Вчера посмотрел телевизор. Это клиника.

← →
Marser © (2006-03-24 10:19) [200]

> Масленица - это православный праздник по-твоему?

Маселница это последняя неделя перед началом Великого Поста, насколько я знаю(просто в Украине Масляна(как мы её называем) не имеет такой серьёзной традиции, как в России)

> Поэтому я выключаю телевизор. Все.

Ваше право. А почему я не могу посмотреть службу? Футбол или другой вид спорта, а также бесконечные мыльные оперы тоже далеко не все смотрят.

> [197] Sandman25 © (24.03.06 10:02)

Передергиваете.
Это не обычаи, а вынужденное лишение.

>Думкин
Вчера общался с одним обиженным на тебя форумцем. Я тебя защищал. Теперь думаю, что был в этом не прав.
А ведь ты обещал... :-(

← →
ivb2001 © (2006-03-24 10:34) [201]

Не знаю Бог-ли, Аллах-ли (дело не в названии), но в том, что что-то где-то там есть я просто абсолютно уверен. По жизни попадал в такие ситуации, что казалось - все крандец, ан нет как-то обошлось, хотя и не должно было.
Судьба? Или планируешь что-то сделать, а оно ну никак не удается, психуешь, злишься. Зато потом дух переводишь и говоришь "слава Богу, что так и не задалось, а то-бы влетел по полной." Бог отвел, что называется.
Получается судьба есть, а бога нет? Так не может быть ибо наличие судьбы означает, что каждому свое на роду написано. Вопрос -кем? И где?
Я считаю себя верующим, хотя в церковь не хожу и постов не соблюдаю. Это не главное. Меня всегда забавляют гос.мужи (типа Ельцина, Горбачева), олигархи и пр. в церкви со свечкой.

← →
Sandman25 © (2006-03-24 10:34) [202]

Fedia © (24.03.06 05:04) [164]

Кто-нибудь из атеистов попадал в море в шторм или находился в здании, когда сильное землетрясение (или находился в каких-либо других ситуациях, когда Ваша жизнь бы висела на волоске и от Вас бы ничего не зависело)?

Ну я находился. И нахожусь. А вообще в чем вопрос? Или Вы намекаете, что под воздействием стресса люди теряют разум и обращаются в веру, чтобы успокоиться (всё равно не умру, на том свете буду жить)?

← →
DiamondShark © (2006-03-24 10:38) [203]

> Кто-нибудь из атеистов попадал в море в шторм или находился
> в здании, когда сильное землетрясение

Атеист. Был в обоих ситуациях.

> Фразу на подобии: "Помилуй, Господи, нас, грешных, и спаси"
> в такие моменты повторяют и верующие и атеисты

Не... Чаще повторяют "твоюбогадушумать!"
:)

← →
Sandman25 © (2006-03-24 10:44) [204]

cyborg © (24.03.06 10:13) [199]

Твои предки из Европы чтоли? :) На Руси вроде как бани были.

И из Европы тоже.

← →
Marser © (2006-03-24 10:44) [205]

> [201] ivb2001 © (24.03.06 10:34)
> Не знаю Бог-ли, Аллах-ли (дело не в названии), но в том,
> что что-то где-то там есть

Поставьте себя на место Бога. приятно ли ему, когда его называют "что-то"?

← →
Sandman25 © (2006-03-24 10:46) [206]

Marser © (24.03.06 10:19) [200]

Насчет масленицы.
http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex3-07.htm

Передергиваете.
Это не обычаи, а вынужденное лишение.

Возможно. Вы считаете, я не смогу найти обычай наших предков, который покажется даже Вам омерзительным?

← →
cyborg © (2006-03-24 10:46) [207]

[204] Sandman25 © (24.03.06 10:44)
А, ну ладно, тогда неуважай ;)

← →
cyborg © (2006-03-24 10:48) [208]

[205] Marser © (24.03.06 10:44)
Ему по барабану как его называют. Много ты волнуешься по поводу того, что о тебе думают муравьи?

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 10:49) [209]

cyborg © (24.03.06 09:29) [193]

> Причём здесь бог? Я не об этом речь веду. Я о том, что если
> ты чего-то не щупал руками, то это не значит, что этого
> нет.

А что, кто-то щупал бога руками ? В здравом уме и твердой памяти ?

← →
Marser © (2006-03-24 10:49) [210]

> [206] Sandman25 © (24.03.06 10:46)

Масленица (отмечается за 50 дней до Пасхи)

Я не отрицаю наличия языческого смысла, он часто есть у христианских праздников. Скажем, Троица у нас называется "Зелені свята".

← →
Marser © (2006-03-24 10:50) [211]

> [208] cyborg © (24.03.06 10:48)
> [205] Marser © (24.03.06 10:44)
> Ему по барабану как его называют. Много ты волнуешься по
> поводу того, что о тебе думают муравьи?

Согласно религиозной традиции мы для Бога вовсе не муравьи.

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 10:50) [212]

Marser © (24.03.06 10:44) [205]

> Поставьте себя на место Бога

зачем себя ставить на место того, кого нет ? Уж проще ставить себя на места зеленого шушпанчика с Альдебарана.

← →
cyborg © (2006-03-24 10:51) [213]

[209] Игорь Шевченко © (24.03.06 10:49)
И опять же, прёчём тут бог? Вы наметили курс и поплыли, невзирая на айсберги?

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 10:51) [214]

Marser © (24.03.06 10:50) [211]

" -- Я сам склонен к обману и шантажу, -- говорил он, --
сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у
одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих
сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни
глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке.
И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных
колокольчиков."

← →
Sandman25 © (2006-03-24 10:52) [215]

Marser © (24.03.06 10:49) [210]

Только не до Пасхи :)

Изначально Пасха была языческим праздником в честь богини рассвета и весны, Eastre. Пасха была праздником оживления природы после зимы. Во втором веке миссионеры, исповедовавшие христианство, пытались обратить язычников в христианство. Они делали это постепенно, позволяя язычникам праздновать свой праздник на христианский манер. Языческий праздник Eastre проходил в то же время, что и христианский праздник в честь воскресения Христа. Постепенно языческий праздник уступил место христианскому.
http://www.2uk.ru/holidays/holid20

← →
cyborg © (2006-03-24 10:52) [216]

[211] Marser © (24.03.06 10:50)
Ну, может согласно муравьиной традиции они себя для нас тоже "муравьями" не считают, а особенными созданиями?

← →
Гаврила © (2006-03-24 10:54) [217]

> Marser ©

> Церковь должна разруливать такие ситуации, для этого
>она
>> и нужна. Если она их не разруливает, она не нужна.
>
> Она не для того нужна. И часто по истории она их
>обостряла до предела.
> Но поп Гапон это ещё не всё православие, хотя на самом
> деле, в московском варианте оно мне уже не слишком
> симпатично.

Именно цервовь, как общественный институт (не путать с религией), нужна как раз для этого в том числе. Для предотвращения общественных кризисов. Позволю себе даже сделать такое обобщение: а религия в свою очередь нужна для предотвращения кризисов личных.

← →
DiamondShark © (2006-03-24 10:54) [218]

> Согласно религиозной традиции мы для Бога вовсе не муравьи.

А бог об этом в курсе?

← →
Игорь Шевченко © (2006-03-24 11:00) [219]

cyborg © (24.03.06 10:51) [213]

> И опять же, прёчём тут бог? Вы наметили курс и поплыли,
> невзирая на айсберги?

Да это все к твоему посту [15]:

"Когда задницу прижмёт, не только в церковь ходить будешь.

А про паранармальные явления интересно смотреть, недавно передача была, про неопознанные подводные объекты, интересно, и дурью я это назвать не могу.

Я вот к примеру считаю, что инопланетная жизнь есть.

Насчёт духов я бы так не относился скептически. Лично был участником гадания на ездящем блюдце, и оно ездило и отвечало на вопросы. Правда это было один раз. Потом второй раз пытались, не получилось"

На дурака не нужен нож.

← →
Гаврила © (2006-03-24 11:00) [220]

Насчет того, что атеисты в состоянии опасности для жизни начинают поминать бога.
Так это... а о чем это говорит?
А говорит ли о чем то тот факт, что в минуты еще более сильной опасности очень многие
(и атеисты и неатеисты) начинают делать в штаны?

← →
Ketmar © (2006-03-24 11:01) [221]

>Fedia © (24.03.06 05:04) [164]
ну, я попадал. что-то набожности у себя ни во вермя, ни после не заметил. как был атеистом, так и остался. я -- вот досада-то --- смерти не боюсь (на всякий случай -- предупреждение: не надо передёргивать; "не боюсь" не означает "хочу помереть").
намного страшнее -- потерять самоуважение. но и тут предпосылок к уверованию нет, ваш ксианский бог только поспособствует потерять самоуважение ещё быстрее.

зыж чую, щаз потрут "за разжигание религиозных конфликтов" (или как там та статья? %-)

>cyborg © (24.03.06 09:29) [193]
однако, если чего-то не щупал, то это и не значит, что оно есть. особенно если можно обойтись без этого самого "неощупываемого".

>Fedia © (24.03.06 10:05) [198]
давайте за всех не вещать, да? я вот, сокрее, скажу нечто наподобие "масаракш", "аш назг гурбатулуг" (не совсем ругательство, но как звучит! %-) или что-то по русски, что здесь нецитируемо, и упоминвет "половые извращения с деталью".

← →
DiamondShark © (2006-03-24 11:01) [222]

> а религия в свою очередь нужна для предотвращения кризисов
> личных.

Ага. Кризисов самооценки в первую очередь. Тут, на земле, тебя за чмо держат, а как подумаешь, что бесконечно крутой дядька тебя персонально оберегает -- как-то легче становится. И для воспалённого ЧСВ бальзам...

← →
cyborg © (2006-03-24 11:02) [223]

>>[219] Игорь Шевченко © (24.03.06 11:00)
>>На дурака не нужен нож.
Почитай вторую часть [193] cyborg © (24.03.06 09:29)

← →
ivb2001 © (2006-03-24 11:03) [224]

> Поставьте себя на место Бога. приятно ли ему, когда его
> называют "что-то"?

Конечно, но я имел ввиду сложившийся стереотипный образ Бога, как этакого дедка с окладистой седой бородой, оседлавшего тучку.
Так вот: я не думаю, что есть такой дедок, но в том, что что-то, вляющее на нас, есть я уверен. Причем это влияние всегда со знаком +, то есть для нашей пользы, хотя мы не всегда сразу это понимаем (помните у Коэльо: "Учитесь читать знаки..."). Отсюда еще выражение: "Что Бог не делает, все к лучшему". Только я не знаю, как это влияние конкретизировать и определить образно. А называю, естественно, Богом.

← →
Sandman25 © (2006-03-24 11:04) [225]

Гаврила © (24.03.06 11:00) [220]

Это эволюционное приобретение. Больше шансов выйти из ступора и быстрее бежать.
А с молитвами ситуация противоположная - вместо того, чтобы искать выход, человек ничего не делает.

← →
Sergey Masloff (2006-03-24 11:05) [226]

Гаврила © (24.03.06 11:00) [220]
знаешь старый анекдот когда застигнутый мужем любовник прыгает в окно. И вспоминает что 12 этаж. Летит думаен блин всю жизнь грешил надо было не пить не курить святую жизнь вести. вобщем упал чувствует вроде жив и даже не поломался. Смотрит наверх на окна. Думает - вроде и недолго летел а такая фигня в голову сразу лезет.

← →
cyborg © (2006-03-24 11:06) [227]

>>[221] Ketmar © (24.03.06 11:01)
>>однако, если чего-то не щупал, то это и не значит, что оно есть. особенно
>>если можно обойтись без этого самого "неощупываемого".

Не щупал я, щупали другие, это даёт возможность утверждать мне, что это возможно существует, но могу и не утверждать. Но утверждать, что этого 100% не может быть я не могу.

← →
Sandman25 © (2006-03-24 11:06) [228]

ivb2001 © (24.03.06 11:03) [224]

Причем это влияние всегда со знаком +, то есть для нашей пользы, хотя мы не всегда сразу это понимаем

Элементарно опровергается смертью невинного младенца.

> но в том, что что-то, вляющее на нас, есть я уверен

Это стопудово.
Вот, к примеру, гравитационное поле на нас влияет. Или солнечная радиация.

В силу того, что отличительной чертой человека является осознанная целенаправленная деятельность, ему свойственно, во-первых, помещать себя в центр мироздания как точку отсчёта, и, во-вторых, переносить своё отношение к вещам на весь мир вцелом.

К примерй возьмём тёмную материю, или чёрную дыру. Абсолютно никаких фактов их существования нет, только теория, но на учёных, занимающихся этим вопросом мы почему-то криво не смотрим, что они каким-то мракобесием не занимаются.

DiamondShark © (24.03.06 11:09) [230]

И в принципе не пойму никогда. Неисповедимы пути господни. Хотя есть версия про прямое попадание в чистилище/рай.

cyborg © (24.03.06 11:09) [231]

Эта теория позволяет объяснить много фактов и не вступает в противоречие ни с одним другим. (Я не специалист, могу ошибаться). Если она позволит еще и предсказать чего-нибудь, вообще станет 100% научной теорией.

[233] Sandman25 © (24.03.06 11:14)
Однако ни одного прямого доказательства их существования нет. Только теория :), теоретические выводы как оно там всё происходит, а самой материи небыло предоставлено как доказательство, никто её не видел, не нюхал, не щупал.

Так почему тех подводных объектов не может быть в принципе? Наши торпеды 100 (точную цифру не знаю) метров в секунду под водой в состоянии двигаться. Так почему не могут двигаться так другие объекты?

>cyborg © (24.03.06 11:06) [227]
если я правильно понял, это камешек в огород атеистов? %-)
а вообще -- ну где я сказал такую глупость, что если существование чего-то не доказано, то его на 100% нет? это называется "догматическое мышление", и разумности тут ни на грош. просто я отвечал на твою реплику в твоём же стиле. %-)

>cyborg © (24.03.06 11:09) [231]
что-то не помню, чтобы чёрные дыры объявлялись "единственной и неоспоримой истиной на все времена, в которую надо поверить, потому что сам академик С.С.Туалетов так сказал". теория принимается, как РАБОЧАЯ до тех пор, пока она РАБОТАЕТ и не опровергнута.

>Sandman25 © (24.03.06 11:14) [233]
с "предсказаниями" -- это к гадалкам. наука -- "прогнозирует".

cyborg © (24.03.06 11:02) [223]

> Почитай вторую часть [193] cyborg © (24.03.06 09:29)

Как только ты мне проведешь аналогию между ядерным взрывом, топливом и двигающимися блюдцами и прижиманием задницы, мы с тобой продолжим нашу увлекательную дискуссию.

cyborg © (24.03.06 11:19) [234]

Я не спорю. Я допускаю, что может быть бог. Аналогично я допускаю, что может быть кровожадный зузюблик и мягкозубый рылохвост. Но чтобы я согласился, что все они действительно есть, необходимо мне это доказать :)

>>[235] Ketmar © (24.03.06 11:21)
>>если я правильно понял, это камешек в огород атеистов? %-)
Нет, это камешек в огород тех, кто категорически утверждает, что чего-то не может быть в принципе, на 100%, даже если кто-то это наблюдал лично, то это объясняется "упились", "обкурились" или просто шарлатаны.

>>а вообще -- ну где я сказал такую глупость
Я в общем говорю, а не лично о тебе.

>>что-то не помню, чтобы чёрные дыры объявлялись "единственной и
>>неоспоримой истиной на все времена
Другие явления тоже никто так не объвляет.

Блюдце двигалось и отвечало на вопросы, я лично это видел и трогал, хоть лопните в натуге доказывая мне что этого не было и не может быть, поэтому весь ваш скептицизм по этому поводу мне по барабану ;)

> cyborg © (24.03.06 11:19) [234]

А почему ты не хочешь читать написанное?
Давай ещё раз.

Существование тех же ЧД следует из теорий, которые выработаны на большом массиве других фактов. Т.е. выбор простой: либо мы признаём, что ЧД где-то есть, либо считаем, что все наши теории -- фуфло, и мы на самом деле нифига объянять не умеем, а на практике пользовались ложными теориями, хотя, почему-то, получали при этом адекватные результаты.

Вот в чём вся разница. ЧД следуют из обощения всего накопленного опыта и разработанных теорий, а пришельтсы -- просто от балды придуманы.

Ketmar © (24.03.06 11:21) [235]

Ох уж эти "терминологисты".
Прогноз (от греч. prognosis - предвидение, предсказание), первоначально предсказание хода болезни, затем вообще всякое конкретное предсказание, суждение о состоянии какого-либо явления в будущем (П. погоды, исхода выборов и т.п.); ныне обычно в значении вероятностного суждения о будущем на основе специального научного исследования
БСЭ

Вчера посмотрел телевизор. Это клиника. Найти похожие ветки