Там около полумиллиона.

← →
Der Nechk@ssoff © (2006-04-05 13:09) [105]

Война будет...нескоро,но будет...

← →
palva © (2006-04-05 13:20) [106]

> сам Махмуд Саддама не шибко любит. Но американцев он просто НЕНАВИДИТ. И так во всём Ираке.
А почему именно американцев, а не русских, украинцев или китайцев? Что-то я не пойму. Американцы помогли ему избавиться от Саддама, дали возможность иракцам выбирать себе правителей. Разве не так?

> До 91-го года в Ираке было всеобщее среднее образование, высшее тоже на весьма высоком уровне было поставлено, лучшая в регионе медицина.
И в этих условиях Саддам начал войну и захватил соседнюю страну. Естественно, что войну против Ирака и дальнейшее эмбарго поддержало все мировое сообщество в лице ООН. Так что очень популярные разговоры о гибели детей из-за отсутствия антибиотиков можно вести также для того, чтобы обличить Россию или Монголию.

> И всё это было убитою Зато - ДЕМОКРАТИЯ.
Это в 91 году? Вы режим Саддама называете демократией? Вы же наверно имеете ввиду 2003 год, когда пришли американцы и привезли умирающим при Саддаме детям антибиотки?

← →
palva © (2006-04-05 13:22) [107]

Mike Kouzmine © (05.04.06 13:02) [103]
> Вам же уважаемый Sandman25 © уже сказал, что ...
И где же уважаемый Sandman25 это сказал? По-моему, вы передергиваете. У вас не получается честно вести дискуссию.

← →
Ega23 © (2006-04-05 13:37) [108]

> Что-то я не пойму. Американцы помогли ему избавиться от
> Саддама, дали возможность иракцам выбирать себе правителей.
> Разве не так?

А тебе не кажется, что это внутреннее дело иракцев, а?

> Естественно, что войну против Ирака и дальнейшее эмбарго
> поддержало все мировое сообщество в лице ООН. Так что очень
> популярные разговоры о гибели детей из-за отсутствия антибиотиков
> можно вести также для того, чтобы обличить Россию или Монголию.
>

Видишь-ли, тут есть нюанс. Во время эмбарго ЮАР (которое продолжалось лет 20 если не больше) страну никто не бомбил.
Сколько раз Ирак подвергался бомбардировкам с 1991 по 2003 год? И какие объекты при этом бомбились? ТЫ понмаешь, что всё, буквально всё связанное с химией - произодство удобрений, пластмасс, фармакология - всё было УНИЧТОЖЕНО. Как представляющее потенциальную возможность создания ХО.

> Это в 91 году? Вы режим Саддама называете демократией? Вы
> же наверно имеете ввиду 2003 год, когда пришли американцы
> и привезли умирающим при Саддаме детям антибиотки?

Я не называю режим Саддама демократией. То было про то, что сейчас. Но:
1. А что, на демократии свет клином сошёлся?
2. Стало ли в Ираке реально лучше от этой демократии?

palva © (05.04.06 13:20) [106]

> Американцы помогли ему избавиться от Саддама

А от цыган не помогли избавиться ? :)

>когда пришли американцы и привезли умирающим при Саддаме детям
>антибиотки?

Это сильно напоминает детский анекдот, когда ковбой подходит к мальчику и говорит:
- На тебе конфетку, сирота.
- Я не сирота, вон мои папа и мама.

Ковбой достает кольт, стреляет два раза, и снова обращается к мальчику:
- На тебе конфетку, сирота.

> когда пришли американцы и привезли умирающим при Саддаме
> детям антибиотки?

Но сначала испытали на них все виды вооружения, включая грязные(атомные) бомбы.

[106] palva © (05.04.06 13:20)
> И в этих условиях Саддам начал войну и захватил соседнюю
> страну.

Причины, почему он так сделал, не помнишь случайно?

Ega23 © (05.04.06 13:37) [108]
>> дали возможность иракцам выбирать себе правителей.
>> Разве не так?

> А тебе не кажется, что это внутреннее дело иракцев, а?

А вам не кажется, что вы не отвечаете на мои вопросы, потому что вам нечего ответить? Но на ваш вопрос я отвечу: да, кажется. Выбирать себе правителей - внутреннее дело Ирака. Так пусть бы и жили тихо-мирно при "лучшей в регионе медицине" - а точнее говоря, в нищете. Сравните соседнюю страну Кувейт - тоже добывает нефть. Или Турцию - нефти не добывает. Медицина там, естественно, была хуже. Так ведь нет, захватили Кувейт, и сделали свое внутреннее дело головной болью соседних стран. Американцы ведь не для насаждения демократии туда пришли, а для свержения экспансионистского режима. И это уже не внутреннее дело Ирака.

> ТЫ понмаешь, что всё, буквально всё связанное с химией - произодство удобрений, пластмасс, фармакология - всё было УНИЧТОЖЕНО.

Понимаю. Понимаю также то, что Саддаму не было дела до производства антибиотиков, иначе бы он давно покорился мировому сообществу и эмбарго было бы снято. Он постоянно провоцировал американцев на действия, постоянно произносил словесные угрозы по отношению к соседям. Он хотел продолжать войну и, видимо, надеялся втянуть в свои игры Россию. У него был опыт общения с СССР. СССР с удовольствием велся на антиамериканские игры - и деньгами Саддама снабжал без отдачи и оружием. Но Россия на это уже не повелась.

Игорь Шевченко © (05.04.06 13:38) [109]
> Это сильно напоминает детский анекдот
Согласен, напоминает. Но тогда не нужно лить крокодиловы слёзы по поводу детей. Сколько иракцев погибло от пуль американцев вы знаете? Сколько детей они сделали сиротами - у вас есть сведения? А сколько иракцев погибло от пуль других иракцев - вы можете сравнить?

Danilka © (05.04.06 14:02) [111]
> Причины, почему он так сделал, не помнишь случайно?

Случайно, помню. Вам его слова или мою интерпретацию?
Его примерные слова: Кувейт - это провинция Ирака и поэтому иракские войска его заняли.
А моя интерпретация - у него элементарно загорелись глаза на чужое добро.

А почему вы спрашиваете об этом у меня? Может быть вы хотите навести меня на какие-то правильные мысли? Вот какие мысли это я не уловил. Может быть подскажите сами эти правильные мысли, вместо того чтобы задавать наводящие вопросы?

palva © (05.04.06 14:20) [112]

> Американцы ведь не для насаждения демократии туда пришли, а для
> свержения экспансионистского режима

Американцы туда пришли для того, чтобы уничтожить запасы оружия массового поражения.
Где оно, оружие-то ? Не нашли...

"Ау, Ипполит!"

Кроме того, напомни, какие экспансионистские режимы были в Афганистане и в Югославии ? Какой экспансионистский режим наличествует в Иране ?

> Так ведь нет, захватили Кувейт, и сделали свое внутреннее
> дело головной болью соседних стран.

http://dima.metacom.ru/scripts/dbp/voice/rsel.dbp?pid=11315
Вот первое что нашёл. Там по-простому, ну суть причины вторжения передана верно. Офицальные источники сейчас нет времени искать, но если очень надо - сами сможете найти.

> Он постоянно провоцировал американцев на действия, постоянно
> произносил словесные угрозы по отношению к соседям.

Почему-то происходило как раз наоборот. И почему-то бомбардировки Ирака совпадали по времени со слушаниями в сенате США дела об отсосе Левински. Совпадение конечно-же...

palva © (05.04.06 14:20) [112]
Он постоянно провоцировал американцев на действия, постоянно произносил словесные угрозы по отношению к соседям
разве они соседи?

palva © (05.04.06 14:20) [112]
Американцы ведь не для насаждения демократии туда пришли, а для свержения экспансионистского режима.
вы это серьезно???? до фонаря им этот режим, если бы ирак представлял из себя пустыню где кроме песка ничего нет - то жил бы себе саддам в свое удовольствие.
гитлер тоже начинал с небольших и слабых стран....

Чем различаются два государства - США и Афганистан? Одно - дикое, варварское, террористическое государство, управляемое шайкой террористов, населенное кровожадными ублюдками с полным отсутствием морали, готовое убивать своих противников в любой точке земного шара за то, что их мнение незначительно отличается... А другое - небольшая горная страна в Центральной Азии...

> Он постоянно провоцировал американцев на действия, постоянно
> произносил словесные угрозы по отношению к соседям

У доктора Геббельса есть достойные ученики. Я все думал, что же мне эта фраза напоминает, потом вспомнил - Судеты.

Ega23 © (05.04.06 12:31) [102]

Но американцев он просто НЕНАВИДИТ. И так во всём Ираке.

Естественно.

До 91-го года в Ираке было всеобщее среднее образование, высшее тоже на весьма высоком уровне было поставлено, лучшая в регионе медицина.
И всё это было убитою Зато - ДЕМОКРАТИЯ.

До 1943 года в Германии тоже была райская жизнь. Ты в курсе, с чего всё началось в Ираке? Захотелось чужой нефти, кувейтской.

Ядерная война с терроризмом? Найти похожие ветки