Ядерная война с терроризмом?

← →
Der Nechk@ssoff © (2006-04-05 14:40) [120]

> Ega23 © (05.04.06 14:33) [117]

Мощно.Согласен на все 100%.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 14:40) [121]

Mike Kouzmine © (05.04.06 13:02) [103]

Или указываете номер поста, где я такое говорил, или рекомендую добавить в анкету "Люблю бредить", раздел "Интересное о себе".

← →
boriskb © (2006-04-05 14:40) [122]

Ega23 ©
Игорь Шевченко ©
Плохиш ©

Друзья, я не люблю розовый цвет, а черный люблю.
Попробуйте убедить меня, что я не прав.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 14:41) [123]

> До 1943 года в Германии тоже была райская жизнь

Ты в передаче "я - очевидец" не участвуешь ?

> Захотелось чужой нефти

Американцам ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 14:42) [124]

boriskb © (05.04.06 14:40) [122]

Гаршин красный любил.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 14:45) [125]

Ega23 © (05.04.06 13:37) [108]

А тебе не кажется, что это внутреннее дело иракцев, а?

Западный мир учится на своих ошибках. Гитлера тоже предоставили самому себе, даже сдали пару стран для "умиротворения".

Во время эмбарго ЮАР (которое продолжалось лет 20 если не больше) страну никто не бомбил.

ЮАР тоже оккупировало соседнюю страну? Мы имеем инстинкт самосохранения на уровне государств. Если не защитишь обижаемое государство (тем более союзника), следующей жертвой может стать твоя страна. Если сосед по дому пропивает свое имущество, это его личное дело, если он начинает захватывать чужие квартиры, надо вмешиваться.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 14:47) [126]

Sandman25 © (05.04.06 14:45) [125]

> Если сосед по дому пропивает свое имущество, это его личное дело, если
> он начинает захватывать чужие квартиры, надо вмешиваться

Дорогой Александр, скажите пожалуйста, почему аналогичные санкции не были применены к государству Израиль ?

← →
Ega23 © (2006-04-05 14:47) [127]

> Друзья, я не люблю розовый цвет, а черный люблю.
> Попробуйте убедить меня, что я не прав.

Дело не в этом. Я не говорю, что Саддам белый и пушистый. Я говорю, что и те и другие изрядные сволочи. И кто из них сволочнее - неизвестно.

← →
Ega23 © (2006-04-05 14:50) [128]

> ЮАР тоже оккупировало соседнюю страну? Мы имеем инстинкт
> самосохранения на уровне государств. Если не защитишь обижаемое
> государство (тем более союзника), следующей жертвой может
> стать твоя страна. Если сосед по дому пропивает свое имущество,
> это его личное дело, если он начинает захватывать чужие
> квартиры, надо вмешиваться.

Кувейт к тому моменту отобрали обратно.
Кстати, вопрос о том, почему не бомбили ЮАР остаётся открытым.
Для тех, кто не в курсе - они бонбу ядрёную тоже имеют. И делали её как раз во время эмбарго.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 14:50) [129]

Ega23 © (05.04.06 14:31) [115]

По ссылке нет ни слова о начале войны против Кувейта. Я думаю, что смог бы написать аналогичную статью по защите Германии 1941 года, на которую набросились СССР и Великобритания, а затем под дейтвием пропаганды, в ожидании легкой прогулки, присоединились США, Канада, Индия, Новая Зеландия, Австралия и т.д.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 14:53) [130]

Игорь Шевченко © (05.04.06 14:41) [123]

- Скажите, а почему Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?
- А Вы как думаете?

← →
Sandman25 © (2006-04-05 14:53) [131]

Игорь Шевченко © (05.04.06 14:47) [126]

Из-за холокоста.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 14:56) [132]

Sandman25 © (05.04.06 14:53) [130]

Если человек гонит откровенную пургу, то ему можно вопросом дать это понять, например.

> Из-за холокоста

Так вроде евреев Египет гонял, а не арабы...Что-то ты не то сказал, мил человек.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 14:56) [133]

Ega23 © (05.04.06 14:50) [128]

Кувейт к тому моменту отобрали обратно.

Классно. Почему СССР вторгся на территорию Германии? Ведь свою территорию он уже вернул обратно?

Кстати, вопрос о том, почему не бомбили ЮАР остаётся открытым.
Для тех, кто не в курсе - они бонбу ядрёную тоже имеют. И делали её как раз во время эмбарго.

Я не был в курсе. Тогда ты сам ответил. Поэтому же сейчас и Сев.Корею бомбить не будут.

← →
Ega23 © (2006-04-05 15:01) [134]

> Sandman25 © (05.04.06 14:50) [129]

Саш, давай так.
Вот Тайвань. Китайская провинция. Которая, типа, самостоятельная де-факто (может и де-юре, но не с точки зрения Китая).
Китай может эту провинцию приструнить? Может. Сил хватит.
Почему не делает? Потому, что вонь по миру дикая поднимется. (Сразу во избежание спекуляций хочу сказать, что лично мне - до фонаря, чей Тайвань - независимый или Китайский; пусть сами разбираются).
Почему, в таком случае, Саддам полез в Кувейт? Он полный идиот? Или нет?
Дык вот, есть некое мнение, что Саддам полез в Кувейт после негласной договорённости с США и СССР. Которые его потом "прокинули". Горбачёв тогда Бушу анус лизнул, сдав коды "свой-чужой" на зенитные комплексы, а США... США получили неувядаемый очаг напряжённости в Персидском заливе, процветающую страну загнали в руины (одна "Нефть в обмен на продовольствие" чего стоит), и т.д. и т.п.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 15:01) [135]

Игорь Шевченко © (05.04.06 14:56) [132]

Если человек гонит откровенную пургу, то ему можно вопросом дать это понять, например.

Не надо хамить. Умные люди предпочитают факты, а не эмоции. Вы не согласны с тем, что в Германии была райская жизнь? Сравним уровень жизни немцев в 1938 и 1930 году? Учитывая захваченные ресурсы других стран, национализированное имущество евреев, коммунистов и цыган, развитие развлекательной индустрии, пленных рабов на рудниках и в качестве служанок и пр.?

Так вроде евреев Египет гонял, а не арабы...Что-то ты не то сказал, мил человек.

В данном случае не я. Холокос был чуть позже событий, описанных в Ветхом Завете.

← →
boriskb © (2006-04-05 15:02) [136]

Ega23 © (05.04.06 14:47) [127]
Дело не в этом

Олег, я про то, что существуют люди с твердыми убеждениями. И пытаться сдвинуть их с их точки зрения... лучше головой об стену.
Существуют и другие - ищущие истину, сомневающиеся - с такими спорить интересно.
Так вот я позиционирую ваших противников в споре, как первых.

← →
Ega23 © (2006-04-05 15:03) [137]

> Классно. Почему СССР вторгся на территорию Германии? Ведь
> свою территорию он уже вернул обратно?

Интересно, какого лешего тогда СССР в 1950 Берлин с Дрезденом и Мюнхеном не бомбил?

← →
Плохиш © (2006-04-05 15:05) [138]

> Sandman25 © (05.04.06 14:56) [133]
> Ega23 © (05.04.06 14:50) [128]
>
> Кувейт к тому моменту отобрали обратно.
>
> Классно. Почему СССР вторгся на территорию Германии? Ведь
> свою территорию он уже вернул обратно?

Вот и я удивляюсь, почему СССР не подождал 10 лет, а сразу вторгся.

> boriskb © (05.04.06 14:40) [122]

Хотите, что бы вам кто-то начал навязывать своё мнение? Я розовый цвет не люблю.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 15:05) [139]

Ega23 © (05.04.06 15:01) [134]

Я версию про кидалово уже слышал, даже согласен. Проблема в том, что в США очень сильное израильское лобби, то есть фактически США защищали Израиль и действовали в его интересах. Ирак был самым мощным арабским государством, в военном и прочих отношениях.

← →
palva © (2006-04-05 15:05) [140]

Игорь Шевченко © (05.04.06 14:30) [114]
> Американцы туда пришли для того, чтобы уничтожить запасы оружия массового поражения.
> Где оно, оружие-то ? Не нашли...

А где этот режим Саддама? Тоже не нахожу. Так для чего пришли американцы? Еще раз, по слогам.

> Кроме того, напомни, какие экспансионистские режимы были в Афганистане и в Югославии ? Какой экспансионистский режим наличествует в Иране ?

Что-то память у всех плохая, все напомнить и просют, и просют. Это уж вы сами ищите... Я не в курсе.

Ega23 © (05.04.06 14:31) [115]
> Там по-простому, ну суть причины вторжения передана верно.
Не слышал об этом. Но причина для захвата и разграбления страны по-моему смехотворная. Подобная же причина была у Гитлера для захвата Польши.

>> Он постоянно провоцировал американцев на действия, постоянно
>> произносил словесные угрозы по отношению к соседям.
> Почему-то происходило как раз наоборот.

Это как понимать? Что Саддам вел себя тихо и мирно или что американцы тоже провоцировали Саддама? Если второе, то я, пожалуй, согласен.

stud © (05.04.06 14:33) [116]
>> Он постоянно провоцировал американцев на действия, постоянно произносил словесные угрозы по отношению к соседям
> разве они соседи?
Соседи. А разве вы поняли кого я имел ввиду?

> вы это серьезно???? до фонаря им этот режим, если бы ирак представлял из себя пустыню где кроме песка ничего нет

Ну расскажите теперь, что американцы пришли, чтобы захватить Иракскую нефть. Эта сказка распространялась до вторжения, но стала очевидной ложью после того, как американцы пришли. Те деньги которые американцы потратили на вторжение и те убытки, которые они понесли в связи с повышением цены на нефть сложить бы, да потратить на закупку нефти. Сколько бы нефти получилось? И сколько бы лет (десятилетий?) пришлось бы работать нефтяным месторождениям Ирака, чтобы эту нефть добыть. Посчитать бы - недосуг...
И что теперь? В Ираке устаканится (нескоро, возможно) и американцы уйдут. И останутся ни с чем, потратив кучу денег. Так же как они ушли из Японии, Германии, Южной Кореи. Такие вот буржуи.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 15:06) [141]

В 1938+, я имаел в виду.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 15:07) [142]

Sandman25 © (05.04.06 15:01) [135]

> Не надо хамить

Не надо гнать пургу.

> Умные люди предпочитают факты, а не эмоции

Не менее умные люди приводят факты в оправдание своих утверждений о райской жизни в Германии.

> Холокос был чуть позже событий, описанных в Ветхом Завете

И какое отношение холокост имеет к экспансионистской политике государства Израиль ?

← →
Sandman25 © (2006-04-05 15:07) [143]

boriskb © (05.04.06 15:02) [136]

А Вы попробуйте перестать быть человеком с твердым убеждением, и засомневаться, действительно ли мы столь тупы и закостенелы.

← →
Плохиш © (2006-04-05 15:07) [144]

> boriskb © (05.04.06 15:02) [136]

:-)

← →
Ega23 © (2006-04-05 15:09) [145]

> Я версию про кидалово уже слышал, даже согласен. Проблема
> в том, что в США очень сильное израильское лобби, то есть
> фактически США защищали Израиль и действовали в его интересах.
> Ирак был самым мощным арабским государством, в военном
> и прочих отношениях.

Видишь, ты сам раскрыл причину эмбарго и бомбардировок.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 15:09) [146]

Ega23 © (05.04.06 15:03) [137]

Интересно, какого лешего тогда СССР в 1950 Берлин с Дрезденом и Мюнхеном не бомбил?

То есть ты согласен, что США вторглись в Ирак правильно? Уже прогресс :)
Дрезден был в советском блоке, своих не бомбят, в крайнем случае танки вводят или рабочих расстреливают, а Мюнхен был в ФРГ.

← →
Sandman25 © (2006-04-05 15:10) [147]

Плохиш © (05.04.06 15:05) [138]

Вот и я удивляюсь, почему СССР не подождал 10 лет, а сразу вторгся.

Не мог СССР 10 лет ждать. Иначе бы союзники сами вторглись, а ГДР бы не было.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-05 15:10) [148]

palva © (05.04.06 15:05) [140]

> Что-то память у всех плохая, все напомнить и просют, и просют. Это уж
> вы сами ищите... Я не в курсе.

Раз не в курсе, тогда могу предложить хорошее средство - тряпочка для молчания в. Достаете и используете по назначению.

> Так для чего пришли американцы?

Для захвата чужой территории. А заодно помахать дубинкой перед лицом мировой общественности.

> Ну расскажите теперь, что американцы пришли, чтобы захватить
> Иракскую нефть. Эта сказка распространялась до вторжения,
> но стала очевидной ложью после того, как американцы пришли.
> Те деньги которые американцы потратили на вторжение и те
> убытки, которые они понесли в связи с повышением цены на
> нефть сложить бы, да потратить на закупку нефти. Сколько
> бы нефти получилось? И сколько бы лет (десятилетий?) пришлось
> бы работать нефтяным месторождениям Ирака, чтобы эту нефть
> добыть.

По оптимистическим прогнозам, мировых запасов нефти, при современных темпах её потребления, хватит на 50 лет. По пессиместичным - на 7 (семь лет). Возьмём среднее - на 20 лет хватит. Сколько баррель нефти будет стоить через 20 лет? Из чего топливо для танков, самолётов и т.п.?
Так что создание такого офигенного стратегического запаса нефти (а арабская нефть - очень хорошего качества) - это отличная инвестиция в будущее.

Что там про ложь-то?

> То есть ты согласен, что США вторглись в Ирак правильно?
> Уже прогресс :)

Нет, я не согласен. Вот если бы Кувейт поднапрягся, отбросил бы иракские войска от своих границ, пошёл бы на Багдад, а США в это время открыли бы второй фронт в Турции - тогда ещё сравнивать можно... :о)

Sandman25 © (05.04.06 15:07) [143]

Про тупость не надо прилюдных признаний. Я про это ничего не говорил.
Не припомню за два года, что б ты и тем более Palva, хоть в чем то признали США не правым.
У Олега найду доводы и за и против. И хорошее и плохое.
А у вас сомнений не бывает.

Насчет "убедить" - я не столь наивен. Силы явно не равны. Против меня СМИ, которым ты доверяешь. А у меня три поста в неделю :)
Надо быть совершенно самонадеянным (если не сказать - глупым), чтобы пытаться в такой ситуации победить :)

Игорь Шевченко © (05.04.06 15:14) [152]

Слишком много придется рассказать, начиная от богоизбранности народа израилева и заканчивая уголовными наказаниями за тень сомнения в холокосте.

> Слишком много придется рассказать, начиная от богоизбранности
> народа израилева и заканчивая уголовными наказаниями за
> тень сомнения в холокосте.

Богоизбранность и холокост даёт право на начало "шестидневной войны"?

Игорь Шевченко © (05.04.06 15:10) [148]
> Раз не в курсе, тогда могу предложить хорошее средство - тряпочка для молчания в. Достаете и используете по назначению.

Давайте, рассказывайте теперь, раз начали. Все что знаете, по порядку: об экспансионистской Югославии...

> Для захвата чужой территории. А заодно помахать дубинкой перед лицом мировой общественности.

Только что одно говорили, теперь другое. Гибкость, однако. С другой стороны вменяемость...

> А если США имеют договор с Кувейтом о военной помощи?

Вопрос: имел ли Кувейт с США о военной помощи? ДО иракского вторжения, разумеется...

> Ega23 © (05.04.06 15:19) [157]
> Богоизбранность и холокост даёт право на начало "шестидневной
> войны"?

Бааа, и ты ещё сомневаешься? 8-))

Ядерная война с терроризмом? Найти похожие ветки