Вчера посмотрел телевизор. Это клиника.

← →
Ketmar © (2006-03-24 12:24) [280]

>Игорь Шевченко © (24.03.06 12:16) [277]
у вопросу религии -- самое прямое. а вообще-то, тут тема вовсе не о религии была изначально. %-)

← →
cyborg © (2006-03-24 12:32) [281]

В конце концов сколько можно, про Бога я ничего не говорил,а чего вначале написал, что прижмёт и не в такое поверит. Я там ничего не писал, что Бог есть, его не может не быть. Тем более большинство местных скептиков его тут понимают, как я понял, как старичка на облаке :).

>>[268] Игорь Шевченко © (24.03.06 12:05)
>>Грубо говоря, не надо врать с три короба дуракам.
Где я врал? Покажи пожалуйтса.
И дуракам это кому? :)

А то, что по телевизору показывают, так могут и шарлатаны попадаться, лично я пишу о том, что я знаю, по сайтам всяким, пиша сюда, я не лазил набирая горячего материала, и вообще фанатично я тут ничего не доказываю. Что есть, то есть, я ничего не сочиняю.

>>[269] DiamondShark © (24.03.06 12:08)
>>А вот духи, блюдечками двигающие, и божественно
>>управляемый мозг -- именно что от фонаря.
Опять про божественно, управляемый. Ну и где я это писал? Может хватит сочинать всякую ерунду?
Я написал то, что написал, не более, не менее. Про мозг там не про управление мозга богом, даже близко нет об этом там ничего, там скорее я написал про так называемую душу - хранилище информации.

[273] Игорь Шевченко © (24.03.06 12:11)
И опять про бога, так и хочется сказать - заклинило чтоли? Курс всё таки взят, не взирая ни на что.

Мне интересней тут порассуждать об НПО и НЛО, которых, как оказывается, видели обпившиеся моряки и этим всё объяснено.

А про блюдце, больше повторять не хочу, для меня это имеет место быть и всё, доказывать я ничего не собирался, просто привёл как данность, что есть в нашем мире пока ещё необъяснимые вещи.

Кстати я как-то пытался с ниткой и кольцом походить, типа они должны вертеться, где там какие-то поля. И ничего не вертелось у меня, только если я не крутил ими сам :).

Тему Бога предлагаю тут не продолжать.

← →
Sandman25 © (2006-03-24 12:37) [282]

cyborg © (24.03.06 12:32) [281]

Мне интересней тут порассуждать об НПО и НЛО, которых, как оказывается, видели обпившиеся моряки и этим всё объяснено.

Мало данных, чтобы предметно о них разговаривать. Я допускаю, что с ближайших звезд к нам могли прилететь инопланетяне и устроить себе станцию где-нибудь в кольцах Сатурна, то это называется гадание на кофейной гуще. Вот появится набор фактов, можно будет попытаться их как-нибудь систематизировать, а пока только атмосферные явления, галлюцинации, метеориты, дефекты фотографировании и т.д.

← →
Sandman25 © (2006-03-24 12:38) [283]

А про блюдце, больше повторять не хочу, для меня это имеет место быть и всё, доказывать я ничего не собирался, просто привёл как данность, что есть в нашем мире пока ещё необъяснимые вещи

Кстати я как-то пытался с ниткой и кольцом походить, типа они должны вертеться, где там какие-то поля. И ничего не вертелось у меня, только если я не крутил ими сам :).

Необходимо напомнить, что крутить могли другие участники, с более выраженными "способностями".

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 12:39) [284]

cyborg © (24.03.06 12:32) [281]

Тогда к чему ты вообще ведешь дискуссию ? Ты обрисуй свою позицию тезисно, чтобы было понятно.

← →
cyborg © (2006-03-24 12:41) [285]

[284] Игорь Шевченко © (24.03.06 12:39)
Моя позиция выражена в [1] cyborg © (22.03.06 21:13) и в [15] cyborg © (22.03.06 21:56)

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 12:54) [286]

> Моя позиция выражена в [1] cyborg © (22.03.06 21:13) и
> в [15] cyborg © (22.03.06 21:56)

Из твоей позиции я понял, что "паранормальные интересно смотреть". Больше ничего не понял. Сказки тоже интересно смотреть, особенно в детском возрасте. Найди десять отличий.

← →
Думкин © (2006-03-24 13:39) [287]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Marser © (2006-03-24 13:45) [288]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
cyborg © (2006-03-24 15:02) [289]

[286] Игорь Шевченко © (24.03.06 12:54)
Ещё неплохо бы понять тему этой ветки, тогда всё прояснится.

>>Больше ничего не понял.
Там больше ничего не написано, чего там больше понимать, кроме написанного?

>>Сказки тоже интересно смотреть
Ну да, интересно. И что?

>>Найди десять отличий.
Десять отличий чего от чего? Правды от сказки, или сказки от сказки, или правды от правды?
Искать где? В чём?

Если кто забыл, начиналось с:
>>Ну это просто финиш - парапсихологи какие-то, какие-то духи
>>охраняющие клады с самым серьезным видом. ...
>>Давайте свои комменты. Кому не лень.
>>Я считаю что это уже через край.
Какие ко мне претензии по поводу моих ответов?

Сдаётся мне, чего вы там себе насочиняли, наметили "врага", и двинулись в вперёд, строчить сообщения, из которых выясняется, что я оказывается должен доказывать то, чего не говорил, что это не мои тараканы в головах ;)

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 15:08) [290]

cyborg © (24.03.06 15:02) [289]

Тема ветки проста - нефиг всяким бредом мозги засорять.

← →
cyborg © (2006-03-24 15:26) [291]

[290] Игорь Шевченко © (24.03.06 15:08)
Всяким (типа Искатели :) - да, а есть не совсем бред, который интересно смотреть.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 15:30) [292]

cyborg © (24.03.06 15:26) [291]

Я вроде тебе не запрещаю смотреть ? Я вроде высказываю свою точку зрения. Об чем, собственно, разговор ?

← →
Inco (2006-03-24 15:43) [293]

cyborg © (24.03.06 15:02) [289]

> ... что я оказывается должен доказывать ...
Расслабься. Чего ты так раздухарился. Вряд ли ты кому-то что-то докажешь. Тем, кому ты пытаешься что-то доказать - это не нужно (нужно не это), а ты тратишь свои силы и энергию. Будешь в сотый раз долбать лбом бетонную стену, но не продвинешься ни на йоту. Пройдет время - они сами поймут.

← →
Ega23 © (2006-03-24 15:44) [294]

> Пройдет время - они сами поймут.

Ха 3 раза.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 15:52) [295]

> Пройдет время - они сами поймут

Слив засчитан

← →
Inco (2006-03-24 16:03) [296]

Игорь Шевченко © (24.03.06 15:52) [295]

>Слив засчитан

Да ты чо? Серъезно? Клево!!

А какие ты еще выражения знаешь?

← →
cyborg © (2006-03-24 16:06) [297]

>>Я вроде высказываю свою точку зрения. Об чем, собственно, разговор ?
Разговор о том, что не всё это является бредом.
[290] Игорь Шевченко © (24.03.06 15:08)

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 16:18) [298]

Inco (24.03.06 16:03) [296]

Перевожу для тех, кто не в курсе:

"Вынужден констатировать факт моей неоспоримой правоты в данной дискусии, дальнейшее обсуждение считаю нецелесообразным"

http://bayanov.net/text/jj-lingvo.php

← →
palva © (2006-03-24 21:49) [299]

Ну вот, даже ветку закрывать не понадобилось.
Модератор жжет!

← →
Marser © (2006-03-24 22:36) [300]

Удалено модератором

← →
Труп Васи Доброго © (2006-03-25 02:25) [301]

Мужики, да успокойтесь! "Братва, не стреляйте друг друга..."
Выкинул я телевизор, всё!

← →
Marser © (2006-03-25 03:05) [302]

> Пройдет время - они сами поймут.

Берлиоз

← →
Mike Kouzmine © (2006-03-25 09:01) [303]

Вся беда ругающих телевизор (далее "вас") - ищутся программы и фильмы, которые соответствуют вашему развитию, а не те, которые могут расширить ваш кругозор. А ваше развитие (ваш интеллект), естественно, выше, чем у других, соответственно, вы не можете найти подходящую передачу или фильм.

Попробуйте смотреть передачи, идущие по каналу Культура. Я понимаю, что слушать о Мандельштаме или Гогене скучнее, чем читать Азимова или слушать Гребенщикова, но иногда надо пытаться, ведь мы же Гомосапиенсы.

← →
palva © (2006-03-25 20:14) [304]

> Marser © (23.03.06 23:21) [153]
> Традиционная религия титульной нации неразрывно связана с её традициями и духовностью и если её удалить, то придётся придумывать всё по-новому, взамен уже существующего и полноценно восполнить это наверняка не удастся, по крайней мере, большевикам не удалось.

> Будь ты хоть трижды атеист - это традиции твоего народа и если ты не иван-родства-не-помнящий, то для тебя это нечто большее чем суеверия.
И не только традиции, но и материальное наследие. Не так уж много у наших народов памятников культуры Средневековья, не связанных с религией.

Конечно, религия, это нечто большее чем суеверия. Когда-то она была грозной силой, подавляющей науку и знание. Нужно было верить в бога, а не изучать божественный мир. Простым католикам под угрозой костра было даже запрещено иметь у себя библию.

Вот цитаты из книги Карла Сагана "Космос", которую сейчас читаю:

В Италии Галилей объявил об открытии других миров, а Джордано Бруно рассуждал об иных формах жизни. И оба были жестоко за это наказаны. В это же время в Голландии астроном Христиан Гюйгенс, признававший и то и другое, жил в почете и уважении... "Весь мир - моя страна" - говорил он - "наука - моя религия".

Из письма Декарта: "Несомненно, вы знаете, что Галилей подвергся недано осуждению святой инквизиции и что его взгляды на движение Земли признаны еретическими. Должен вам сказать, что все эти вещи я объяснил в моем трактате, который включает также доктрину о движении Земли... Хотя я думаю, что они основаны на очень надежных и очевидных доказательствах, я не желал бы ни за что в мире поддерживать их против авторитета Церкви... Я хочу пребывать в мире и продолжаю следовать девизу, с которым вступал в жизнь: "Чтобы жить хорошо надо жить незаметно."

Буквально физически раздавленное великими революциями (Великой Французской, Великой Октябрьской и прочими) в наши дни христианство присмирело. Только мусульманство ведет себя воинственно и осмеливается выносить смертные приговоры и отрезать головы под возгласы "Алах акбар". Но у мусульманства все впереди. Они либо научатся жить на одной планете с христианами с Китаем, Индией, либо погибнут в войне, которую развяжут.

Нынешняя очень недавняя мода веротерпимости на Западе и идеологический ваккуум в России позволяет христианству вновь заявлять о себе как о мракобесной силе. Всерьез обсуждаются законы о запрещении преподавания дарвинизма, без комментариев по телевизору показываются чудеса возникновения огня в православное Рождество. Такая проповедь лжи оскорбляет чувства неверующих. Но неверующие уже приучены относиться к церкви терпимо, подобно тому как они терпимо относятся к гомосексуалистам.

А теперь другой вопрос, должен ли я придерживаться традиций своего народа. Конечно, если я еду в потоке машин, то должен вести себя предсказуемо. Если я начну оригинальничать, то меня ударят. Тюрьма, армия - вот еще места, где надо придерживаться традиций. Но в свободной жизни традиций можно не придерживаться. Что же касается религии, то она не является традицией моего народа. Народ порвал с религией в 1917. То что происходит сейчас - это новообращенные, это и в самом деле иваны-родства-не-помнящие. Их недавние предки были атеистами, а они решили податься в православие. Но это их право. Мои родители тоже были коммунистами, а поскольку были учителями в сельской школе, то были воинствующими безбожниками. Это если о моем родстве. Я не такой воинствующий, но тоже безбожник.

> То что происходит сейчас - это новообращенные, это и в самом
> деле иваны-родства-не-помнящие. Их недавние предки были
> атеистами, а они решили податься в православие.

Мои родители крещёные.

А какое это имеет значение? Я сам крещеный, и мои родители тоже. Родители разрешили взять меня моим бабушкам и крестить. Речь ведь идет об убеждениях или, например, об изучении теории большого взрыва. Можно ее изучать или нельзя.

> Игорь Шевченко © (24.03.06 12:54) [286]
>
> Из твоей позиции я понял, что "паранормальные интересно
> смотреть". Больше ничего не понял. Сказки тоже интересно
> смотреть, особенно в детском возрасте. Найди десять отличий.

Просто в качестве информации. Понятие "точки сборки" или так называемой точки внимания в философии Кастанеды коррелируются с точкой сборки А-сети (тип нейросетей) в работах академика Амосова (одного из ведущих специалистов Киевского Института Кибернетики).

Так что, копнув в так называемую магию и применив научный подход, можно вытянуть из нее много новых и интересных эффектов... отбросив, конечно, всякие торсионно-астральные поля.

В так называемой “магии” есть действительно настоящие ученые, которые ищут знание за ширмой мифов. Некоторые из них (с одним из которых я знаком виртуально) все же используют свои накопленные знания для зарабатывания денег. Если человек приходит к тебе и просит забрать у него деньги, трудно ему отказать, особенно если эти деньги для “покупателя” энергокоррекции ауры ничего не стоят. Человек делает обычный психоанализ с классическим гипнозом, а клиент уверен, что ему почистили карму и подровняли ауру. И все довольны.

Однако есть другой тип “сволочей” которые рассказывают “слабым” людям сказки и забирают у них последнее. Но обычно это как раз не “маги” а всякие религиозные организации, как “Свидетели Иеговы”, “Адвентисты седьмого дня”, даже православная церковь.

> cyborg © (24.03.06 11:42) [246]
> >>[236] Игорь Шевченко © (24.03.06 11:23)
> Хорошо, давай начнём ;)
>
> Возьмём работу мозга. Как он работает, как мы мыслим? Никаких
> объяснений на данный момент этому нет, фактов с доказательствами
> не предоставлено, искутсвенно не создано даже подобие. Никто
> не знает.

Не нужно гнать. Если вы просто про это не читали, то не распространяйте свою меру незнания на всех.

> [306] palva © (25.03.06 20:38)
> А какое это имеет значение? Я сам крещеный, и мои родители
> тоже. Родители разрешили взять меня моим бабушкам и крестить.
> Речь ведь идет об убеждениях или, например, об изучении
> теории большого взрыва. Можно ее изучать или нельзя.

Вы старше моих родителей на 9 лет, старше меня на полтора поколения, значит. Это не то.

[308] Ученик чародея © (26.03.06 01:11)
Просвети.

Можно я приведу аргумент обпившиегося писаки, чьи труды вы удосужились прочитать? :) А что, железный аргумент!

Ученик чародея © (26.03.06 01:11) [308] Почему гнать? Никто ничего не знает. Предполагают - да. Есть данные, что память имеет генный механизм, но как происходит это "думать" - незнает никто.

Ученик чародея © (26.03.06 01:08) [307]

> Человек делает обычный психоанализ с классическим гипнозом,
> а клиент уверен, что ему почистили карму и подровняли ауру.
>

Ну да, в этом и дело. Все равно, что понижение температуры аспирином объявлять божественным промыслом. Аналогия полная.

> cyborg © (26.03.06 09:10) [310]

Почитайте Уорсмена "Нейрокомпьютеры" отсюда http://ai.h16.ru/books.php .

Или же найдите книги
А.А.Веденов. Моделирование элементов мышления. М.: Наука, 1988

Грановская Р.М. Березная И.Я. Интуиция и искусственный интеллект

Нейрокомпьютеры и интеллектуальные роботы /Амосов Н. М., Байдык Т.Н.,Гольцев А.Д., Касаткин А.М., Касаткина Л.М., Куссуль Э.М., Рачков-ский Д.А.; Под ред. Амосова Н.М. : АН УССР Ин-т кибернетики. - Киев : Наук. Думка,1991.-272с.

>>Игорь Шевченко © (26.03.06 21:53) [312]
>>Ну да, в этом и дело. Все равно, что понижение температуры аспирином объявлять божественным промыслом. Аналогия полная.

Ну и что, если заказчика это удовлетворяет?

Вы же тоже свои программные комплексы рекламируете?

Ученик чародея © (26.03.06 22:06) [314]

Да я как-то без астральных колокольчиков при этом обхожусь, знаете ли. К тому же программа - существо жестко детерминированное, ссылки на божий промысел не помогут.

Вчера посмотрел телевизор. Это клиника. Найти похожие ветки