Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.02.19;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

А по какому принципу тут ветки удаляются?   Найти похожие ветки 

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:11) [0]

сабж.

---

← →
Desdechado ©   (2006-01-25 13:11) [1]

по архивному

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 13:14) [2]

По времени ? Если тебя интересует причина удаления какой-то конкретной ветки, то пиши на adm@delphimaster.ru

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:14) [3]

Не только. Вот ветку Думкина удалили...

---

← →
Думкин ©   (2006-01-25 13:17) [4]

> Иксик ©   (25.01.06 13:14) [3]

Она того стоила. Последние сабжы забили последний гвоздь в ее гроб. Тему сексистов надо было вам вовремя остановить. Разошлись.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:17) [5]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 13:14) [2]

Ок. Только там, говорят, не отвечают.

Знаю: "Говорят, а ты не слушай..." (с)

У меня техническое предложение: можно было бы удалять содержимое ветки, а вместо оного писать "Содержимое ветки удалено по причине..."

---

← →
DiamondShark ©   (2006-01-25 13:18) [6]

> А по какому принципу тут ветки удаляются?

"Очень просто. Я на цапу нажал -- он улетел."
(ц)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:18) [7]

> Думкин ©   (25.01.06 13:17) [4]

Прости. Если бы ты сказал, я бы не продолжал.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:19) [8]

Удалено модератором
Примечание: Может тебе РО впаять, на месяцок то?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 13:20) [9]

Иксик ©   (25.01.06 13:17) [5]


> Только там, говорят, не отвечают.


"Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль..."

Вместо того, чтобы засорять форум, почитал бы правила для начала.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:20) [10]

> Kerk ©   (25.01.06 13:19) [8]

Вот за это сейчас и эту удалят.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:21) [11]

Иксик ©   (25.01.06 13:20) [10]
Вот за это сейчас и эту удалят.

За правду? :)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:23) [12]

> DiamondShark ©   (25.01.06 13:18) [6]

:)

---

← →
Плохиш ©   (2006-01-25 13:27) [13]

Удалено модератором

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:30) [14]

Удалено модератором

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:31) [15]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 13:20) [9]


> Kerk ©   (25.01.06 13:21) [11]

Наверное мне нужно отдохнуть от форума на какое-то время. Уж очень, в последнее время, меня напрягает эта манера общения. Раньше удавалось не обращать внимания, сейчас, почему-то, нет.
Чтобы получить РО обязательно поматериться или можно организовать добровольно?.

---

← →
sniknik ©   (2006-01-25 13:32) [16]

> За правду? :)
чем правда лучше лжи если она протеворечит правилам форума?

например правда (истинная правда чест.слово) : "я мужчина, следовательно у меня первичным половым признаком является @#$".
и так оно и есть, но вот т.к. мат запрещен на форуме то сколько бы прожил пост напиши я слово незавуалировано? (впрочем и так не уверен, что выживет... можно сказать, вот вот счас за правду пострадаю... ;о))

вот так правдой провокаторы и пользуются.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 13:33) [17]

Я что-то пропустил?.....
Кому тут по морде настучали?
:)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:34) [18]

> Johnmen ©   (25.01.06 13:33) [17]

:)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:35) [19]

Удалено модератором

---

← →
Lamer@fools.ua ©   (2006-01-25 13:35) [20]

>Чтобы получить РО обязательно поматериться или можно организовать добровольно?

Можно и доброволно. Достаточно в hosts прописать:
127.0.0.1 delphimaster.ru
127.0.0.1 www.delphimaster.ru


---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:36) [21]

Lamer@fools.ua ©   (25.01.06 13:35) [20]

А если сначала установить себе http-сервер.. то.. :))))

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:38) [22]

> Lamer@fools.ua ©   (25.01.06 13:35) [20]

Удалить легко, а самодисциплины может не хватить :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 13:38) [23]

Для тех кто не в курсе под тупой хамской администрацией подразумевается McSimm.

Это чтобы без недосказоннастей :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:40) [24]

McSimm ©   (25.01.06 13:38) [23]

Я вообще не понимаю зачем на мыла отвечать, если на них отвечать так.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:41) [25]

> McSimm ©   (25.01.06 13:38) [23]

Ты умный, вежливый и совсем тут не причем. Как и многие другие. Просто атмосфера такая.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 13:42) [26]

* недосказанностей


> Иксик ©

С самодисциплиной могу помочь только по IP, если он достаточно персональный.
Блок по логину не решает эту проблему.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:43) [27]

Удалено модератором

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:44) [28]

Удалено модератором

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:45) [29]

> McSimm ©   (25.01.06 13:42) [26]

IP, увы, не персональный. Но очень сомневаюсь, что из ~150 000 человек, им пользующихся, кто-нибудь еще бывает тут :)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:47) [30]

> Kerk ©   (25.01.06 13:44) [28]

Да, так и есть, я же сказал в [15], что раньше удавалось не обращать внимания. Понимаешь, я все же считаю, что проблема, в большой степени, во мне, ведь мог не обращать внимание, а теперь не могу.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:48) [31]

Иксик ©   (25.01.06 13:47) [30]

Ну зато теперь ты меня тогдашнего понял :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:50) [32]

Kerk ©   (29.10.05 10:19) [21]
Иксик ©   (29.10.05 10:06) [20]

...

> Что конструктивного в твоем посту?

А нет там ничего конструктивного. Я не знаю как улучшить ситуацию. Я просто говорю, что думаю. И все.

> Я стараюсь не лезть в ветки с такой атмосферой или
> общаться в них только с адекватными людьми.

Таких веток, к сожалению, все меньше и меньше. Заметил за собой, что если вижу посты некоторых людей в ветке, то заходить в нее не хочется, потому что стиль и суть общения там сразу ясна.

А продолжение следует. :)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:52) [33]

> Kerk ©   (25.01.06 13:48) [31]

Да. Извини если обидел тогда.
Но я все еще считаю, что руганью тут не поможешь, хотя на нее и пробивает иногда...

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-25 13:53) [34]

> А по какому принципу ....
 Не по принципу, а по морде :)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:54) [35]

> Petr V. Abramov ©   (25.01.06 13:53) [34]

:)

---

← →
Nous Mellon_   (2006-01-25 13:54) [36]

Молодец. Нагадил там, где покушал, да еще и заругал повара. Вот мол, бы бы у меня другой повар я б тебе и паловника в руки не дал, каряка ты недоделанная. Все более и более на дерьмо стали походить твои блюда

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 13:55) [37]

> каряка

Что значит?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 13:56) [38]

Иксик ©   (25.01.06 13:55) [37]
> каряка

Что значит?

Это фамилия бывшего игрока Крыльев Советов, в Бенфике он вроде сейчас.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 13:56) [39]

> Иксик ©   (25.01.06 13:47) [30]


раз пошла такая пьянка - а чем вызвано, собственно?

Если веткой про морально несостоявшихся врачей, то, напиши ты письмо с вопросом, вопреки всему, получил бы ответ:
Мне пришло несколько жалоб на твою ветку, в которых посетители привели убедительные доводы для закрытия ветки, а именно как написанной под эмоциями, безусловно провакационной и достаточно обидной.
Я счел справедливым. Ты можешь не согласиться с моим решением, но в спорах обычно кто-то должен его принять. Так повелось.

Только просьба не писать сообщения вроде "Требую объяснить почему до сих пор не удалено сообщение номер сыптырнадцать в ветке про гвоздартых нурпсиков!" - в этом случае ты скорее всего получишь хоть и не хамский(не умею), но достаточно формальный ответ.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:03) [40]

> McSimm ©   (25.01.06 13:56) [39]

Да нет, о ней я сам пожалел что начал. Кроме этого еще 2-3 штуки было. Но это не так уж и страшно, просто я не понимаю зачем удалять, когда можно просто закрыть, ведь кто-то мог написать что-то мне, а я не успел прочитать... Но не суть. Тут сейчас речь о другом пошла.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:08) [41]

Ок. Не о том, так не о том.

Определишься с пожеланиями и сроками - пиши, обсудим, (вдруг местный самодур не так уж и страшен окажется) но, признаться не вижу я в этом смысла.

Имхо подходит комьюнити и ты ему - все ок, не подходит - выбрал другую среду и тоже все ок, а вариант с "держите меня семеро" мне не понятен :).

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:11) [42]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем, не в пивной

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:12) [43]

Kerk ©   (25.01.06 13:19) [8]

У меня к тебе небольшой вопрос - ты сюда ходишь справедливость восстанавливать в отношении моральных качеств администрации или из чистого мазохизма ? :)

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:13) [44]

> McSimm ©   (25.01.06 14:08) [41]


> Имхо подходит комьюнити и ты ему - все ок, не подходит -
>  выбрал другую среду и тоже все ок, а вариант с "держите
> меня семеро" мне не понятен :).

А я привязчивый :) Пробовал посидеть на другом форуме, не получается. А тут привык.
Насчет "местного самодура" напрасно.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:15) [45]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:12) [43]
У меня к тебе небольшой вопрос - ты сюда ходишь справедливость восстанавливать в отношении моральных качеств администрации или из чистого мазохизма ? :)

Я сюда хожу потому что мне делать нефиг, а клиента для другого форума у меня нет.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:16) [46]

Kerk ©   (25.01.06 14:15) [45]


> Я сюда хожу потому что мне делать нефиг


А эта...изобрести самодвижущееся пресс-папье не проще ? А то тут тупые хамы, а ты мучаешься :))

---

← →
ANB ©   (2006-01-25 14:17) [47]

Эта. Раз уж сразу не грохнули ветку, можно вопросик ?
Какие темы нынче закрываются сразу ?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:17) [48]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:16) [46]
А эта...изобрести самодвижущееся пресс-папье не проще ?

А изобретаю потихоньку, но времени все-равно куча остается.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:18) [49]

> Насчет "местного самодура" напрасно.

Да, это я так, оживить мессадж :)

---

← →
Sandman29 ©   (2006-01-25 14:19) [50]

Меня больше интересует, по какому принципу тут ветки создаются. Про газ нельзя, про холода можно. Запрет на политику?

---

← →
Nous Mellon_   (2006-01-25 14:19) [51]

> Что значит?

Это было не о тебе

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:19) [52]

> McSimm ©   (25.01.06 14:18) [49]

:))

---

← →
Rouse_ ©   (2006-01-25 14:19) [53]

> Kerk ©

Ром, ты люче прожуй сначала, потом соберись с мыслями. Потом подумай кто тут хам. Тебя тут никто не собираеться держать. Не нравяться админы и состав участников форума - ищи другой, только не нужно поганить почти каждую ветку своими как тебе кажеться гениальными откровениями. Смотриться просто смешно...

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:20) [54]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:16) [46]
А то тут тупые хамы, а ты мучаешься :))

И не все тут тупые хамы, бывает, удается с интересными людьми пообщаться, пока пионеры не набегут.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:20) [55]

> Nous Mellon_   (25.01.06 14:19) [51]

Да я понял. :)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:22) [56]

Kerk ©   (25.01.06 14:20) [54]

Ну вот видишь, значит, не все тут плохо. А еще подумаешь, так и отзыв насчет администрации обратно возьмешь.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:22) [57]

Rouse_ ©   (25.01.06 14:19) [53]
Потом подумай кто тут хам.

Каждый по отдельности тут как правило не хам. Тут атмосфера хамская. Вот и Иксик к моим "гениальным" откровениям присоединился, kaif заявил, что с серьезными темами сюда не ногой... кто следующий?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:23) [58]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:22) [56]
А еще подумаешь, так и отзыв насчет администрации обратно возьмешь.

Нет. Не все то хамство, где слово #$% есть.
Не понимаю зачем отвечать на мыла, если отвечать так.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:24) [59]

> Запрет на политику?

Да, в большинстве случаев.
Ибо результат обычно очень грязный.

А так как не получается просто и определенно выделить это "большинство случаев" - формально в правила вставить пока не удается.

---

← →
Rouse_ ©   (2006-01-25 14:25) [60]

> Тут атмосфера хамская.

По мне так нормальная атмосфера, мне нравиться. Я хам?

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:26) [61]

> Я хам?


пока нет. ко-хам.

:)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:26) [62]

Rouse_ ©   (25.01.06 14:25) [60]
По мне так нормальная атмосфера, мне нравиться.

Ты бывай тут чаще.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:26) [63]

> Kerk ©   (25.01.06 14:22) [57]
> Rouse_ ©   (25.01.06 14:19) [53]
> Потом подумай кто тут хам.
>
> Каждый по отдельности тут как правило не хам. Тут атмосфера
> хамская. Вот и Иксик к моим "гениальным" откровениям присоединился,
>  kaif заявил, что с серьезными темами сюда не ногой... кто
> следующий?

Он так сказал? А я смотрю он не появляется.

---

← →
Sandman29 ©   (2006-01-25 14:27) [64]

McSimm ©   (25.01.06 14:24) [59]

Понятно. Спасибо за ответ.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:28) [65]

Иксик ©   (25.01.06 14:26) [63]
Он так сказал?

kaif ©   (15.01.06 11:03) [10]
palva ©   (14.01.06 20:52) [1]
> Очень давно не заглядывал на форум, заглянул:(
Содержание форума во многом зависит от тех, кто на него заглядывает.

Не совсем так.
Содержание форума зависит от того, что напишут те, кто заглядывает. А вот то, насколько у них сильно будет желание что-либо написать зависит от того, какое уже содержание присутствует и того, что они ожидают или не ожидают услышать в ответ на то, что они напишут. После ветки с подводной лодкой у меня лично желание здесь что-либо писать на отвелеченные темы практически не возникает.

http://delphimaster.net/view/15-1137261006/

---

← →
Rouse_ ©   (2006-01-25 14:29) [66]

> McSimm ©   (25.01.06 14:26) [61]
> пока нет. ко-хам.
>
> :)

логично :))))))))

---

← →
Rouse_ ©   (2006-01-25 14:29) [67]

> Ты бывай тут чаще.

Я тут постоянно, просто некоторое время ничего не писал. только модерировал...

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:31) [68]

> Kerk ©   (25.01.06 14:28) [65]

Ясно.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:34) [69]

Rouse_ ©   (25.01.06 14:29) [67]
Я тут постоянно, просто некоторое время ничего не писал.

Ну вот попиши.. попиши... по-активнее..
Пусть тебя грязью пообливают, тогда, может, поймешь..
Хотя ты ж модер.. плюсомет весомый аргумент в споре.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 14:34) [70]

> Rouse_ ©   (25.01.06 14:29) [67]
> Я тут постоянно, просто некоторое время ничего не писал.
>  только модерировал...


Модерировал плохо, атмосферу хамства не разрушил...
:)

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 14:35) [71]

> Kerk ©   (25.01.06 14:34)

Я не модер. На сайте бываю часто.
Меня грязьяю не поливают, кроме разве что одного человека, но он сейчас это делать перестал.

Что я не так делаю?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:36) [72]

Насчет атмосферы хамства: Ветка от Иксик с темой "Врачи: почему большинство сабжей подонки". Я сильно удивлюсь, если ветка с такой темой будет рассматриваться как не хамская.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:37) [73]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:36) [72]

Здесь есть врачи?
Персональные извинения Ломброзо.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:38) [74]

Иксик ©   (25.01.06 14:37) [73]
Персональные извинения Ломброзо.

Кстати, я так и не понял.. он реальный врач или нет? :))

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:39) [75]

Иксик ©   (25.01.06 14:37) [73]


> Здесь есть врачи?


А какая разница, собственно ?

---

← →
Sandman29 ©   (2006-01-25 14:40) [76]

Иксик ©   (25.01.06 14:37) [73]

Чтобы следить за языком, необходимо присутствие обсуждаемых?

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:40) [77]

> Здесь есть врачи?


Есть.
Но мне кажется это не так уж и важно.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 14:40) [78]

>Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:36) [72]

Модерировал плохо, посты [70] и [78], нарушающие правила (модерирование не обсуждать), не удалил...
:)))

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:41) [79]

Kerk ©   (25.01.06 14:38) [74]

И еще один небольшой вопрос - если администрация здесь отличается тем, чем ты ее отличил, то какие же какими же качествами отличаются посетители ? :)))

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:41) [80]

> Johnmen ©   (25.01.06 14:40) [78]

ветка вообще против правил, вроде разгрузочной  :)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:42) [81]

Johnmen ©   (25.01.06 14:40) [78]

это издержки пост-модерирования :)

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-25 14:43) [82]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:41) [79]
> то какие же какими же качествами отличаются посетители ? :)))
 Давай каждого персонально обсудим :) В обратном алфавитном порядке :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:43) [83]

> Johnmen ©   (25.01.06 14:40) [78]
> посты [70] и [78]


%)))

---

← →
Nic ©   (2006-01-25 14:44) [84]

Давайте начнём с меня!

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:44) [85]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:36) [72]
Насчет атмосферы хамства: Ветка от Иксик с темой "Врачи: почему большинство сабжей подонки". Я сильно удивлюсь, если ветка с такой темой будет рассматриваться как не хамская.

К чему эти рассуждения задним числом? Почему ветка по-твоему хамская не была удалена сразу? Кого она могла оскорбить, она оскорбила. В существовании этой ветки ты, как модератор, виноват больше, чем Иксик. Ты должен следить за соблюдением правил, а не он.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:45) [86]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:41) [79]

Посетители и администрация - разные люди.
Просматривая архивы четырех летней давности, понимаю что с уходом Мерлина уровень форума неуклонно опускается.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-25 14:46) [87]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:41) [79]

Да, нужно прежде всего начинать с администрации. Вот если Вам предоставить удобный случай похамить, Вы обязательно им воспользуетесь. Вам стоит оставить право редактировать только свои сообщения.

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-25 14:47) [88]

> Kerk ©   (25.01.06 14:45) [86]
 Кто ж его опускает? :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:48) [89]

> Почему ветка по-твоему хамская не была удалена сразу

Начальнику смены (сверим с графиком дежурств) письменный выговор с занесением, объяснительную по форме и лишить сладкого

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:49) [90]

Kerk ©   (25.01.06 14:44) [85]

За соблюдением правил, дружище, должны следить посетители. Правила для них написаны :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:49) [91]

Petr V. Abramov ©   (25.01.06 14:47) [88]
Кто ж его опускает? :)

Те, кто пришел на смену Мерлину. Благодаря существующей политике модерирования с форума уже ушли многие интересные люди.

Читаю архив - ветки были потрясающие... да хоть год назад.. помню "Религия".. kaif рулил там.. зачитаешься..

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:49) [92]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:39) [75]


> Sandman29 ©   (25.01.06 14:40) [76]


> McSimm ©   (25.01.06 14:41) [80]

Мне кажется что разница есть, по-крайней мере я не задел никого лично.

Ладно, мне пора, в связи со снегом и страшными морозами в 3-5 градусов :) нас отпускают раньше.

Всем удачи, я вас всех люблю, мне было с вами интересно! :))

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 14:50) [93]

> Petr V. Abramov ©   (25.01.06 14:47) [88]
> Кто ж его опускает? :)

Я.

Причем тут совершенно серьезно.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:50) [94]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:49) [90]

Чушь несусветная.

---

← →
Иксик ©   (2006-01-25 14:51) [95]

> Kerk ©   (25.01.06 14:49) [91]


> Читаю архив - ветки были потрясающие... да хоть год назад.
> . помню "Религия".. kaif рулил там.. зачитаешься..

Кстати, религиозные ветки с кайфом были великолепны. Подобного не найти нигде.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 14:53) [96]

> Просматривая архивы четырех летней давности, понимаю что
> с уходом Мерлина уровень форума неуклонно опускается.

А виноват во всем Чубайс.

---

← →
DiamondShark ©   (2006-01-25 14:53) [97]

> В существовании этой ветки ты, как модератор, виноват больше,
>  чем Иксик

а в ограблении квартиры хозяин виноват больше, чем вор.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 14:57) [98]

DiamondShark ©   (25.01.06 14:53) [97]
а в ограблении квартиры хозяин виноват больше, чем вор.

Как же мастаки любят демагогию.

Ну создал Иксик ветку.. ну был не прав... но кто виноват, что от момента ее создания до момента ее удаления прошло два (или три?) дня? Благодаря бездействию модераторов хамская (по заявлению ИШа) ветка оскорбила всех, кого могла.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 14:57) [99]

а в опускании уровня Мерлин виноват больше, чем Керк.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 14:57) [100]

Kerk ©   (25.01.06 14:50) [94]

Ты можешь считать это чем угодно. Но ради интереса зайди на страницу с правилами и почитай.

Вот ты, кстати, говоришь, что с уходом Мерлина и т.д. А ты не напомнишь, каким образом (в архивах посмотри, если навскидку не знаешь), в то время создавалась привлекательная атмосфера ?

---

← →
Ega23 ©   (2006-01-25 14:59) [101]

Кто такой Мерлин?

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:01) [102]

> Petr V. Abramov ©   (25.01.06 14:47) [88]
> Кто ж его опускает? :)

Только политика модерирования тут, конечно, не при чем. А вот все технические сложности решать не успеваю, увы.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 15:01) [103]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 14:57) [100]
А ты не напомнишь, каким образом (в архивах посмотри, если навскидку не знаешь), в то время создавалась привлекательная атмосфера ?

Ну так ты и расскажи :)

Johnmen ©   (25.01.06 14:57) [99]
а в опускании уровня Мерлин виноват больше, чем Керк.

Естесственно, влияние Керка на форум намного меньше влияния на форум администрации. И Мерлин-то как раз не виноват, у него просто другие дела появились.

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-25 15:01) [104]

> Ega23 ©   (25.01.06 14:59) [101]
 2 по истории мастков :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:02) [105]

> в то время создавалась привлекательная атмосфера ?


кто как девочек снимает ?
:)

---

← →
Ega23 ©   (2006-01-25 15:02) [106]

>  2 по истории мастков :)


Я тут всего 2 года. До этого форум не смотрел.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 15:03) [107]

>Kerk ©   (25.01.06 15:01) [103]
>...влияние Керка на форум намного меньше влияния на форум администрации.

Естественно, когда Керк один.
А когда их много, очень много?

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:03) [108]

> Ega23 ©   (25.01.06 14:59) [101]
>
> Кто такой Мерлин?

автор и идейный вдохновитель, владелец этого сайта

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-25 15:06) [109]

> McSimm ©   (25.01.06 15:02) [105]
 И как открыть бутылку гжелки :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:09) [110]

> Petr V. Abramov ©


:)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 15:10) [111]

Johnmen ©   (25.01.06 15:03) [107]
Естественно, когда Керк один.

Если Керку дать модерские права, через неделю тут все строем ходить будут :)

McSimm ©   (25.01.06 15:02) [105]
кто как девочек снимает ?

Лучше об этом поговорить, чем по 100му разу обсасывать тему Россия vs СССР.

kaif, la perle, еще не испорченный тягой к каверканию языка Копир.. lel.. и многие другие. Где они?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:11) [112]

Kerk ©   (25.01.06 15:01) [103]

Так ты же на текущую администрацию наезжаешь, а не я. Ты же утверждаешь, что атмосфера опускается, причем связываешь это опущение атмосферы с уходом конкретной персоны. Аргументы будут, или опять, от "нефиг делать" ?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 15:14) [113]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:11) [112]
Ты же утверждаешь, что атмосфера опускается, причем связываешь это опущение атмосферы с уходом конкретной персоны.

Я связываю это с уходом персоны по времени. Никто не знает, что бы было останься Мерлин тут. Но то, что уровень форума падает и падает - факт.

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:15) [114]

> чем по 100му разу обсасывать тему Россия vs СССР.


многие серьезные ветки к этому скатились благодаря некоторым администратарам, да и простым посетителям тоже. Неужели оно никому не надоело или это специально спланированная акция по "правильному воспитанию" молодежи?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:16) [115]

Kerk ©   (25.01.06 15:10) [111]


>  Где они?


Копир на юге :) За остальных не знаю. lel ушел до Мерлина. С другой стороны, на форуме есть довольно много старожилов, и ничего, не жалуются. Даже в тематических форумах отвечают и не очень-то озабочены хамтсвом и прочими качествами администрации. Отчего бы, подумать не пробовал ?


> Если Керку дать модерские права, через неделю тут все строем
> ходить будут


Так у тебя уже есть, на твоем сайте. Там строем ходят ? :)

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:17) [116]

а Мерлин действительно приятный мужик.... интеллигентный, жаль что ушел.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:17) [117]

data ©   (25.01.06 15:17) [116]

Это сравнительный аргумент или как ?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 15:18) [118]

>data ©   (25.01.06 15:15) [114]

Да, это акция, только без бонусов и подарков.
Впрочем, некоторые получают-таки бонус. RO называется...:)

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:19) [119]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:17) [117]


это просто мое соображение
раньше здесь была другая атмосфера... может и не лучше и не хуже, просто другая. Кому что больше нравится

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 15:21) [120]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:16) [115]
Так у тебя уже есть, на твоем сайте. Там строем ходят ? :)

Мой сайт позиционируется не как форум для общения людей. :)

Пример поддержания модераторами хамской атмосферы я привел в [98]. Кто-нибудь прокомментирует?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:23) [121]

data ©   (25.01.06 15:19) [119]

Как ты понимаешь, атмосфера, она не от администрации, а от посетителей зависит. И не от того, что удаяются темы про мозоли на ногах :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 15:25) [122]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:23) [121]
Как ты понимаешь, атмосфера, она не от администрации, а от посетителей зависит.

Для чего тогда модераторы? Для чего закрытие веток, удаление постов, раздача РО?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:25) [123]

Kerk ©   (25.01.06 15:21) [120]


> Пример поддержания модераторами хамской атмосферы я привел
> в [98]. Кто-нибудь прокомментирует?


Ты забыл добавить слово "нарочито". Вот развелось митингующих, плюнуть некуда, обязательно в митингующего попадешь. На форуме допустима одна форма выражения своего протеста - ногами. А все остальное, это, извини, от "нефиг делать".

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:26) [124]

Kerk ©   (25.01.06 15:25) [122]

Разумеется. А для чего еще ? В их задачу, насколько я знаю, не входит прямое создание дружественной атмосферы.

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:27) [125]

раньше (во времена lela и Мерлина) здесь ключевым в общении был обмен мнениями, советами, а теперь - отстаивание своего мнения (опровержение чужого).
Соответственно имеем: раньше - дружеская беседа, сейчас - спор (часто недружеский). Почему так?

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:28) [126]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:23) [121]
> data ©   (25.01.06 15:19) [119]
>
> Как ты понимаешь, атмосфера, она не от администрации, а
> от посетителей зависит.


ну уж.... не только от посетителей, от админстрации тоже.

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:29) [127]

Игорь, ведь есть же такая поговорка: "Каков поп таков и приход"... не так ли?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 15:30) [128]

>data ©   (25.01.06 15:27) [125]
>Почему так?

Поколение пепсиманов подросло и полезло в инет...

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:32) [129]

Согласен с

> не только от посетителей, от админстрации тоже.


Т.к. состав посетителей косвенно определяется тем, что сайт им может дать, а сайт в этом плане пока ущербен.

Но

> раньше - дружеская беседа, сейчас - спор (часто недружеский).
>  Почему так?

на мой взгляд из раряда "трава зеленее";

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 15:34) [130]

> data ©   (25.01.06 15:27)


> Соответственно имеем: раньше - дружеская беседа, сейчас
> - спор (часто недружеский). Почему так?

Вероятно, потому что темы для дружеского общения в осовном бывают развязными, легкомысленными, чаще всего несколько вульгарными. А это здесь, фактически, запрещенные темы.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:34) [131]

data ©   (25.01.06 15:28) [126]

Видишь ли, насколько я понимаю, все сравнения относятся к потрепаловке. Но сайт вообще-то называется Мастера Delphi, если ты не в курсе. Или на тематические форумы такие же жалобы, что дескать, с чьим-то уходом там атмосфера стала опускаться ?

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:34) [132]

> на мой взгляд из раряда "трава зеленее";


согласна  -  это слишком субъективно))

---

← →
Rouse_ ©   (2006-01-25 15:34) [133]

Нормальная тут атмосфера, кислородосодержащая :)

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 15:36) [134]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:34)

Тематические форумы и «Потрепаться» — это разные сайты.

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:36) [135]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:34) [131]


про тематические не скажу, я сейчас не в теме))))

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:37) [136]

> Поколение пепсиманов подросло и полезло в инет...


и старожилы состарились)))))))

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:37) [137]

> Тематические форумы и «Потрепаться» — это разные сайты.

в каком-то смысле да, в каком-то нет.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 15:38) [138]

>Rouse_ ©   (25.01.06 15:34) [133]
>Нормальная тут атмосфера, кислородосодержащая :)

Настолько сильно кислородосодержащая, что многим неокрепшим организмам срывает башню. И, как следствие, обильная пурга...:)

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:39) [139]

> потому что темы для дружеского общения в осовном бывают
> развязными, легкомысленными


мне кажется, что это не совсем так
дружески можно обо всем говорить

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:40) [140]

> темы для дружеского общения в осовном бывают

совершенно произвольно разнообразными.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 15:43) [141]

> data ©   (25.01.06 15:39)


> McSimm ©   (25.01.06 15:40)

Те которые создают именно дружескую атмосферу, позволяющую выйти из каких-то официальных рамок, бывают именно такими. Дружелюбно, конечно, можно говорить о чем угодно. А вот созданию этой дружелюбности способствуют далеко не все темы.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:43) [142]

McSimm ©   (25.01.06 15:32) [129]

А что сайт может дать (да и раньше давал), кроме ответов на вопросы и статей ? Допустим, кладовка была на сайте, так сейчас альтернативная есть. Новости из мира компонент я, честно говоря, и раньше не читал, что дает, не знаю, не в курсе. Собственно, любой сайт, подобный нашему, это в первую очередь или источник интересующей информации по теме сайта или место проведения совместных проектов. Кстати, тоже интересный способ привлечения посетителей, буде таковая задача ставится :)

А ответы - так они как раньше были, так и сейчас есть, с этой точки зрения не очень изменилось.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:44) [143]

data ©   (25.01.06 15:39) [139]


> дружески можно обо всем говорить


Тон беседы тоже зависит от состава беседующих, не так ли ?

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:45) [144]

> сайт вообще-то называется Мастера Delphi, если ты не в курсе.


представь, я в курсе... а твои слова как раз иллюстрируют то, о чем я говорила: мне (как и многим другим, я думаю) не очень то нравится подобный менторский тон.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 15:46) [145]

>data ©   (25.01.06 15:37) [136]
>и старожилы состарились)))))))

Точно! И их уже не интересуют девочкины трусики, лепка куличиков, влияние НЛО на мозжечок, размеры мобильника и прочее сало со стёбом...
:)))

---

← →
data ©   (2006-01-25 15:47) [146]

> Тон беседы тоже зависит от состава беседующих, не так ли
> ?


про тон я уже тебе написала постом выше. Твой, кстати, частенько не дружеским бывает. У некоторых других тоже.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 15:47) [147]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:44)
> Тон беседы тоже зависит от состава беседующих, не так ли  ?

А еще от темы беседы и обстановки.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 15:51) [148]

>и обстановки.

А обстановка сейчас в мире напряжённая...
:)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 15:51) [149]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:43) [142]

тем не менее, сказать что все сделано чтобы сделать времяпрепровождение здесь возможно более полезным и приятным - нельзя.
Поэтому отмежеваться от собственного вклада в проблему атмосферы не могу -  если сюда привлечь больше увлеченных специалистов/начинающих, их тон будет превалировать над от-нефиг-делать-писателями.


> Кстати, тоже интересный способ привлечения посетителей,
> буде таковая задача ставится :)

Ставится и такая.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 15:55) [150]

McSimm ©   (25.01.06 15:51) [149]


> Поэтому отмежеваться от собственного вклада в проблему атмосферы
> не могу -  если сюда привлечь больше увлеченных специалистов/начинающих,
>  их тон будет превалировать над от-нефиг-делать-писателями.
>


Да это я тоже с удовольствием, но где их взять ? :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 16:01) [151]

Оффтопик
А вот как это начиналось (потешить ностальгию :)
http://web.archive.org/web/20000818093422/http://delphi.mastak.com/

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:08) [152]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 15:25) [123]
Вот развелось митингующих, плюнуть некуда, обязательно в митингующего попадешь.

Т.е. аргументов нет?
На публике отвечать в стиле "ветка не удалена, потому что ее никто не удалил" некузяво, а по-существу сказать нечего?

И.. не нравится читать мои посты про митингующих? Голосуй ногами - что я тебе могу еще сказать?

Johnmen ©   (25.01.06 15:30) [128]
Поколение пепсиманов подросло и полезло в инет...

Вот кстати яркий пример скрытого хамства.

Вообще забавляет лицемерие людей. С одной стороны кидаются фразами типа "пепсиманы", "пипл хавает"; с другой всеми руками за толерантность и мир во всем мире.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:09) [153]

McSimm ©   (25.01.06 15:51) [149]
если сюда привлечь больше увлеченных специалистов/начинающих, их тон будет превалировать над от-нефиг-делать-писателями.

Наивный. Старожилы задавят.

---

← →
data ©   (2006-01-25 16:11) [154]

> Старожилы задавят.


мне тоже почему то так кажется

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 16:11) [155]

Kerk ©   (25.01.06 16:08) [152]

Ты знаешь, если бы участвовал только в потрепаловке, то возможно бы рассмотрел твой призыв к голосованию. Но я участвую не только в ней, поэтому мне проще оградить себя от чтения твоих постов иным способом.


> На публике отвечать в стиле "ветка не удалена, потому что
> ее никто не удалил" некузяво, а по-существу сказать нечего?
>


Могу ответить: Ветка не удалена, потому что ее никто не удалил.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:12) [156]

Gero ©   (25.01.06 15:34) [130]
Вероятно, потому что темы для дружеского общения в осовном бывают развязными, легкомысленными, чаще всего несколько вульгарными. А это здесь, фактически, запрещенные темы.

Модераторы создают интересный лично для себя форум.
Фразы "с этим на другой сайт" и прочее об этом говорят.

---

← →
oldman ©   (2006-01-25 16:13) [157]

Да удалит кто-нибудь эту ветку или нет???????????
Развели тут спор "кто хам, кто не хам?" на 150 постов...

сорри.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:14) [158]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 16:11) [155]
поэтому мне проще оградить себя от чтения твоих постов иным способом.

Плюсомет - весомый аргумент в споре. Да да. Подтверждай мои слова и дальше.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 16:14) [159]

>Kerk ©   (25.01.06 16:08) [152]
>Johnmen ©   (25.01.06 15:30) [128]
>Поколение пепсиманов подросло и полезло в инет...

>Вот кстати яркий пример скрытого хамства.

Обоснуй.

ЗЫ
Скрытое - значит невидимое. Но ты узрел! Кто помог? Думается, твоя мнительность...

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 16:14) [160]

Kerk ©   (25.01.06 16:12) [156]


> Модераторы создают интересный лично для себя форум


Ну и что ? :) Не нравится ? Тебя не заставляют терпеть :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:15) [161]

Johnmen ©   (25.01.06 16:14) [159]
Думается, твоя мнительность...

Доктор, почему не в халате?
Хамить продолжишь? Какие еще диагнозы мне поставишь?

> Обоснуй.

Расшифруй для начала слово "пепсиманы". Что ты под этим понимаешь и почему употребил именно его?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:16) [162]

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 16:14) [160]
Ну и что ? :) Не нравится ? Тебя не заставляют терпеть :)

Так ты определись, кто должен определять атмосферу - посетители или администрация? А то две разные точки зрения одновременно - это странно.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 16:19) [163]

>Kerk ©   (25.01.06 16:15) [161]
>Johnmen ©   (25.01.06 16:14) [159]
>Думается, твоя мнительность...

>Доктор, почему не в халате?
>Хамить продолжишь? Какие еще диагнозы мне поставишь?

Ты их ставишь сам себе.

>Расшифруй для начала слово "пепсиманы". Что ты под этим понимаешь и почему употребил именно его?

...:(
Т.е. ты не понял смысла этого слова, но филологическое исследование с выводами всё равно провёл????????

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:20) [164]

Johnmen ©   (25.01.06 16:19) [163]
Т.е. ты не понял смысла этого слова, но филологическое исследование с выводами всё равно провёл????????

Мне интересно уточнить вкладываемый лично тобой смысл.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 16:24) [165]

Kerk ©   (25.01.06 16:16) [162]

Я определился, о чем и написал выше. Я надеюсь с тем, что обстановку определяют посетители, ты согласишься. Хочу напомнить также, что на потрепаловке свет клином на этом сайте не сошелся, есть еще и другие форумы, из-за которых здесь присутствуют люди. В том числе и в потрепаловке. Кроме того, на сайте существуют правила (для посетителей),  очерчивающие рамки, в которых посетители определяют атмосферу. Все просто. Правила придуманы администрацией.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-25 16:28) [166]

Фантоцци против всех.
(с) Кино такое было.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:30) [167]

Юрий Зотов ©   (25.01.06 16:28) [166]
Фантоцци против всех.

Гениальный, имхо, фильм, кстати.
Но кроме Фантоцци в этой ветке еще другию люди высказались, о чем можно узнать, если читать внимательно.

Игорь Шевченко ©   (25.01.06 16:24) [165]
Я определился, о чем и написал выше.

> Модераторы создают интересный лично для себя форум
Ну и что ? :) Не нравится ? Тебя не заставляют терпеть :)

Значит делаем вывод, что резание веток, постов и РО используется для создания интересного для модераторов форума.

---

← →
paul_k ©   (2006-01-25 16:31) [168]

Удалено модератором

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 16:31) [169]

Kerk ©   (25.01.06 16:30) [167]

Дружище, а вот что изменится от твоих выводов ?

Мне просто интересно.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:33) [170]

paul_k ©   (25.01.06 16:31) [168]
А тебе не кажется, что ты напоминаешь персонажа старого анекдота

Да нет.
Просто давно знаком с манерами респондента.

---

← →
Ega23 ©   (2006-01-25 16:36) [171]

Про Мерлина, пожалуйста, поподробнее.
С кодом.  
:о)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 16:37) [172]

> Kerk ©   (25.01.06 16:20) [164]
> Мне интересно уточнить вкладываемый лично тобой смысл.


Смысл простой.
Представители "поколения пепси", отличительной характеристикой которых является стремление решать проблемы с помощью бегания за клинским, при этом имеющих повышенную мнительность, агрессивность и гонор, и пониженное чувство такта и реальной действительности, на фоне низкой образованности,  отсутствия хороших манер и неуёмной тяге к халяве.

---

← →
paul_k ©   (2006-01-25 16:37) [173]

Kerk ©   (25.01.06 16:33) [170]
:) то есть всюду ищешь скрытый смысл.. междустрочие.. написано что написано. Давай вместе разберем если не удалят.
написано
Поколение пепсиманов подросло и полезло в инет...
Известная фраза из рекламы "новое поколение выбирает пепси" стало нарицательным определением "новых потребителей". ты себя причисляешь к ним? Тогда на что обижаешся. Нет? Тогда в чем смысл твоего возмущенния?

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-25 16:38) [174]

> paul_k ©   (25.01.06 16:31) [168]

Паш, ну ты же знаешь, что в ногу всегда шагает не взвод, а сержант. Причем он в этом убежден. Искренне и непоколебимо.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 16:38) [175]

Вобще нужно добавить в правила пункт про неуважение к администрации.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:39) [176]

paul_k ©   (25.01.06 16:37) [173]
ты себя причисляешь к ним?

А какая разница? Если не меня обозвали !@#$@#$, то значит я не могу назвать такое поведение хамством?

---

← →
Ega23 ©   (2006-01-25 16:40) [177]

> что в ногу всегда шагает не взвод, а сержант


Правильнее всех барабанщик шагает. Он ритм задаёт.  :о)

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-25 16:41) [178]

Gero ©   (25.01.06 16:38) [175]

"После войны коллаборационистов судили." (С) Lingvo

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 16:42) [179]

> Витезслав Рихторович   (25.01.06 16:41)

Лицо закрывать — это низко.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 16:42) [180]

> Ega23 ©   (25.01.06 16:36)
> Про Мерлина, пожалуйста, поподробнее.
> С кодом.  

Увидеть его можно здесь: http://delphimaster.net/view/15-1137261006/

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 16:42) [181]

> Про Мерлина, пожалуйста, поподробнее.
> С кодом.  
> :о)

Зовут Алексей, живет в Москве,
фамилию, отчество, дату и город рождения, ICQ и e-mail не сообщаю не имея на то полномочий :)
Исключительно талантливый и нереально трудоспособный человек с прекрасным характером.
Код не привожу - собственность защищена, обращаться к автору :)

---

← →
boriskb ©   (2006-01-25 16:43) [182]

Kerk ©
Просто у тебя настроение нынче не то.
Нехорошо своё плохое настроение на людей выплескивать.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 16:45) [183]

Я опять что-то пропустил...:)
Где, кого, как обозвали?

---

← →
paul_k ©   (2006-01-25 16:46) [184]

Удалено модератором

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 16:48) [185]

> Gero ©   (25.01.06 16:38) [175]
>
> Вобще нужно добавить в правила пункт про неуважение к администрации.
>


про ежедневное восхваление сразу - в качестве авторизации :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 16:51) [186]

Удалено модератором

---

← →
Sandman29 ©   (2006-01-25 16:55) [187]

Kerk ©   (25.01.06 16:51) [186]

Это о каком поколении, о самом старом? Особенно насчет халявы aka социальная защита подозрительно выглядит :)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 16:58) [188]

>Kerk ©   (25.01.06 16:51) [186]

Ну-ну-ну... Не надо так неуклюже передёргивать.

>Представители "поколения пепси", отличительной характеристикой которых

>Ладно, закругляюсь, а то еще один "голубой" участник ветки хамить начнет, его тема.

Не угадал.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-25 16:59) [189]

Тему поколений можно обобщить, принимая во внимание то, что КАЖДОМУ (а не только нынешнему поколению пепси) присущи свои специфические особенности. Встречал как-то классификацию форумной живности, выглядящую довольно правдоподобно. Нежелание властей что-либо менять говорит о том, что их абсолютно все устраивает.

Поскольку одной из целей является признание, то присутствие на форуме можно разделить на 2 этапа. Первый - формирование имиджа, достижение признания, второй – поддержание созданного.
В зависимости от амбиций и возможностей выбирается имидж. И соответственно слой участников, вхождение в который на равных (т.е. признание на этом уровне) есть цель. В большинстве случаев это делается неосознанно. Просто в иерархии форума видится желаемое место и, соответственно, определяется, кто находится на этом уровне. Изначально не достижимые уровни отбрасываются.
Методики иерархической борьбы различны. От открытой оппозиции по отношению к лидерам данного уровня, до «шагания в ногу». В любом случае идет игра. Выбираются или создаются темы, которые привлекают необходимых субъектов, причем реальный интерес к тематике может вообще отсутствовать. Затеваются дискуссии с «уважаемыми людьми», имеющие целью «что б другие уважали». Нападение, критика «верховных главнокомандующих», но без перегибов – чтоб с форума не удалили. Есть еще не продвинутая, но достаточно эффективная на низовом уровне методика «не мытьем, так катанием» – невероятное кол-во постов во всех темах. Главное «засветиться».
Чем сильнее конкуренция, зависящая от кол-ва участников, существующих кланов, демократичности форума - тем ценнее достижения. Но достижение необходимого может занять очень длительный период. Не у всех хватает энтузиазма. Либо происходит коррекция целей (уменьшается уровень притязаний), либо меняется форум.
После достижения желаемого участник получает определенный набор выгод.
- уважение со стороны большинства нижестоящих по иерархии
- возможность фамильярного общения со своим уровнем
- поддержку в случае конфликтных ситуаций
- легко прогнозируемую реакцию на свои посты, т.е. практически в любой момент можно получить набор желаемых трансакций.
Далее необходимо только поддерживать созданный имидж. Это значительно проще. Можно писать куда угодно и то, что нравится – «нужные» сами приходят. Не один, так другой. Да и сам уже «нужный». Но совсем пропадать надолго нельзя. Накопленное будет постепенно теряться, а восстанавливать повторно уже сложнее. Да еще и лень.
В завершении примерная классификация форумных образов.
1. Формальные лидеры – модераторы, администраторы.
2. Фактические лидеры.
3. Оппозиционеры.
4. «Идущие за лидерами».
5. «Гуру».
6. Философы.
7. «Миротворцы».
8. Провокаторы.
9. Ищущие «взрослого» или «родителя».
10. Клоуны.
11. Просто флудеры.
12. Философствующие флудеры.
13. «Познающие» или «наблюдающие».
14. «Связанные». Двойки, тройки и т.д. Коллективный образ.
15. Оригиналы.
16. Активисты.
Естественно, возможно совмещение нескольких образов.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 17:01) [190]

Витезслав Рихторович   (25.01.06 16:59) [189]

Я-то думал, куда ты пропал :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 17:25) [191]

Johnmen ©   (25.01.06 16:58) [188]
Ну-ну-ну... Не надо так неуклюже передёргивать.

Любопытно, любопытно..
Значит не все "представители поколения пепси" "пепсиманы"?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 17:39) [192]

>Kerk ©   (25.01.06 17:25) [191]
>Любопытно, любопытно..
>Значит не все "представители поколения пепси" "пепсиманы"?

"пепсиманы" - это все представители "поколения пепси".
Но наряду с указанным "поколением" есть другое, тех же возрастных рамок. Поколение молодых людей, или молодёжь по-другому. Среди них "пепсиманы" не встречаются.

Если не очень понятно, то можешь считать, что НЕ ВСЕ  представители "поколения пепси" "пепсиманы".

---

← →
Sandman29 ©   (2006-01-25 17:39) [193]

Удалено модератором

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 17:41) [194]

> недосказанностей

Недонаказанностей %о)

---

← →
paul_k ©   (2006-01-25 17:45) [195]

Kerk ©   (25.01.06 17:25) [191]
А кто тебе сказал что "поколение пепси" это ВСЕ  кто родился строго после ХХХ года.
Если ты так считаешь то это твои проблемы.
Пожалуйста обрати внимание на
1 Известная фраза из рекламы "новое поколение выбирает пепси" стало нарицательным определением "новых потребителей".
2 Представители "поколения пепси", отличительной характеристикой которых является стремление решать проблемы с помощью бегания за клинским, при этом имеющих повышенную мнительность, агрессивность и гонор, и пониженное чувство такта и реальной действительности, на фоне низкой образованности,  отсутствия хороших манер и неуёмной тяге к халяве.
Где тут про то что это все от 19 и младне или что нить еще подобное.
Это сочетание стрижет под гребенку не по времени рождения а по способу жизни.
так что твое право причислять себя к этой группе, или нет. В любом случае, как мне кажется, обижатся тут не на что.
Или ты есть предситваитель сообщества и не удивляйся соответственному отношению к тебе, или ты вне его, а  тогда тебя не касается.
отсюда и приведенный мною анекдот, с намеком типа меньше надо придумывать скрытого смыслу

---

← →
Sandman29 ©   (2006-01-25 17:48) [196]

Удалено модератором

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 17:49) [197]

> Игорь Шевченко ©   (25.01.06 17:01) [190]
> Витезслав Рихторович   (25.01.06 16:59) [189]
>
> Я-то думал, куда ты пропал :)

Неужели ... ? :-)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 17:53) [198]

>Sandman29 ©   (25.01.06 17:48) [196]

Конечно, можно. Иногда даже нужно.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-25 17:53) [199]

"     - Спорить вообще никогда и  ни  с  кем не  надо,  -  заметил Гейдрих,
выходя из кабинета,  - спор - категория неравенства, ибо, если ты умен, но
слаб,  ты  не  станешь  спорить,  а  найдешь  путь  к  достижению  своего,
задуманного,  нажав другие кнопки,  обойдя очевидную преграду, использовав новые возможности. Если же ты умен и силен - ты не станешь тратить времени на  споры,   а   попросту  заменишь  такого  единомышленника  на  другого, отличающегося от первого одним лишь качеством:  умением ценить время шефа. Спор - это пустая трата времени.
    - А дискуссия?  Раньше вы любили дискутировать со мной,  -  осторожно
напомнил Шелленберг.
    - Вы  учились  праву  у  еврея,   Вальтер.  Старайтесь  выжимать  яд,
заложенный в вас представителем племени спорщиков.  Паразитизм -  это одна из форм спора.  Самоутверждение для толпы -  в  следовании предначертаниям гения;  самоутверждение солдата -  в  беспрекословности выполнения приказа офицера;  самоутверждение Шелленберга,  если  он  в  нем  нуждается,  -  в рождении идей, угодных его старшему партайгеноссе Гейдриху."

(с) Юлиан Семенов, "Альтернатива"

---

← →
cyborg ©   (2006-01-25 17:55) [200]

Товарищи модераторы, зайдите пожалуйста в раздел "Игры", там одна ветка уже полтора суток висит.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 17:58) [201]

Johnmen ©   (25.01.06 17:39) [192]
Но наряду с указанным "поколением" есть другое, тех же возрастных рамок.

Вот оно как.. в одних возрастных рамках может существовать больше одного поколения? Даль бы удавился, составляя словарь.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 17:59) [202]

paul_k ©   (25.01.06 17:45) [195]

Я всего-лишь привык применять слово "поколение" в общепринятом его значении.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 18:00) [203]

>Kerk ©   (25.01.06 17:58) [201]

Сожалею, что данное образное высказывание было непонято.
Хотя действия в этом случае были предложены...

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 18:22) [204]

> Gero ©   (25.01.06 16:38) [175]
> Вобще нужно добавить в правила пункт про неуважение к администрации.
>

И что там напишем?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 18:24) [205]

Marser ©   (25.01.06 18:22) [204]
И что там напишем?

Думаю.. за неуважение к администрации должна полагаться публичная экзекуция с элементами пыток.

---

← →
Джо ©   (2006-01-25 18:24) [206]

> [204] Marser ©   (25.01.06 18:22)
> И что там напишем?

Так и напишем: "самоутверждение посетителя форума — в следовании предначертаниям модератора" :)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 18:25) [207]

>Marser ©   (25.01.06 18:22) [204]
>И что там напишем?

Вы - ничего. Это точно.
:)

---

← →
cyborg ©   (2006-01-25 18:27) [208]

>И что там напишем?
Нехорошие слова :)

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 18:29) [209]

> Вы - ничего. Это точно.
> :)

Точно. Но не оттого, что сам кого-то не уважаю.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 18:38) [210]

>Точно. Но не оттого, что сам кого-то не уважаю.

Э-э-э... Что-то я в частицах и оборотах запутался...:)
Ты там ничего не напишешь потому, что сам всех уважаешь.
Так что ли?
:)

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 18:46) [211]

> Ты там ничего не напишешь потому, что сам всех уважаешь.
> Так что ли?

Да нет. Просто я считаю правом каждого, хоть бы и самого последнего пАзитрона, думать об Администрации что угодно.
 А вот если это право реализуется с нарушением установленных правил - вот тогда уж, как гриццо, калёным железом.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 18:47) [212]

> хоть бы и самого последнего пАзитрона

некрасивое обобщение

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 18:55) [213]

> McSimm ©  
> некрасивое обобщение

Не спорю. Зато доступно.
А в остальном?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 18:56) [214]

Marser ©   (25.01.06 18:46) [211]

Зачем Пазитрона оскорбил?

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 19:03) [215]

> Просто я считаю правом каждого, хоть бы и самого последнего
> пАзитрона, думать об Администрации что угодно.

Думать можно, но думать лучше про себя.
А оскорбление администрации (именно администрации, а не конкретного человека при трепе) это как оскорбление милиционера. В нерабочее время оскорляй его сколько влезет. Но ты если он в мундире и при исполнении — это другое дело, потому что ты оскорбляешь не только его, а проявляешь неуважение к государству и обществу в целом.

---

← →
cyborg ©   (2006-01-25 19:06) [216]

Marser
Сообщи Дипу, что клиентом не могу отсылать сообщения, почта у меня сейчас не работает и аська тоже.

---

← →
Marser ©   (2006-01-25 19:14) [217]

> cyborg ©   (25.01.06 19:06) [216]

А ты не знаешь, что скрипты полностью переработаны? Что "Новые темы", к примеру, теперь http://deep.webest.net/forum/new/ ? Или оговаривалось ,что клиентский скрип останется старым? ИМХО, вряд ли, там даже счётчики постов пересчитывались заново.
А у меня сейчас тоже ни аськи, ни почты :-(

---

← →
Lamer@fools.ua ©   (2006-01-25 19:18) [218]

>>Kerk ©   (25.01.06 17:59) [202]

>Я всего-лишь привык применять слово "поколение" в общепринятом его значении.

Не уверен, что общепринятое это 4a.
http://www.answers.com/generation

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 19:25) [219]

Lamer@fools.ua ©   (25.01.06 19:18) [218]

Общепринятое, это скорее 1) и с точки зрения общественных наук.

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%EF%EE%EA%EE%EB%E5%ED%E8%E5

Да и по твоей ссылке 1) подходит.

---

← →
cyborg ©   (2006-01-25 19:29) [220]

[217] Marser ©   (25.01.06 19:14)
Знаю, клиент ещё пока грузит новые сообщения, но ответить ничего не могу.

---

← →
mctarik ©   (2006-01-25 19:51) [221]

Намусорил - Удалили!

---

← →
paul_k ©   (2006-01-25 20:51) [222]

> Я всего-лишь привык применять слово "поколение" в общепринятом
> его значении.

Идиомы нельзя "дирбанить" на слова. Надо воспринимать целиком


> Думаю.. за неуважение к администрации должна полагаться
> публичная экзекуция с элементами пыток.

А кого должна пытать администрация ? и зачем? пойми. администратор или хозяин квартиры или его друг. а ты пришел и права качаешь. Переверни ситуацию - к тебе в дом пришел я с улицы и начал - не так летишь, не так свистишь. И ваще жить нада по другому. Куда ты меня пошлешь?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-25 20:53) [223]

paul_k ©   (25.01.06 20:51) [222]
Переверни ситуацию - к тебе в дом пришел я с улицы
Мой дом не позиционируется как место общения людей с улицы.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 21:30) [224]

>Marser ©   (25.01.06 18:46) [211]
>> Ты там ничего не напишешь потому, что сам всех уважаешь.
>> Так что ли?
>Да нет. Просто я считаю правом каждого, хоть бы и самого последнего
>пАзитрона, думать об Администрации что угодно.

Абсолютное безусловное право всех людей не зависимо ни от чего, данное им при рождении.

> А вот если это право реализуется с нарушением установленных правил -
>вот тогда уж, как гриццо, калёным железом.

Это право реализуется посредством мыслительных процессов в мОзгах правообладателей. Право м.б. нарушено единственным способом - разрушением субъекта реализации права. Т.е. мОзгов...
:)

А причём тут администрация?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-25 21:37) [225]

> Kerk ©   (25.01.06 20:53) [223]
> Мой дом не позиционируется как место общения людей с улицы.


Вспоминаю наиболее удачное сравнение.
Ночной клуб, место общественное. На входе фейс-контроль. Твоя рожа не понравилась и тебя пнули вон. Не думаю, что ты начнёшь качать права и призывать т.Ковалёва.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 21:39) [226]

> [225] Johnmen ©   (25.01.06 21:37)

И верно, очень хорошее сравнение.

---

← →
имя   (2006-01-25 21:42) [227]

Удалено модератором

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 22:05) [228]

> ... оскорбляешь не только его, а проявляешь ...

чего-то тебя занесло :)

Сегодня значит ты Админа тупым назвал, завтра Била Гейтса мастдаем покрыл, а послезавтра, страшно подумать, ...(вырезано цензурой)

:)

---

← →
vrem   (2006-01-25 22:12) [229]

А бывает, что слабонервный автор сам просит ветку закрыть?
(просто интересно:)

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 22:23) [230]

> vrem   (25.01.06 22:12)

Бывает, причем нередко.

---

← →
имя   (2006-01-25 22:28) [231]

Удалено модератором

---

← →
ANB ©   (2006-01-25 22:54) [232]

И так и не ответил никто на мой вопрос : какие темы нынче запрещены в потрепаловке ?

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 23:01) [233]

> ANB ©   (25.01.06 22:54)

Те, которые не нравятся модератором.

---

← →
Gero ©   (2006-01-25 23:01) [234]

> модератором

модераторАм

---

← →
McSimm ©   (2006-01-25 23:27) [235]

> А бывает, что слабонервный автор сам просит ветку закрыть?

Бывает просят закрыть или удалить по разным причинам, только причем тут нервы ?

---

← →
ANB ©   (2006-01-26 01:19) [236]

> Те, которые не нравятся модератором.

Я модераторов и прошу ответить.

Опубликуйте полный список, пожалуйста.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 01:31) [237]

> ANB ©   (26.01.06 01:19)

Списка нет, все по настроению. Сам знаешь как оно бывает: сегодня нравится, завтра нет.
Хотя я не модератор и это лишь мои догадки.

---

← →
имя   (2006-01-26 01:57) [238]

Удалено модератором

---

← →
Джо ©   (2006-01-26 01:58) [239]

Удалено модератором

---

← →
имя   (2006-01-26 02:02) [240]

Удалено модератором

---

← →
paul_k ©   (2006-01-26 09:01) [241]

Kerk ©   (25.01.06 20:53) [223]
Мой дом не позиционируется как место общения людей с улицы.
хмм.. ну тогда тем более должен понять. если тебя с улицы пустили обогрется так уваж хозяина а не наезжай на него

Johnmen ©   (25.01.06 21:37) [225]
да.. твое сравнение логичне

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 09:45) [242]

> Ну создал Иксик ветку.. ну был не прав... но кто виноват,
>  что от момента ее создания до момента ее удаления прошло
> два (или три?) дня? Благодаря бездействию модераторов хамская
> (по заявлению ИШа) ветка оскорбила всех, кого могла.

А нафиг пипл в ту ветку ходил и удлиннил ее до фиг знает какого поста? Проигнорировали бы дружно - ветка ушла бы на 10ю страницу сразу.

А то, что модераторы не режут все с плеча, - оно может и к лучшему. Называется "свобода слова". Если бы резали - то тут многих бы не было. Сам подумай, - удалят пять из 6ти твоих веток, ты седьмую будешь заводить?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-26 09:49) [243]

TUser ©   (26.01.06 9:45) [242]
А нафиг пипл в ту ветку ходил и удлиннил ее до фиг знает какого поста? Проигнорировали бы дружно - ветка ушла бы на 10ю страницу сразу.

Вот это как раз к слову о том, что обсуждаются темы, разрешенные модераторами.

> А то, что модераторы не режут все с плеча, - оно может
> и к лучшему. Называется "свобода слова".

Не смеши мои тапочки. Ее здесь нет.

> Если бы резали - то тут многих бы не было.

Оно и к лучшему.

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 09:58) [244]

> Не смеши мои тапочки. Ее здесь нет.

Ой, ну не надо. Я неоднократно высказывал мнения, по которым у меня с уважаемой администрацией были серьезнейшие расхождения. До оскорблений доходило даже. При этом я не заметил, чтобы резались мои посты. И RO не было. И строем тут никто не ходит. Так что к чужому мнению администрация вполне терпима. А режутся иногда либо откровенные провокации и хамство, или темы, про которые мнение свое люди высказали уже по десять раз. И это не цензура, а редакционная политика, если угодно.

Зы. Были у меня несогласки с одним модератором, но он был не человек .. :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-26 10:00) [245]

TUser ©   (26.01.06 9:58) [244]

Причем тут несогласие с чьим-то мнением? Здесь ограничен список тем разрешенных для обсуждения.

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 10:03) [246]

> Здесь ограничен список тем разрешенных для обсуждения.

Ну и нормально. Список, согласись, довольно широкий - от сковородок до чего угодно. См.
http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/forum.pl?n=3

---

← →
Kerk ©   (2006-01-26 10:04) [247]

TUser ©   (26.01.06 10:03) [246]
Список

см [237]

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 10:17) [248]

Цитата:

это лишь мои догадки

А мои догадки по поводу того, какие темы удаляются, я сказал в [244]

А режутся иногда либо откровенные провокации и хамство, или темы, про которые мнение свое люди высказали уже по десять раз.

Свобода слова - это не есть возможность говорить что угодно и где угодно и на любую тему. Это свобода по обсуждаемому вопросу высказать свое мнение, если оно не является чудовищным. Здесь такая возможность есть.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 10:42) [249]

TUser ©   (26.01.06 10:17) [248]

Свобода слова - это не есть возможность говорить что угодно и где угодно и на любую тему. Это свобода по обсуждаемому вопросу высказать свое мнение, если оно не является чудовищным. Здесь такая возможность есть.

Очень интересное определение. Почему бы не осудить и запретить обсуждения сбора одуванчиков в парке культуры и отдыха. На мой взгляд, это просто чудовищно. Мнение прежде всего должно быть конструктивным. Но здесь, бывает не дают и конструктивно выссказаться. Без каких-либо оскорблений. Впрочем, уже не только здесь: http://www.newizv.ru/lenta/38713/#38713 . Следующими будут телефоны и телеграфы.

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 10:52) [250]

> Мнение прежде всего должно быть конструктивным.

Согласен.

> Но здесь, бывает не дают и конструктивно выссказаться. Без
> каких-либо оскорблений.

Не замечал.

> Почему бы не осудить и запретить обсуждения сбора одуванчиков
> в парке культуры и отдыха. На мой взгляд, это просто чудовищно.

Любую идею можно довести до состояния полного идиотизма. Вы пытаетесь довести до этого состояния идею резать пропаганду фашизма, экстремизма, массового уничтожения идей, оправдание преступений НКВД, РСДРП, католической инквизиции, etc. именно это и имелось в виду под чудовищными мнениями. А про одуванчики ветку завести можете - и посмотрим, порежут ее или нет.

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 10:53) [251]

> Впрочем, уже не только здесь:

Т.е. в первую голову свободу слова порезали на делфимастере. А потом враги и до ленты ру добрались ???? )))

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 10:53) [252]

> Здесь ограничен список тем разрешенных для обсуждения.


Да, ограничен. Это новость для тебя или для кого-нибудь ?

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 11:08) [253]

> массового уничтожения идей

людей, имелось ввиду

---

← →
paul_k ©   (2006-01-26 11:25) [254]

TUser ©   (26.01.06 10:53) [251]
"У нас тут демократия, как я сказал - так и будет"
Очень мне нравится эта цитата. не помню, кем произнесено, но абсолютно в  кассу.

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 11:30) [255]

> Ночной клуб, место общественное. На входе фейс-контроль.
>  Твоя рожа не понравилась и тебя пнули вон. Не думаю, что
> ты начнёшь качать права и призывать т.Ковалёва.

В ночном клубе есть свои завсегдатаи, даже старожилы.
А Ковалёв это ваш лидер парламентской оппозиции, кажется? Характерно, что фамилия украинская :-)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 11:34) [256]

>В ночном клубе есть свои завсегдатаи, даже старожилы.

И что?

>А Ковалёв это ваш лидер парламентской оппозиции, кажется? Характерно, что фамилия украинская :-)

Это наш говорун-правозащитник.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 11:49) [257]

TUser ©   (26.01.06 10:52) [250]

Любую идею можно довести до состояния полного идиотизма.

Согласен целиком и полностью.

Вы пытаетесь довести до этого состояния идею резать пропаганду фашизма, экстремизма, массового уничтожения идей, оправдание преступений НКВД, РСДРП, католической инквизиции, etc. именно это и имелось в виду под чудовищными мнениями.

Вы инкириминируете мне приверженность к одной из крайностей. Давайте представим, что обсуждаемая тема более размыта и однозначно сказать, кто прав, а кто нет, нельзя. Где истина  целиком, в чистом виде, не может быть выяснена, и может оставаться истиной лишь при одновременном сосуществовании мнений проитивоборствующих сторон (думаю, за примерами далеко ходить не нужно). Весь вопрос в том, кто решает может ли данное конкретное мнение того или иного участника обсуждения выссказано или нет. Большинство это или меншинство, а то и вовсе отдельный человек. Мнение болшинства, по данному вопросу, конечно не всегда бывает верным, но куда чаще ошибки делает отдельная личность. Выводы по этому поводу уже неоднократно были здесь выссказаны и соответственно удалены, поэтому повторяться считаю излишним.

TUser ©   (26.01.06 10:53) [251]
Т.е. в первую голову свободу слова порезали на делфимастере. А потом враги и до ленты ру добрались ???? )))

Приношу свои извинения, если моя ирония вводит Вас в заблуждение и требует  дополнительных комментариев. Просто в Российском государстве имеет место нарастание данной тенденции, это должно быть заметно. В отличии от Мастаков, где подобное положение считается нормальным.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 11:50) [258]

Боже мой!

Каким же надо быть болезненно самовлюбленным, чтобы возмущаться по поводу того, что твою ветку или пост удалили? Как будто удалили ногу или руку.

Каким же надо быть тупым, чтобы не понимать, почему это было сделано?

Каким же надо быть демагогом, чтобы в сотый раз поднимать эту тему, снова и снова разглагольствуя о свободе слова и демократии?

Каким же надо быть пустопорожним трепачом, чтобы заводить и поддерживать бессмысленные ветки обо всем и ни о чем?

Каким же надо быть скандалистом, чтобы устраивать склоки чуть ли не в каждой ветке?

И все это называется - "Мастера Delphi"? Боже мой!

Надо срочно менять название сайта. Чтобы хотя бы не позорить эти слова.

Или убрать "Потрепаться" совсем. К чертовой бабушке. Бо и названию, и тематике сайта оно соответствует не больше, чем корове седло.

Болтуны тут же уйдут, им тут станет просто нечего делать. Программисты останутся, поскольку им и в тематических форумах есть чем заняться. И осуществится мечта Максима о привлечении на сайт и спецов, и новичков.

Сейчас же он, похоже, привлекает лишь все новых и новых балаболов. И вот ЭТО действительно грустно и обидно. А вовсе не то, что дурацкие ветки режут.

---

← →
TUser ©   (2006-01-26 11:59) [259]

> Вы инкириминируете мне приверженность к одной из крайностей.

Да нет, что вы. Просто идею "кое с чем надо бороться" можно довести до "бороться надо с шариковыми авторучками, ибо они есть зло, идущее с гниющего Запада". Чем вы и занимаетесь в примере с одуванчиками.

> Просто в Российском государстве имеет место нарастание данной
> тенденции, это должно быть заметно. В отличии от Мастаков,
>  где подобное положение считается нормальным.

Думаю, что на мастаках, такая тенденция очень слабо выражена. Повторюсь, что очень часто не согласен в некоторыми модераторами - и ничего. А в государстве в целом - это другая тема.

---

← →
Думкин ©   (2006-01-26 12:04) [260]

Писал уже что это сайт если что и погубит, то это эта "конференция".
Сайту давно надо сделать выбор или она или он. Иного нет.
Это его смерть.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 12:15) [261]

> Думкин ©   (26.01.06 12:04) [260]
> Писал уже что это сайт если что и погубит, то это эта "конференция".
>


А что значит "погубит"?

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 12:17) [262]

> Болтуны тут же уйдут, им тут станет просто нечего делать.

Неправда :-)
Я пойду в тематические ;-)

А если серьёзно, то вопрос в очередной раз подымается, а толку нет и не будет. "Потрепаться" будет существовать и далее.
К слову, хотя я скорее склоняюсь к протиникам этого раздела, но многие хорошо помнят, что происходило в "Основной", когда "Потрепаться" был в дауне.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 12:20) [263]

Marser ©   (26.01.06 12:17) [262]


> Я пойду в тематические ;-)


А кто сейчас мешает ? :)

---

← →
Думкин ©   (2006-01-26 12:20) [264]

> Johnmen ©   (26.01.06 12:15) [261]

К тому, что это занимает большую часть его "содержания" на данный момент.
Безусловно это посетители. Но они именно юда слтаются. А они нужны ему?
90% посетителей - это Потрепться, если не больше. Если только в целях показов баннеров. Но это не сайт Дельфи, на данный момент. Хотя тематические форумы работают до сих пор непрестанно и им это не помешает.
Но модераторам и хозяевам решать. Если кого-то устраивает. что во дворе помойка - его дело. И эту помойку и я иногда докучиваю. :(

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 12:21) [265]

Почти согласен с Юрием.
"Потрепаться" в бОльшей мере гвоздь в подошве.

Но убрать эту конференцию - я такого решения самолично не приму, могу переложить его на ваши плечи, оставив за собой лишь право равноценного голоса.

Изменить название? -  а много ли это изменит? Хотя наверное стоит.

Если оставить только тематические, где в этом случае не нарушая правил можно будет предложить "пятничные задачки", объявление о вакансии или обсудить детали ММП. я даже не хочу перечислять всего, что сайт потеряет. И не берусь прогнозировать скольким людям станет неинтересно обсуждать исключительно тематические вопросы в строгих рамках.

в любом случае, пока сайт не верну в рабочий режим со всеми задумками, со старыми и новыми разделами считаю простое закрытие форума действительно прибъет сайт, а там уж будем посмотреть.

и еще есть вопрос, насколько на ваш взгляд проявляется влияние потрепаловки на прочие разделы? Не согласитесь ли вы, что большинство отрицательных моментов самоограничены пределами именно этим разделом?
У меня ощущение, что подавляющее большинство, прошу прощения, "балаболов" заходят на сайт только по этому адресу.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 12:22) [266]

Все противники этого раздела могут пойти в тематический конференции, сделав вид, будто «Потрепаться» уже и нет вовсе.

---

← →
Думкин ©   (2006-01-26 12:24) [267]

> McSimm ©   (26.01.06 12:21) [265]

Свое мнение я высказывал в другой конференции.
Можно изменить с измнением правил. Или вообще убрать.
И это всплывает регулярно. Но регулярно - никакго решения. Это не рассосется, как не рассасывается беременность. Будет еще хуже.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 12:24) [268]

> А что значит "погубит"?

То, что мы любим, то, что нас губит (c)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 12:27) [269]

McSimm ©   (26.01.06 12:21) [265]


> и еще есть вопрос, насколько на ваш взгляд проявляется влияние
> потрепаловки на прочие разделы? Не согласитесь ли вы, что
> большинство отрицательных моментов самоограничены пределами
> именно этим разделом?


Я не думаю, чтобы люди заходили на сайт "Мастера Delphi" именно в поисках потрепаться. Скорее, с тематических форумов сюда попадают. Впрочем, могу ошибаться :)

А влияния потрепаловки на тематические разделы я, честно говоря, не вижу вовсе.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 12:31) [270]

> Изменить название? -  а много ли это изменит? Хотя наверное
> стоит.

Да ничего это не изменит. Назови хоть «клуб философов», суть от этого не изменится.

> И не берусь прогнозировать скольким людям станет неинтересно
> обсуждать исключительно тематические вопросы в строгих рамках.

Абсолютно верно. Я буду в их числе. Хотя особой ценности для тем. разделов я из себя не представляю, но я такой далеко не один.

> и еще есть вопрос, насколько на ваш взгляд проявляется влияние
> потрепаловки на прочие разделы?

Да, проявляется, причем негативным образом, в тоне отвечающих, привыкших к ругани в «Потрепаться».

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 12:33) [271]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 12:20) [263]
> Marser ©   (26.01.06 12:17) [262]
>
>
> > Я пойду в тематические ;-)
>
>
> А кто сейчас мешает ? :)

Напрягаться нужно. А напрягов и в реале достаточно :-)
Плюс у меня сейчас клиент не установлен ни дома, ни здесь.
В перспективе я, конечно, вернусь, но пока не выходит...

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 12:54) [272]

> McSimm ©   (26.01.06 12:21) [265]

> Изменить название? -  а много ли это изменит?

Если менять только название - ничего не изменит. А если менять название и направленность - изменит все.

Вот что я имею в виду. Сейчас в "Потрепаться" то и дело всплывают темы, напрямую с Delphi не связанные (то есть, не соответствующие ни одному тематическому форуму), но имеющие непосредственное отношение к компьютерам, программированию и программистам. Это ветки по железу, поиску софта, проектированию, составлению алгоритмов, сайтостроению, защите от вирусов, встречам в реале, трудоустройству - и т.д., и т.п.

Вот в этом направлении и надо преобразовывать "Потрепаловку". Переименовав ее, например, в что-то типа "Околопрограммистские вопросы". И соответственно оговорив в правилах ее тематику.

Пусть сайт программистов будет сайтом программистов. А для обсуждения цвета трусиков и цен на газ - добро пожаловать в другие места. Благо, их полно.

Сейчас же сайт с ТАКИМ названием, но при этом с ТАКИМ контентом вызывает только смех. И это далеко не только мое имхо, к сожалению.

> насколько на ваш взгляд проявляется влияние потрепаловки на прочие
> разделы? Не согласитесь ли вы, что большинство отрицательных моментов
> самоограничены пределами именно этим разделом?

Увы, не соглашусь. Все дело в имидже сайта. "Потрепаловка" настолько сильно его снижает, что очень многие серьезные люди уже и не считают этот сайт вообще хоть сколько-нибудь заслуживающим внимания. В итоге сайт (а вместе с ним и тематические разделы) этих людей просто теряют, приобретая взамен тех самых пустых балаболов - вот оно, влияние.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 13:04) [273]

Давайте разберемся. Какие темы в полтрепаться нас устроят, без ущерба имиджу сайта?

восстановление файлов с NTFS
Роботы и интернет
Вчера вечером звонит одна девчонка
Проблема выбора ЖК монитора
RAID0+1 дома
Гальванический элемент из людей
Можно ли каким-либо образом получить точное числи тактов
Случай произошёл Пришёл сейчас один. Сейчас изложу:
Цифровой фитик. Проблема выбора
Народ посоветуйте программу для учета трафика
Поддержка ПО - стоит браться?
Оцените креатив Навеяно аварией показаной по телевизору

Попрошу отметить темы, направление которых вас не устраивают.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 13:04) [274]

убедительно и понятно

---

← →
data ©   (2006-01-26 13:08) [275]

Интересно то, что практически все из высказывающихся сейчас за закрытие "Потрепаться" являются активными участниками не только "околопрограммистких" веток, но и веток, где "обсуждают цены на газ". Исключение разве что Юрий Зотов составляет. А остальные, уж извините, но мне кажется, что кривят душой, высказывая такие соображения. Особенно Игорь, уж извини, но ты один из самых активных участников многих таких веток. Чтож заставляет то "грызть кактус"? Логично по-моему, если "контент":) не устраивает - в такие ветки не ходить?

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 13:10) [276]

Если оставить только околокомпьютерные вопросы, то а как же задачки, ммр, поздравления с днем рождения, размышления про самолет и подводную лодку?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 13:15) [277]

data ©   (26.01.06 13:08) [275]

У меня мнение простое, хотя кому-то оно может здорово не понравиться. Я бы разрешил любые темы, но ограничил бы контингент. В этом случае есть гарантия, что ряд тем просто не появится.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 13:18) [278]

> но ограничил бы контингент

Каким образом?

---

← →
data ©   (2006-01-26 13:20) [279]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 13:15) [277]


действительно интересное предложение - существование некоего "закрытого клуба". Я встречала такое в сети.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 13:20) [280]

> Gero ©   (26.01.06 13:10) [276]

Не околокомпьютерные, а околопрограммистские вопросы. Включая и жизнь программистов, она ведь тоже из этой оперы. Алгоритмические задачки, MMP, поздравления - из нее же, это наша профессия и наша жизнь. Жизнь нашего сайта, нашего клуба, нашего комьюнити.

А дилетантские размышления доморощенных физиков про самолет и подводную лодку - фтопку. Чтоб людей не смешить.

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 13:21) [281]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 13:15) [277]
> data ©   (26.01.06 13:08) [275]
>
> У меня мнение простое, хотя кому-то оно может здорово не
> понравиться. Я бы разрешил любые темы, но ограничил бы контингент.
>  В этом случае есть гарантия, что ряд тем просто не появится.
>

Вот в этом случае я с чистой совестью могу посоветовать Вам то, что Вы советуете другим - заведите свой форум и там устанавливайте ТАКИЕ правила. ИМХО.
Без обид.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 13:23) [282]

> Включая и жизнь программистов, она ведь тоже из этой оперы.

Хм, вот некотрых программистов очень волнуют тема мажнациональной розни. И это их жизнь. С Вашей идеей я согласен, но тяжеловато определится, что же считать «околопрограммисткими вопросами». А как насчет тем «оцените программу» или «какой файрвол выбрать»?

---

← →
data ©   (2006-01-26 13:23) [283]

> Marser ©   (26.01.06 13:21) [281]


а по-моему это как раз дело администрации и хозяев устанавливать(или менять) по своему желанию порядки на форуме и сайте. А наше дело (простых посетителей) ходить или не ходить сюда.
Игорь, как я понимаю, часть администрации.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 13:35) [284]

> Gero ©   (26.01.06 13:23) [282]

Думаю, что не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы отличить вопросы жизни людей, как программистов, от вопросов их же жизни, но как просто людей. И темы, связанные с программированием, от тем, не связанных с ним.

Кстати говоря, в "Компонентах" нечто подобное как раз и делается. Проблем нет.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 13:35) [285]

> [280] Юрий Зотов ©   (26.01.06 13:20)

А вобще мы возвращаетмся к тому, чтобы просто ограничить список запретных тем и ужесточить правила.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 13:35) [286]

Marser ©   (26.01.06 13:21) [281]

Слово "бы" прочитай пожалуйста.

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 13:44) [287]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 13:35) [286]
> Marser ©   (26.01.06 13:21) [281]
>
> Слово "бы" прочитай пожалуйста.

Принимается.

> data ©   (26.01.06 13:23) [283]
>
> > Marser ©   (26.01.06 13:21) [281]

> а по-моему это как раз дело администрации и хозяев устанавливать(или
> менять) по своему желанию порядки на форуме и сайте. А наше
> дело (простых посетителей) ходить или не ходить сюда.
> Игорь, как я понимаю, часть администрации.

Сама понимаешь, Максиму я такого бы не сказал. Я сам был модератором и довольно чётко себе представляю его место в Администрации - достойное, но не навысшее. Кроме того, в правилах указано следующее:
...
4. Модератор назначается на должность или снимается с нее личным решением администраторов.
...
На действия модераторов можно жаловаться администраторам, предоставив описание возникшей проблемы. На действия администраторов жаловаться некому. Действия администраторов никакому обсуждению не подлежат и принимаются как данность.
...
10. Право окончательного решения всевозможных проблем и спорных ситуаций принадлежит Администрации, и требования Администрации должны неукоснительно выполняться всеми (включая модераторов).
...
З.Ы. Опять же - без обид.

---

← →
begin...end ©   (2006-01-26 13:46) [288]

> Юрий Зотов ©   (26.01.06 13:20) [280]

> А дилетантские размышления доморощенных физиков про самолет
> и подводную лодку - фтопку. Чтоб людей не смешить.

Не знаю, кто имелся в виду под доморощенными физиками, но в ветке про подводную лодку больше всех смешил людей, IMO, автор ветки.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 13:46) [289]

> Gero ©   (26.01.06 13:35) [285]

Не нужно никаких списков, да и невозможно их составить. И правила просты:

1. В специализированных форумах обсуждаются вопросы по их тематике.

2. В НЕспециализированном форуме обсуждаются вопросы, не попадающие под тематику специализированных форумах, но, тем не менее, связанные с программированием и программистами, как специалистами.

3. При любом обсуждении нужно соблюдать общепринятые нормы публичного поведения.

И все. Больше ничего не требуется. А если человек не понимает, что такое "общепринятые нормы публичного поведения" - так на то как раз и существуют модераторы.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 13:47) [290]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 13:46) [289]

Беда в том, что нормы они разные.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 13:53) [291]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 13:47) [290]

Не такие уж они и разные. Не матерись и не переходи на личности - вот, по сути, и все нормы. Просто, как веник.

Кроме того, пресловутый плюсомет не отменяется. Как раз для тех, у кого нормы слишком разные.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 13:55) [292]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 13:53) [291]

В таком случае ветки Суприма и Кости2000 про пресловутые трусы вполне допустимы, так как этих норм не нарушают. С формальной точки зрения. А нафига оно надо ?

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 13:59) [293]

> Беда в том, что нормы они разные.

как раз в этом я не вижу проблемы, в нормах поведения. (хотя я конечно не модератор - опыта не много)

Намного труднее мне все же понять с тематикой.
Не дается пока мне это понимание.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 13:59) [294]

А тем более, рискну предположить, не будет понятно и посетителям.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:00) [295]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 13:55) [292]

Норм - не нарушают. Правила - нарушают (см. п. 2 - нарушение тематики). Посему подлежат удалению. Злостным нарушителям - бан. И не будет здесь тогда никакого раздолья для всякого рода супримов.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 14:02) [296]

> Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:00) [295]

это и сейчас так.

а про самолет?
задачка собственно не на физику, на сообразительность и логику

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:04) [297]

> McSimm ©   (26.01.06 13:59) [293]

> Намного труднее мне все же понять с тематикой.
> Не дается пока мне это понимание.

Одна ветка: Посоветуйте мобильник.
Другая ветка: Посоветуйте материнку.

Есть разница?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 14:05) [298]

McSimm ©   (26.01.06 13:59) [293]
Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:00) [295]

Согласитесь, что и среди некомпьютерных тем встречаются темы, достойные обсуждения.


> Включая и жизнь программистов, она ведь тоже из этой оперы.


В особенности личную - там же столько всего интересного можно обсудить :))

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 14:06) [299]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:04) [297]

Обе рубить. Мое такое мнение.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:08) [300]

> McSimm ©   (26.01.06 14:02) [296]

Вот сейчас как раз не так. Хочешь, прямо сейчас заведу ветку о трусиках моей бывшей одноклассницы - и попробуй объяснить мне, что именно она нарушает?

Ни-че-го. Вот и лезут сюда супримы - раздолье ведь.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 14:11) [301]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:08) [300]


> и попробуй объяснить мне, что именно она нарушает?


А зачем объяснять ? Ветка будет удалена.

---

← →
Плохиш ©   (2006-01-26 14:17) [302]

> прямо сейчас заведу ветку о трусиках моей бывшей одноклассницы

С картинками? :-)

> А зачем объяснять ? Ветка будет удалена.

Злой ты :-(
Всё б сосиски да пельмени варить. А как же зрелища? :-)

---

← →
boriskb ©   (2006-01-26 14:20) [303]

Демократию в определении тем - в топку.

Тем более "форумную" демократию, то есть такую в которой не большинство определяет а самые "плодовитые"

Убежден - такая "демократия" ни к чему хорошему не приведет.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 14:20) [304]

> и попробуй объяснить мне, что именно она нарушает?

довольно много этим занимался в письменной форме.
просто вежливо и лаконично. кстати, давно уже не приходилось объяснять про уместность/неуместность, сейчас больше простые вещи нечитателей правил.

Объяснить почему удалена ветка "помогите выбрать мобильник/материнку" мне будет, конечно, труднее.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 14:22) [305]

тайм-аут

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:24) [306]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 14:11) [301]

Вот именно. А на каком, собственно, основании она будет удалена? Она же ничего не нарушает! Вот в итоге и имеем сабж. И далеко не в первый раз.

Игорь, в "Компонентах" безжалостно рубятся ветки не по тематике (увы, самому иногда жалко, но обязан, закон есть закон).

Хоть один недовольный был? Не было. Потому что четко оговорена тематика, обижаться не на что.

Значит, и здесь надо четко оговорить тематику. Причем не список допустимых или недопустимых тем, а направленность тематики. Список составить невозможно, а вот оговорить направленность - без проблем.

И не надо про "личную жизнь программистов". Личная жизнь относится к человеку, а не к роду его занятий.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 14:28) [307]

> Хоть один недовольный был? Не было.

были :)

только вчера объяснял очередному вопрошающему, что если написано красным "Внимание!", то это лучше прочитать.

:)

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 14:29) [308]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 13:15) [277]
> data ©   (26.01.06 13:08) [275]
>
> У меня мнение простое, хотя кому-то оно может здорово не
> понравиться. Я бы разрешил любые темы, но ограничил бы контингент.
>  В этом случае есть гарантия, что ряд тем просто не появится.
>

Легко реализуемо. Надо прикрутить к форуму кнопочку: "Добавить в игнор лист этого пользователя", дабы лично вам не показывалось ни одно его сообщение.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:33) [309]

> McSimm ©   (26.01.06 14:20) [304]

> Объяснить почему удалена ветка "помогите выбрать мобильник/материнку"
> мне будет, конечно, труднее.

Выбор мобильника к компьютерам и программированию не относится, ветка подлежит удалению. Разве что человек спрашивает не о мобильниках вообще, а, например, конкретно о моделях с поддержкой GPRS - тогда другое дело.

Выбор материнки напрямую относится к компьютерам.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 14:33) [310]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:24) [306]


> А на каком, собственно, основании она будет удалена? Она
> же ничего не нарушает!


Ты по факту удаления напишешь письмо на adm@delphimaster.ru, тебе ответят, на каком основании. Ответят вежливо.

ZeroDivide ©   (26.01.06 14:29) [308]

Обычно на пост участника, выпадающего, из, скажем так, определенного контингента, начинают реагировать остальные, те, кого этот пост задел, или те, кто не успел вовремя добавить в игнор-лист. По чату это было очень хорошо заметно. То есть, свара начнется все равно.

---

← →
begin...end ©   (2006-01-26 14:35) [311]

> Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:24) [306]

> Личная жизнь относится к человеку, а не к роду его занятий.

Как и его день рождения...

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 14:36) [312]

>Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:24) [306]
>Вот именно. А на каком, собственно, основании она будет удалена? Она же
>ничего не нарушает!

На основании личного решения модератора, на которое у него есть право в соответствии с правилами.

>Хоть один недовольный был? Не было.

- Скажите, а вот эта дешёвая водка у вас хорошая?
- Отличная! Ещё никто не жаловался.
:)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 14:37) [313]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:33) [309]

А выбор мобильника относится к жизни программиста. Кстати. Как и выбор микроволновки или сиденья для унитаза.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 14:38) [314]

А как же принцип: "разделяй и властвуй"?
Завести раздел форумов, в котором поместить тематические форумы по железу, алгоритмам, прикладной философии (и порекомендовать уважающим себя людям там не появляться), обсуждению форума, для самых маленьких, для лиц с педагогическими наклонностями... Организовать заказ пива и сухариков через интернет, зарабатывать на рекламе (целевая аудитория будет хорошо структурирована). Вроде бы простое решение, и овцы целы и волки сыты. Или сам процесс разгребания потрепаловки, влекущей, ммм... как пчел на мед, столь ненадежный контингент сам по себе доставляет ни с чем не сравнимое удовольствие?

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 14:38) [315]

User: Заведу ветку о XXX, что именно она нарушает? Ни-че-го.
Moder: А зачем объяснять? Ветка будет удалена.

:) Мда...

Лично я, наверное самый добрый модератор (не на этом сайте), удаляю только откровенно спамовые ветки и группы постов (редко ветку целиком), являющиеся личной перепалкой. Если оскорбления 1-2, типа "обмен любезностями", то я их не удаляю. Хотя у нас удаляются сообщения тоже без объяснения причин, но объяснения ни кто ни когда (за редким исключением) не требовал.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:39) [316]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 14:37) [313]

Выбор мобильника относится к жизни человека. Как и выбор микроволновки или сиденья для унитаза.

К занятию "программист" все это никакого отношения не имеет.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 14:43) [317]

> Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:39) [316]
> > Игорь Шевченко ©   (26.01.06 14:37) [313]
>
> Выбор мобильника относится к жизни человека. Как и выбор
> микроволновки или сиденья для унитаза.
>
> К занятию "программист" все это никакого отношения не имеет.


Вполне может иметь. Напр. сидит программист на унитазе и пишет программу.
Вопрос - какое сидение наиболее подходящее для плодотворного творчества?

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:45) [318]

> McSimm ©   (26.01.06 14:28) [307]

По крайней мере, хотя бы с объясненими не возникает проблем - есть железное обоснование, против которого не попрешь.

В отличие от веток супримов. Там оснований нет, замучаешься объяснять.

А вообще, в [314] вполне здраво сказано. Если технически это не слишком сложно, то было бы хорошо.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 14:46) [319]

> Johnmen ©   (26.01.06 14:43) [317]

демагогия, развлекаешься или наталкиваешь на какую-то мысль?

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:47) [320]

> Johnmen ©   (26.01.06 14:43) [317]

Известно, что до абсурда можно довести все.

Но стоит ли?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 14:47) [321]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:39) [316]


> К занятию "программист" все это никакого отношения не имеет.


Я к чему привел пример - трудно составить перечень "допустимых" тем и формально его зафиксировать. Да и надо ли оно ?

Лично для меня темы "помогите выбрать мобильник" и "помогите выбрать материнку" совершенно равнозначны.
Они сводятся к этому:

"На сцену выходят две домашние хозяйки.
Одна заявляет: "Я стираю стиральной машиной марки Аристон".
Вторая в ответ говорит: "А я стираю стиральной машиной Бош"
На что первая кричит "Бош маст дай" и бьет вторую скалкой по голове".

---

← →
Ega23 ©   (2006-01-26 14:51) [322]

> На что первая кричит "Бош маст дай" и бьет вторую скалкой
> по голове".


Не скажите, BOSH - ха-а-арошая машинка!

:-)))

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 14:51) [323]

> Если технически это не слишком сложно, то было бы хорошо.

технически - нет.
но это тождественно уже обсуждавшемуся предложению разделить "потрепаться" на "нормально потрепаться" и на "помойку".
Другими словами узаконить и отвести специальное место для тематики и контингента, желательность наличия которого как раз в данный момент под вопросом

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 14:52) [324]

2 Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:45)

А как быть с ветками типа: "С новым годом!", "Поздравляем форумиста с рождением ребенка".. и т.п.  они к программированию не относятся тоже.

---

← →
Ega23 ©   (2006-01-26 14:52) [325]

> Другими словами узаконить и отвести специальное место для
> тематики и контингента, желательность наличия которого как
> раз в данный момент под вопросом


Т.е. чат.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 14:54) [326]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 14:47) [321]

> трудно составить перечень "допустимых" тем
Не трудно, а невозможно. См.[306].

> Да и надо ли оно ?
Не надо. См.[306].

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 14:55) [327]

> но это тождественно уже обсуждавшемуся предложению разделить
> "потрепаться" на "нормально потрепаться" и на "помойку".
>
> Другими словами узаконить и отвести специальное место для
> тематики и контингента, желательность наличия которого как
> раз в данный момент под вопросом


Чем плоха идея? Сносите все ветки, которые вам не понравятся в помойку. Да и название "Помойка" вполне подходящее.

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 15:00) [328]

> ZeroDivide ©   (26.01.06 14:52) [324]

Это жизнь здешнего сообщества, уважительные и хорошие отношения между его участниками. Нет проблем оговорить, что такие ветки допустимы. Всего одна дополнительная фраза.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 15:03) [329]

>McSimm ©   (26.01.06 14:46) [319]
>демагогия, развлекаешься или наталкиваешь на какую-то мысль?
&
>Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:47) [320]
>Известно, что до абсурда можно довести все.
>Но стоит ли?

Вы не поняли, я наталкиваю на мысль:

>Игорь Шевченко ©   (26.01.06 14:47) [321]
>...трудно составить перечень "допустимых" тем и формально его зафиксировать.

Также невозможно описать даже приблизительное направление тематики(тематик), в русло которых будут ложиться темы веток, соответствующие "программированию".

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 15:04) [330]

ZeroDivide ©   (26.01.06 14:55) [327]

А зачем на сайте "Мастера Delphi" нужна помойка ?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 15:07) [331]

>Игорь Шевченко ©   (26.01.06 15:04) [330]
>А зачем на сайте "Мастера Delphi" нужна помойка ?

Так же, как около любого дома она есть, мусорный бак.
Вот только с крышкой, чтоб не травмировать эстетические чувства жильцов, и с постоянным вывозом мусора....
:)

PS
Конечно же, в данном случае мусор копить не надо...

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:09) [332]

> А зачем на сайте "Мастера Delphi" нужна помойка ?


Затем, что кому-то что-нибудь в этой помойке еще может потребоваться.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 15:10) [333]

> Нет проблем оговорить, что такие ветки допустимы. Всего
> одна дополнительная фраза.

может быть и так

допустим удастся как-то определиться с тематикой и достаточно просто будет объяснять почему ветка удалена.

А как потом объяснять почему такие жесткие рамки. Как ответить на письмо, к примеру, "Ну почему я не могу на вашем форуме поделиться тем-то и тем-то...".
Причем речь уже будет не про трусики или фурункулы, где все просто, а о каких-то довольно нормальных вещах, хоть и не связанных с процессом программирования.

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 15:12) [334]

> ZeroDivide ©

такая помойка и есть, с крышкой, именно туда и направляются удаленные темы а потом вывозятся. При необходимости можно достать если действительно выброшено напрасно

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 15:15) [335]

Johnmen ©   (26.01.06 15:07) [331]
ZeroDivide ©   (26.01.06 15:09) [332]

Вот честно, не понимаю, зачем на сайте, позиционирующим себя как сообщество программистов Delphi нужна помойка.
А где-нибудь на программистских сайтах она есть ?

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:16) [336]

Владеть единолично ключиком от крышки, все равно что сразу сжигать, с точки зрения остальных владевших информацией до перемещения ее в помойку.
ИМХО, с форумом "начинающим", очень удачно получилось. Может так же получиться и с "Потрепаться"?
У Дремучих с их "Чистилищем", тоже удачно... так что, вроде как даже практика показывает, что это не такое уж и бредовое решение.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 15:18) [337]

Игорь Шевченко ©   (26.01.06 15:15) [335]

Советую подробнейше изучить.
http://vingrad.ru

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 15:19) [338]

>Игорь Шевченко ©   (26.01.06 15:15) [335]
>Вот честно, не понимаю, зачем на сайте, позиционирующим себя как
>сообщество программистов Delphi нужна помойка.

Чтобы мусор выбрасывать.
И, возможно, потом, на трезвую голову, проанализировать, не выброшено ли что-то, так сказать, полезное...
:)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 15:20) [339]

Johnmen ©   (26.01.06 15:19) [338]


> Чтобы мусор выбрасывать.


Так он и так выбрасывается. Плюсометом.


> И, возможно, потом, на трезвую голову, проанализировать,
>  не выброшено ли что-то, так сказать, полезное...


Не выброшено.

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:21) [340]

> А где-нибудь на программистских сайтах она есть ?


Разумеется. Почти на любых тематических сайтах, не обязательно программистских, даже на бухгалтерских или на палеонтологических :) Как правило она называется - конференция на отвлеченную тему. И как правило она либо оочень мягко модерируется, либо совсем никак.

---

← →
Брюнетка ©   (2006-01-26 15:24) [341]

>ZeroDivide ©   (26.01.06 15:21) [340]
>Как правило она называется - конференция на отвлеченную тему

Минуточку, а разве это не аналог здешней "Потрепаться"? Речь вроде как о "помойке" шла?

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:24) [342]

Здесь же как я понимаю речь идет о отклонении свободной темы от свободной темы

... Абсурд!

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 15:25) [343]

Витезслав Рихторович   (26.01.06 15:18) [337]

Советую подробнейше изучить: http://www.delphikingdom.com

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:25) [344]

> Минуточку, а разве это не аналог здешней "Потрепаться"?
> Речь вроде как о "помойке" шла?


В том то и дело, что [342]

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 15:25) [345]

>Игорь Шевченко ©   (26.01.06 15:20) [339]
>> И, возможно, потом, на трезвую голову, проанализировать,
>>  не выброшено ли что-то, так сказать, полезное...
>Не выброшено.

Если есть уверенность, то, конечно, сразу мимо RecycleBin :)

---

← →
Брюнетка ©   (2006-01-26 15:34) [346]

>Johnmen ©   (26.01.06 15:25) [345]

Если модератор уверен, что не "выбрасывает" ничего нужного, а все ненужное идет мимо корзины, то зачем она вообще нужна? Чтобы пустой стоять? :)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 15:40) [347]

>Брюнетка ©   (26.01.06 15:34) [346]

Да нет, я не настаиваю, пусть её не будет...;-)

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:41) [348]

Что значит не нужное? Если человек, который не забанен заводит тему, то она уже нужна, как минимум тому, кто ее создал. Если в этой теме кто-то отвечал, то она нужна не только одному создавшему...

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 15:43) [349]

Игорь Шевченко ©   (26.01.06 15:25) [343]

Очевидно, создатели delphikingdom далеки от полумер и модерируют все темы, где нет слов "программист" или "Delphi" (удаление "потрепаться" с корнем, как сочащегося гнойника, будет самым правильным решением в этом духе). Создатели vingrad пошли по противоположному пути.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 15:48) [350]

ZeroDivide ©   (26.01.06 15:41) [348]


> Что значит не нужное? Если человек, который не забанен заводит
> тему, то она уже нужна, как минимум тому, кто ее создал.
>  Если в этой теме кто-то отвечал, то она нужна не только
> одному создавшему


Весьма вероятно. Но если ты внимательно прочитаешь эту ветку, то поймешь, что нужды не всех, заводящих ветки, могут быть удовлетворены.

Витезслав Рихторович   (26.01.06 15:43) [349]


> Создатели vingrad пошли по противоположному пути.


Создатели "Мастеров Delphi" и достойные продолжатели их дела пошли по третьему пути. Нужна ли унификация сайтов ?

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 15:49) [351]

> удаление "потрепаться" с корнем, как сочащегося гнойника,
>  будет самым правильным решением в этом духе


Тоже решение. По эффективности такое же. Только в этом случе не будет возможности потрепаться не только на темы отвлеченные от отвлеченных, но и на сами отвлеченные темы. (Я намерянно употребляю такую терминологию)

---

← →
Юрий Зотов ©   (2006-01-26 15:56) [352]

> McSimm ©   (26.01.06 15:10) [333]

> как потом объяснять почему такие жесткие рамки.

Никак не объяснять. Они такие - и все тут.

Никто же не удивляется тому, что в булочной не продают колбасу? Никаких жестких рамок нет и в помине, просто это булочная, а не гастроном.

> Как ответить на письмо, к примеру, "Ну почему я не могу на вашем
> форуме поделиться тем-то и тем-то...".

Потому что ВЕСЬ форум - тематический, и его тематика - другая. Полностью соответствующая его названию. Это Delphi, программирование, компьютеры и все, что с этим связано. Но ничего, что с этим никак не связано.

Если Вам нужна колбаса - идите в гастроном, а здесь, уж извините, булочная. Вот прямо так и отвечать.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 15:58) [353]

Для начала предлагаю запретить любые обсуждения политических и межнациональных вопросов. И далее расширять список запретов по мере надобности.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 15:58) [354]

Игорь Шевченко ©   (26.01.06 15:48) [350]

>Нужна ли унификация сайтов ?

Вопрос стоит сформулировать немного иначе: "Нужно ли разделение аудитории и что это даст?". Тематические разделы по дельфи останутся разделами по дельфи, а остальным можно придать статус неформальных.

---

← →
Брюнетка ©   (2006-01-26 16:01) [355]

>Очевидно, создатели delphikingdom далеки от полумер...

Это... А может именно благодаря таким полумерам этот форум и стал довольно популярным местом общения ? Хотя, имхо, более подходит термин не "полумеры", а "золотая середина".

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 16:02) [356]

Кстати, конкретно об Администрации. В связи с перекрытием кислорода "Дружбе", ИМХО, атмосфера на форуме улучшилась, хотя формально были нарушены принципы демократии. Так что не всяк враг, кто тебя обгадил и не всяк друг, кто тебя из дерьма вытащил, как гласит известная пословица, то есть строгие меры при их последовательном введении могут давать и хороший результат.

С другой стороны, есть один модератор с цветочным ником. Он не всегда прав при борьбе с неформатом.

Кстати, можно ввести такое понятие. Неформат - это offtopic массштабов форума. Определив его чётче, можно воплотить чьи-то мечты...

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:04) [357]

Еще неплохо бы запретить опросы.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 16:05) [358]

Marser ©   (26.01.06 16:02) [356]


> хотя формально были нарушены принципы демократии


А где-то написано, что они должны быть основополагающими ?

Поменьше пафоса и риторики, дружище.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 16:10) [359]

> Gero ©   (26.01.06 16:04) [357]
> Еще неплохо бы запретить опросы.


А для полной гармонии - и вопросы тоже.
:)

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 16:13) [360]

> Gero ©   (26.01.06 16:04) [357]
> Еще неплохо бы запретить опросы.

Не совсем - разрешить их с санкции Администрации и в таком случае выделить и в стандартную форму теста(недостаток - юзеры клиентов не увидят). Или запретить в такой ветке всякий оффтоп, при этом "прилепив" её на первой странице на определнный срок.

Игорь Шевченко ©  
> А где-то написано, что они должны быть основополагающими
> ?

Вспомните, в чьём лагере был Администатор в позапрошлом году :-Р

> Поменьше пафоса и риторики, дружище.

Предлагаете сменить стиль? А зачем?

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 16:15) [361]

> А для полной гармонии - и вопросы тоже.

Зачем? Ответы запретить и в вопросах не будет смысла :-)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 16:15) [362]

Marser ©   (26.01.06 16:13) [360]


> Вспомните


Это как-то отразилось на форуме ?


> Предлагаете сменить стиль? А зачем?


Затем, чтобы за риторикой не забывать о сути. В данном случае фраза про демократию просто смешна.

---

← →
Джо ©   (2006-01-26 16:16) [363]

Если еще и тут демократию разведут, то беда...

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:17) [364]

> Не совсем - разрешить их с санкции Администрации и в таком
> случае выделить и в стандартную форму теста

Зачем и кому они нужны?
Здесь есть представители отдела статистики?
Нет. А сутиь 99% опросов сводится к тому, «у кого длиннее».

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 16:20) [365]

и 1%  - «у кого толще».

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 16:22) [366]

Gero ©   (26.01.06 16:17) [364]


> Зачем и кому они нужны?


Ну вот этим:


> сводится к тому, «у кого длиннее».


И "помогите выбрать материнку/кулер/мобильник/сковородку" из той же серии.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:25) [367]

> И "помогите выбрать материнку/кулер/мобильник/сковородку"
> из той же серии.

В принципе, да.

---

← →
Брюнетка ©   (2006-01-26 16:25) [368]

>Gero ©   (26.01.06 16:17) [364]
>Johnmen ©   (26.01.06 16:20) [365]

... а я всегда пролетаю...
;)))

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:27) [369]

> И "помогите выбрать материнку/кулер/мобильник/сковородку"
> из той же серии.

Прошелся по странице — 4 ветки «помогите выбрать». Неужели люди сами не могут выбрать?

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:28) [370]

> Брюнетка ©   (26.01.06 16:25)

Да ладно, чем меряться всегда можно найти :)

---

← →
data ©   (2006-01-26 16:28) [371]

мож кто-нибудь объяснит, а что плохого в ветках "помогите выбрать"?

---

← →
TohaNik ©   (2006-01-26 16:29) [372]

Ничего не понимаю:(
ИМХО всё просто.
Есть администрация, модераторы ею назначаемые и посетители.
Модераторы ДОЛЖНЫ удалять всё что в их понимании не соответствует правилам
или "ухудшает атмосферу в потрепаться", без всяких объяснений.

Если политика модерирования не приводит к "улучшению атмосферы", администрация меняет модератора.

А по допустимости тематики, не так важна(в плане допустимости) тематика ветки, как ее наполнение.

---

← →
data ©   (2006-01-26 16:30) [373]

по мне так ветки про сша vs россиz или СССР vs современность куда как гаже)

---

← →
Джо ©   (2006-01-26 16:34) [374]

> [373] data ©   (26.01.06 16:30)
> по мне так ветки про сша vs россиz или СССР vs современность
> куда как гаже)

Это уже "абсолютный минимум". Дальше падать уже некуда, поэтому просьба не сравнивать :)

---

← →
data ©   (2006-01-26 16:36) [375]

Джо ©
самое смешное, что люди, ратующие в этой ветке за "чистоту форума", их активные участники. Смех....

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:44) [376]

> data ©   (26.01.06 16:28)
> мож кто-нибудь объяснит, а что плохого в ветках "помогите
> выбрать"?

Это тоже из разряда обеспечения чистоты форума. Скажем, в ветках про США/СССР тоже, в принципе, ничего плохого нет. Только вот имдж форума от них сильно падает, как и от веток «помогите выбрпать». Не от всех, конечно, но от большинства.

Джо ©   (26.01.06 16:34)
> Это уже "абсолютный минимум". Дальше падать уже некуда,
> поэтому просьба не сравнивать :)

А как же трусы одноклассниц? :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 16:47) [377]

> Вспомните, в чьём лагере был Администатор в позапрошлом
> году :-Р

напомни мне почтой. я лично про лагеря ничего не могу припомнить.
неужто правда я два года назад ратовал за вседозволенность в этой конференции ?

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 16:50) [378]

> ратующие в этой ветке за "чистоту форума", их активные участники.

например я лично был бы двумя руками за то, чтобы пиво и сигареты не продавались в ларьках на каждом углу, а только в специализированных магазинах.
но пока такого не ввели - покупаю сигареты в ларьке возле дома :))

---

← →
data ©   (2006-01-26 16:51) [379]

Gero ©   (26.01.06 16:44) [376]
я не поняла только одного - вот вы лично, Игорь Шевченко, Marser, Johnmen  своим участием в ветке "Россия против США? Как в старые добрые времена?"  так волнующий вас имидж форума роняете намерянно или просто удержаться не можете, чтоб не пообщаться с несоответствующим контенгентом о несоответствующем контенте :)...
если это вам нафиг не нужно, да еще и имидж форума портит - то зачем участвовать?

---

← →
Джо ©   (2006-01-26 16:54) [380]

> [376] Gero ©   (26.01.06 16:44)
> А как же трусы одноклассниц? :)

К сожалению, я пропустил это животрепещущее обсуждение :(
С удовольствием принял бы участие в той дискуссии... Это вам не трусы Буша :))

---

← →
data ©   (2006-01-26 16:58) [381]

> McSimm ©  


т.е когда тут закроют обсуждение "несоответствующих" тем - пойдете в "специализированный магазин"? я правильно делаю вывод (основываясь на вашем примере), что вы не бросите курить (трепаться), а просто поменяете магазин(форум)... т.е курение, как и треп о таких вещах как политика, опросы и пр. вам жизненно необходимы?  тогда в чем смысл сознательно лишать себя комфорта потрепаться "не отходя от кассы"?

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 16:59) [382]

> data ©   (26.01.06 16:51)

За других говорить не будут, на раз перешли на конкретных людей, то скажу, что в той ветке мои посты никакого отношения к обсуждению не имееют, а наоборот, подчеркивают негативно-насмешливое отношение к происходящему.

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:03) [383]

> Gero ©


я читала посты
вопрос не в знаке отношения (плюс или минус).. вопрос в том, что не вы, не все остальные перечисленные не можете побороть в себе желание его высказать :)
что еще сказать, наверное не надо валить на "неподобающий" контингент, раз сами участвуете.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 17:04) [384]

data ©   (26.01.06 16:51) [379]

У меня вопрос: Каким именно способом (желательно посты привести) я "роняю имидж форума"

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 17:07) [385]

data ©   (26.01.06 16:51) [379]
Gero ©   (26.01.06 16:44) [376]
я не поняла только одного - вот вы лично, Игорь Шевченко, Marser, Johnmen  своим участием в ветке "Россия против США? Как в старые добрые времена?"  так волнующий вас имидж форума роняете намерянно или просто удержаться не можете, чтоб не пообщаться с несоответствующим контенгентом о несоответствующем контенте :)...

Твой пост мне напомнил интересный вопрос:
"Вы перестали пить одеколон по утрам?"

И что я должен ответить? Про одеколон и про "роняете намерянно или просто удержаться не можете"?

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:09) [386]

> Игорь Шевченко ©


по-моему, так никаким...

просто тут утверждалось некоторыми, что подобные ветки роняют его.

Gero ©   (26.01.06 16:44) [376]

> Скажем, в ветках про США/СССР тоже, в принципе, ничего плохого
> нет. Только вот имдж форума от них сильно падает, как и
> от веток «помогите выбрпать». Не от всех, конечно, но от
> большинства.


Но поскольку ветка это сущность, которая не может существовать отдельно от своих участников, значит дружно роняют все, кто в ней участвует.
Ну вот отсюда мой вопрос и возник...
Я тоже этого не понимаю.

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:11) [387]

> Johnmen ©


а можно вообще не отвечать..
вы наверное и сами понять не можете почему в одной ветке ругаетесь на "несоответствующие" темы, но тут же бежите в ветку с "несоответствующей" темой отмечаться))))))))

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 17:15) [388]

> data ©   (26.01.06 17:11) [387]
>
> > Johnmen ©
>
>
> а можно вообще не отвечать..

Можно, конечно. А также ещё можно и отвечать.
В чём разница лично для тебя?

> вы наверное и сами понять не можете почему в одной ветке
> ругаетесь на "несоответствующие" темы, но тут же бежите
> в ветку с "несоответствующей" темой отмечаться))))))))


Извиняюсь, не уловил, о чём это ты?
(видимо утренний одеколон разжижил мОзги(или его отсутствие не взбодрило мОзги)) :)))

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:22) [389]

> Johnmen ©   (26.01.06 17:15) [388]
>
> Извиняюсь, не уловил, о чём это ты?


что ты не понял то? :):)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 17:28) [390]

data ©   (26.01.06 17:09) [386]

Виноват, я наверное неверно понял фразу о том, я намеренно (или ненамеренно) роняю имидж. Очевидно у тебя есть какое-то представление об имидже, так поделись. Хоть знать буду, что уронил и кому на мозоль.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 17:29) [391]

>data ©   (26.01.06 17:22) [389]
>что ты не понял то? :):)

Не понял, о чём речь.

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:41) [392]

> Johnmen ©


а я не поняла, что ты не понял - по моему там все ясно сказано :)


> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 17:28) [390]
>  Очевидно у тебя есть какое-то представление об имидже,
> так поделись. Хоть знать буду, что уронил и кому на мозоль.


представление есть, но делиться не буду.
Я то сюда хожу зачастую только в потрепаться, пообщаться с людьми, некоторых знаю по реалу. Тематические только проглядываю иногда (редко), чтоб совсем уж не забыть дельфи (не работаю сейчас с ним). Завела тут, кстати, (или некстати:)) несколько  опросов... не вижу, что плохого в этом :). Так что я то как раз тот "неподобающий" контингент о котором ты говорил :), на меня совсем не стоит ориентироваться))

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 17:46) [393]

data ©   (26.01.06 17:41) [392]


> на меня совсем не стоит ориентироваться))


Наверное, с этого надо начинать, прежде чем говорить о каком-либо ронянии, верно ?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 17:46) [394]

>data ©   (26.01.06 17:41) [392]
>а я не поняла, что ты не понял - по моему там все ясно сказано :)

А я не понял. А ты не хочешь объясниться.
Ну и кто из нас здесь просто "отметился"?
:)

---

← →
boriskb ©   (2006-01-26 17:50) [395]

Johnmen ©   (26.01.06 17:46) [394]
Ну и кто из нас здесь просто "отметился"?

Победил? :)
Да мужик завсегда сильнее бабы был :))

---

← →
Kerk ©   (2006-01-26 17:53) [396]

Лицемерие продолжается. Патриархи флейма развели на 200 постов обсуждение об отмене Потрепаловки.

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:55) [397]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 17:46) [393]


а о ронянии не я начала говорить, а остальные :), я, наоборот, не считаю, что конференция "потрепаться" что-то там роняет. Я считаю, она только поднимает посещаемость этого сайта, тк таких как я, кто ходит сюда только потрепаться, много.. :)
Интересно, где-нибудь есть статистика по посещению конференций, скажем, за сутки... занятно бы было взглянуть.

Почему я заговорила о ронянии вслед за вами, да просто потому, что смешно слышать, как борцы за чистототу рядов, в том числе и из администрации, с завидным постоянством ругаются на ветки в "Потрепаться", на посещающий контингент и прочее, но не удаляют этот раздел... Более того, сами в нем постоянно тусуются :) Почему? пока никто мне так и не ответил на этот вопрос.  :):) Я думаю - 1)им тут нравится, только они стесняются в этом признаться:) или 2) пока этот раздел существует у сайта есть рейтинг, а что будет с его удалением пока не понятно... раздел не удаляется, тк страшит неизвестность. Если кто-то из заинтересованных подтвердит или опровергнит мои домыслы, то будет интересно почитать :)

---

← →
Джо ©   (2006-01-26 17:57) [398]

> [396] Kerk ©   (26.01.06 17:53)
> Лицемерие продолжается. Патриархи флейма развели на 200
> постов обсуждение об отмене Потрепаловки.

Керк, данные неактуальны. Тут уже к 400-му близится :)

---

← →
data ©   (2006-01-26 17:57) [399]

> Johnmen ©
> Ну и кто из нас здесь просто "отметился"?


почитай мой последний пост - там я вроде объяснила пояснее.

---

← →
Джо ©   (2006-01-26 17:58) [400]

[397] data ©
> 1)им тут нравится, только они стесняются в этом признаться:

Браво! :))

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 17:59) [401]

> boriskb ©   (26.01.06 17:50) [395]
> Johnmen ©   (26.01.06 17:46) [394]
> Ну и кто из нас здесь просто "отметился"?
>
> Победил? :)
> Да мужик завсегда сильнее бабы был :))


Просто ход мысли и логику хотел понять в очередной раз, женскую.
И в очередной раз безуспешно...
:)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 18:00) [402]

data ©   (26.01.06 17:55) [397]


> таких как я, кто ходит сюда только потрепаться, много..


Сайт (я еще раз могу сказать) называется "Мастера Delphi". Поэтому увеличение посещаемости за счет потрепаловки, на мой взгляд, является неправильным путем.

Kerk ©   (26.01.06 17:53) [396]

Ты забыл упомянуть двойные стандарты и зажим демократии

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:03) [403]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 18:00) [402]


а на мой вопрос в посте ты так и не ответил...

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 18:05) [404]

data ©   (26.01.06 18:03) [403]

На вопрос, почему я здесь нахожусь ? Наверно потому же, почему и ты и остальные.

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:06) [405]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 18:05) [404]


я нахожусь, потому что мне здесь нравится. Ты по этой же причине?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 18:06) [406]

>data ©   (26.01.06 17:57) [399]
>почитай мой последний пост - там я вроде объяснила пояснее.

Там то всё понятно....
И лично я не стесняюсь признаться :)

Ты мне другой пост растолкуй, вот этот [387]
А то знаешь, как-то некрасиво получается, некошерно, как здесь говорят...

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 18:07) [407]

data ©   (26.01.06 18:06) [405]

Люди интересные бывают, темы интересные бывают. Тебе же нравится тоже не абстрактно, а какой-то причине, верно ?

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:10) [408]

> Johnmen ©   (26.01.06 18:06) [406]


насчет [387]
имелось в виду, что все ругались в этой ветке на ветки типа "сша vs Россия", а сами в соседней ветке на эту тему участвовали.

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:12) [409]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 18:07) [407]


конечно по какой-то причине.
Ну а раз тебе (,мне и другим) здесь интересно, то зачем предлагать удалять(\менять) раздел?

---

← →
Marser ©   (2006-01-26 18:12) [410]

> McSimm ©   (26.01.06 16:47) [377]
>
> > Вспомните, в чьём лагере был Администатор в позапрошлом
>
> > году :-Р
>
> напомни мне почтой. я лично про лагеря ничего не могу припомнить.
>
> неужто правда я два года назад ратовал за вседозволенность
> в этой конференции ?

А демократия и вседозволенность это одно и то же? Тогда беру свои слова обратно. Всю дорогу. считал, что при демократии человек волен делать всё, что угодно, пока своими действиями не ущемляет права и свободы других людей.
Никогда не ратовал за вседозволенность. Не анархист.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 18:13) [411]

data ©   (26.01.06 18:10) [408]

Ругаются не на ветки. Ругаются на то, куда эти ветки скатываются. Ты же бваешь здесь, сама все видишь, зачем, спрашивается, передергивать ?

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:18) [412]

> Игорь Шевченко ©   (26.01.06 18:13) [411]


я и не участвую в таких ветках, мне это просто не надо:)
а тем, кто участвует, наверное зачем-то надо:) Кстати, ты тоже зачастую в этих ветках не способствуюшь мирному урегулированию, а даже, я бы сказала, наоборот... довольно остро высказываешься, по-моему. А если бы народ их не поддерживал (не участвовал), то они бы и не скатывались бы никуда, а просто затухали. Вот мне и не понятно: ты ведь тоже видишь, куда они идут, однако постоянно в них участвуешь. Зачем?

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 18:18) [413]

>data ©   (26.01.06 18:10) [408]
>насчет [387]
>имелось в виду, что все ругались в этой ветке на ветки типа "сша vs >Россия", а сами в соседней ветке на эту тему участвовали.

Смотрим пост [387]

> Johnmen ©

а можно вообще не отвечать..
вы наверное и сами понять не можете почему в одной ветке ругаетесь на "несоответствующие" темы, но тут же бежите в ветку с "несоответствующей" темой отмечаться))))))))

Делаю вывод, что данное высказывание относится ко мне.
***
Где факты, подтверждающие высказывание?
Не надо мне предлагать самому их поискать. Я знаю что их нет.
Моих слов, что высказывание не соответствует действительности, достаточно?
Если предположить, что данное высказывание относится к группе лиц, то, очевидно (судя по предыдущим постам), я в неё вхожу. Следовательно см.***

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:21) [414]

> Johnmen ©   (26.01.06 18:18) [413]



> Моих слов, что высказывание не соответствует действительности,
>  достаточно?


а что не соответствует действительности? то, что ты ругался, или то, что участвовал в ветке про США?
если не ругался, значит перепутала тебя с кем-то, извини.
В ветке про США сама видела твои посты.

---

← →
data ©   (2006-01-26 18:22) [415]

ушла домой:)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-26 18:25) [416]

> data ©   (26.01.06 18:21) [414]
> В ветке про США сама видела твои посты.


Видела или/и читала? Где там ругань???

>data ©   (26.01.06 18:22) [415]
>ушла домой:)

Не сметь!
Оставаться здесь до полного прояснения ситуации!
:)))

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-26 18:30) [417]

data ©   (26.01.06 18:18) [412]

Я так полагаю, что по вопросам, связанным лично со мной, ты вполне можешь связаться по аське. Кроме того, повспоминай, в каких ветках (и почему) ты участвовала :)

---

← →
McSimm ©   (2006-01-26 18:44) [418]

> Всю дорогу. считал, что при демократии человек волен делать
> всё, что угодно, пока своими действиями не ущемляет права
> и свободы других людей.

а я, что при демократии каждый имеет право влиять на управление, а поступать в соответствии с законами. а то что ты описал как раз считал анархией :)

да и не помню я чтобы про демократию что-либо вообще говорил, напомни почтой пож.

---

← →
Gero ©   (2006-01-26 20:41) [419]

> [397] data ©   (26.01.06 17:55)


> им тут нравится, только они стесняются в этом признаться

Безусловно! Этого никто и не отрицал, вроде бы.
Речь идет о том, что то, что нравится многим «трепачам» негативно сказывается на имидже сайта.
Кроме того, как бы сильно что-либо не нравилось, всегда может быть лучше.

---

← →
ZeroDivide ©   (2006-01-26 22:03) [420]

> что нравится многим «трепачам» негативно сказывается на
> имидже сайта


Имидж ни одного еще сайта не испортила конференция "обо всем". Так как любой разумный человек понимает, что раз обо всем, значит и увидеть можно все что угодно и если вошел в подобную конференцию, то нечему удивляться.

2 Юрий Зотов ©
А мне, как и многим здесь, еще очень нравились темы типа: "Записки о Америке"  by Alex Konshin. И в том числе те, которые абсолютно не касались программирования... Их, по вашим рассуждениям, надо будет тоже порезать.

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-26 22:28) [421]

А мне понравились ветки времени <выборов главы государства > на(в:) Украине. Сразу стала понятна гражданская позиция некоторых  не самых от б-га дураков по ту сторону трубы. Даже мой прогноз насчет времени жизни правительства сбылся, пусть с большим +-

---

← →
имя   (2006-01-26 23:23) [422]

Удалено модератором

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-26 23:34) [423]

Мистер и миссис Смит   (26.01.06 23:23) [422]

За озвучивание способов скорейщего и счастливого избавления здесь лишают внутренностей. Вот увидите.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-26 23:36) [424]

Витезслав Рихторович   (26.01.06 23:34) [423]

Почему ты в аську не выходишь?
// Не сейчас. Сейчас я спать.

---

← →
Kostafey ©   (2006-01-27 00:56) [425]

А перенести из одного раздела форума в другой ветку можно ??

---

← →
McSimm ©   (2006-01-27 01:13) [426]

> перенести из одного раздела форума в другой ветку можно
> ??

да

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-27 01:14) [427]

нужно :)

---

← →
Думкин ©   (2006-01-27 08:19) [428]

ДЕЛОВОЙ РАЗГОВОР

    Ж у р н а л и с т
 (выходя утром в свой кабинет и садясь
         к рабочему столу)

Вот почта новая. Какая груда дел!
Куда деваться мне от писем и посылок?
В провинции народ взыскателен и пылок:
Чуть к первому числу с журналом не поспел,
Завалят письмами - тоска и разоренье!
Тот делает упрек, тому дай объясненье,
А тот с угрозами... досадная статья!
Посылки также вздор, их ненавижу я!
Плохие повести, а чаще рифмотворство!..
Я, кажется, стихам не делаю потворства -
В них толку не ищи... Какая польза в том,
Что чувствовал поэт то дома, то на бале?..
Я положителен и в жизни и в журнале,
Девиз мой: интерес существенный во всем!
И как их различать? Хороших нет эстетик,
А практик я плохой - я больше теоретик...

http://www.lib.ru/LITRA/NEKRASOW/stihi.txt

---

← →
Marser ©   (2006-01-27 12:01) [429]

> да и не помню я чтобы про демократию что-либо вообще говорил,
>  напомни почтой пож.

Это не анархия, это либерализм. Его иногда отождествляют с демократией.

---

← →
Думкин ©   (2006-01-27 12:26) [430]

> Marser ©   (27.01.06 12:01) [429]

А все участники конференции должны искать вынесенное тобой по фразам?
Кто написал, зачем. почему? Угадайка.
Если личная переписка - есть мыло.
Если не личное - то изволь указывать откуда ты сорвал то  на что отвечаешь. если это не в пределах формата этого форума и 20 постов.

---

← →
Vovchik_A ©   (2006-01-27 12:37) [431]

2Marser ©   (27.01.06 12:01) [429]

Сережа... Ну детский сад - штаны на лямках. Сам же знаешь, что таких случаях источник надо указывать.

---

← →
Труп Васи Доброго ©   (2006-01-27 12:56) [432]

Теперь и я перестал понимать принцип удаления веток.
Чем интересно моя ветка про тосты могла затронуть чувства модераторов? Я ведь просто просил помочь!

---

← →
Marser ©   (2006-01-27 13:54) [433]

> Vovchik_A ©   (27.01.06 12:37) [431]


> Думкин ©   (27.01.06 12:26) [430]

McSimm

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 13:57) [434]

> Чем интересно моя ветка про тосты могла затронуть чувства
> модераторов?


Оффтопиком.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 13:58) [435]

Marser ©   (27.01.06 12:01) [429]

С чего ты взял, что на форуме должна быть демократия, либерализм и прочая хрень ?

---

← →
Marser ©   (2006-01-27 14:13) [436]

> С чего ты взял, что на форуме должна быть демократия, либерализм
> и прочая хрень ?

С того, что это никакая не хрень, а нормальная форма сосуществования людей. Или обязательно нужен вожак?

---

← →
Vovchik_A ©   (2006-01-27 14:17) [437]

2Marser ©   (27.01.06 14:13) [436]

Нормальная форма существования людей - общество. Здесь - общество виртуальное и некоторые законы общества обычного не действуют.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 14:25) [438]

Marser ©   (27.01.06 14:13) [436]


> С того, что это никакая не хрень, а нормальная форма сосуществования
> людей. Или обязательно нужен вожак?


А форум-то здесь причем ? Ну напридумывали буржуи всяких бредней, так что с того ?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 14:26) [439]

Marser ©   (27.01.06 14:13) [436]

На форуме должна быть тематика и правила. А вся остальная риторика насчет демократии отправляется в топку.

---

← →
Gero ©   (2006-01-27 14:28) [440]

> Marser ©   (27.01.06 14:13)

А почему демакратия, а не, скажем, монархия?

---

← →
Marser ©   (2006-01-27 14:30) [441]

> Игорь Шевченко ©   (27.01.06 14:26) [438][439]

Всё. Несовместимость интерфейсов. Стыковка не состоялась, сеанс окончен.

---

← →
umbra ©   (2006-01-27 14:41) [442]

я считаю, что форум "Потрепаться" прекрасно выполняет свою задачу - дать место темам, не вписывающимся в тематические форумы. И не надо его менять и ограничивать тоже не надо, потому что темы, которые обсуждаются здесь будут вылезать в тематических форумах, потому что любой программист - тоже человек, и он иногда покупает мобильники, компьютеры и т.д. при этом он пытается посоветоваться там, где есть люди, хоть в какой-то мере достойные доверия. Если он просит совета здесь, значит сайт достоин уважения. А если всех банить, то рано или поздно останется каких-нибудь 10 человек, которым станет скучно и они тоже перестанут сайт посещать.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 14:44) [443]

Marser ©   (27.01.06 14:30) [441]

Я искренне советую больше не прикрываться трескучими фразами, вместо этого иногда думать, в каких случаях их уместно применять, а в каких неуместно.

---

← →
Аналитик   (2006-01-27 22:05) [444]

Хы, ветку с подходящим сабжем для этого обсуждения удалили. Успокойтесь, всякий процесс имеет свою инерцию. В данном случае сайт теряет свой авторитет, популярность и актуальность. Все это будет продолжаться вне зависимости от того, с чем вы собираетесь бороться. Не обижайтесь, но вряд ли вам удастся с этим, что-либо поделать. По крайней мере, пока никто из вас не высказал ни одной здравой мысли. Все сводится к взаимным перепалкам и отстаивания своего сугубо-личного подхода, причем неправильного. Все-таки поддержка и раскрутка сайта требует творческого подхода. Пока же вижу стремление сделать так, как нравится лично, причем у вас у всех разные на это взгляды. Все эти обстоятельства не позволят вам остановить падение популярности ресурса.
Данным постом не хотел обидеть, просто иногда нужно поглядывать правде в лицо.

---

← →
Витезслав Рихторович   (2006-01-27 22:44) [445]

Аналитик   (27.01.06 22:05) [444]

На самом деле работа на благо народа не входит в число приоритетов этого места, что не является секретом. Все вращается вокруг, на самом деле,  достаточно закрытого сообщества, цель которого - перманентное удержание статуса кво и защита от перемен. Всех несогласных просят удалиться, и на самооценку руководства повлиять достаточно сложно (ваши усилия пропадут даром), хотя иногда случались прорывы в ту или другую сторону, что впрочем, можно трактовать как совпадения. Свой авторитет сайт потерял уже давно, единственное, что привлекает к нему многих, это текущая конференция, в которой можно придаться скрытым психологическим играм и уталить эмоциональный голод, не заботясь о своей репутации (в измазанными в грязи оказываются практически все, кто принимает участие в играх, поэтому стесняться некого [в данном плане, это уникальный неиссыхающий источник, еще не разрушенный варварами (на что и направлены усилия властей), окунуться в который без особых отдаленных последствий для него может каждый], ситуация в корне изменилась бы, если форум и его руководство были бы по-настоящему уважаемы и пользователи ценили бы свою репутацию [система рангов здесь направлена по большей части не в сторону наказания провинившихся, а по направлению возвышения победителей словестных баталий, каков бы ни был их исход - помимо официальной морали существует, негласно принятая, теневая]). Подсевшие на эмоциональный наркотик уже не смогут отказаться от него, поэтому о его иссякании можно не беспокоиться. Все остается несчастным - наслаждаться :)

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-27 22:47) [446]

На самом деле мое мнение немногого стоит - я даже не зарегистрирован и не собираюсь. НО. Мое глубокое убеждение - на фиг правила модератор всегда прав. Тогда облик сайта будет определяться группой людей более-менее единомышленников. Кому нравится тусуется тут кому не нравится - интернет большой.
 Я сам не ортодокс и, может, даже обсудил бы трусы одноклассниц (кто хиппует тот поймет) но если это (даже в потрепаловке) будет одна тема из 100 а не 99 из тех же ста. Я в силу загруженности не так часто захожу но уже бывают моменты что за пару суток ни одной темы в которой хочется вставить слово. Такие дела.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 22:49) [447]

Витезслав Рихторович   (27.01.06 22:44) [445]

Тебя где-то очень обидели ? Вроде, если мне память не изменяет, ты просил избавить тебя от доступа на форум. Не получается самому избавиться, да ? :)

Аналитик   (27.01.06 22:05) [444]

Сделай первый шаг - перестань сюда писать.

Вот ведь странный народ - колятся, мучаются, а кактус все равно продолжают жевать с неукротимой энергией.

Шли бы лучше в тематические форумы людям помогать, хоть польза бы была, а так сплошная риторика.

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-27 22:52) [448]

>на фиг правила, модератор всегда прав.
Запятую в запале пропустил, ерунда получилась. Так я думаю понятнее будет

---

← →
McSimm ©   (2006-01-27 23:00) [449]

> Sergey Masloff

Правила помогают тем, кто хочет их соблюдать. Большую часть они все же охватывают.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-27 23:05) [450]

Причём замечено интересное явление - тявкающие пророки и глубокомысленные советчики с надутыми щеками всегда инкогнито здесь плетут словеса.

(К Маслову не относится :))

---

← →
Kerk ©   (2006-01-27 23:18) [451]

Johnmen ©   (27.01.06 23:05) [450]

Если рядом с "Витезслав Рихторович" будет поставлена ©, тебе легче станет?

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-27 23:19) [452]

Johnmen ©   (27.01.06 23:05) [450]
Ну почему щеки и я не прочь надуть. Дело святое ;-)

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-27 23:25) [453]

>Kerk ©   (27.01.06 23:18) [451]
>Если рядом с "Витезслав Рихторович" будет поставлена ©, тебе легче станет?

С чего ты взял, что мне тяжело?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 23:27) [454]

Kerk ©   (27.01.06 23:18) [451]

Потрепаловка - это не весь сайт. Кроме потрепаловки на сайте существует еще 12 форумов. Почему бы свой пыл и блеск мысли там не тратить ?


> Если рядом с "Витезслав Рихторович" будет поставлена ©,


Так уже стояла, толку-то ?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-27 23:31) [455]

Игорь Шевченко ©   (27.01.06 23:27) [454]
Почему бы свой пыл и блеск мысли там не тратить ?

Пыла мало. На остальные форумы совсем не остается, экономлю.

> Так уже стояла, толку-то ?

Вот и я не знаю к чему эти "умные" замечания про анонимность.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-27 23:37) [456]

>Вот и я не знаю к чему эти "умные" замечания про анонимность.

А ни к чему. Просто наблюдение.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-27 23:42) [457]

Kerk ©   (27.01.06 23:31) [455]

Так поскольку эти анонимы не блещут в остальных 12 форумах своей мыслью, то очевидно, что их мнение по потрепаловке, пусть даже негативное, означает, что они сюда приходят исключительно трепаться. А для трепачей сайтов в инете, как звезд на небе, не нравится здесь, можно найти любой другой по душе.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-27 23:46) [458]

Johnmen ©   (27.01.06 23:37) [456]
А ни к чему. Просто наблюдение.

Дело в том, что у упомянутого "анонима" нет ника, использует ник всегда разный, хотя на форуме он давно. Я, честно говоря, не сразу прочувствовал зачем он так себя ведет, потом понял. Как побочный эффект - отсутствие "лица" выраженного в постоянном нике вызывает раздражение оппонента, как правило.

Игорь Шевченко ©   (27.01.06 23:42) [457]
Так поскольку эти анонимы не блещут в остальных 12 форумах своей мыслью, то очевидно, что их мнение по потрепаловке, пусть даже негативное, означает, что они сюда приходят исключительно трепаться.

Сюда 90% приходят исключительно трепаться.

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-27 23:53) [459]

>Kerk ©   (27.01.06 23:46) [458]
>Сюда 90% приходят исключительно трепаться.
sad but true

---

← →
Аналитик   (2006-01-28 00:05) [460]

Игорь Шевченко ©  (27.01.06 22:49) [447]
Правда имеет свойство не нравится? Или опять "у меня все равно бубука больше"?
Johnmen ©  (27.01.06 23:05) [450]
Надо полагать камень в мой огород... По-моему более заметны в данной ситуации надутые щеки зарегистрированного гения, который больше чем пророк.
Вот ваши посты, уважаемые, полностью подтвердили мои слова. Хочу охладить ваш пыл, меня судьба данного ресурса как бы не беспокоит, ибо не им единым рунет жив. Более того, я не рассматриваю данный ресурс своим. Я больше провожу время на паре других ресурсов. Не регистрируюсь здесь, потому что не хочу позиционировать себя как один из постоянных торчков с мастака. Не скрою, одной из причин является низкий авторитет данного сайта. Безусловно, на данном сайте есть интересные люди и с ними бы можно было пообщаться, но вряд ли такие вот люди как вы (Игорь Шевченко ©   Johnmen ©)дадут сделать это комфортно. Причем трудно удержатся, что бы не ответить в таком же стиле. Как можно представляться своим именем, если придется слышать такое "тявкающие". Ты себя ставишь выше? Так для меня ты ничто, даже меньше, так что твои слова беспонтовый треп, присущий ребенку. Все бы было понятно, если бы не твой возраст.
И последнее... "колятся, мучаются, а кактус все равно продолжают жевать с неукротимой энергией" больше относится к вам. Прочитав всю ветку я видел, то как вы недовольны и желаете все изменить, не так ли? Мне пофиг, а вам нет, так кто колется и жует?
Так что Игорь Шевченко ©  последуй своему совету…

Игорь Шевченко ©  (27.01.06 22:49) [447]
>>Шли бы лучше в тематические форумы… … хоть польза бы была…

нет никакого желания, учитывая твои слова. Да и нет в этом необходимости судя по тому, что ты говорил.

ЗЫ: Для тех, кто в танке, еще раз повторяю, что я не призываю к изменениям и не жалуюсь на кого бы то ни было. Мне пофиг что и как вы будете делать, ваша отчина, вам ее и танцевать, любой итог меня ни коем боком не волнует.

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-28 00:05) [461]

> Sergey Masloff   (27.01.06 22:47) [446]
> Я сам не ортодокс и, может, даже обсудил бы трусы одноклассниц (кто хиппует тот поймет)
 Я тоже за Oracle :)))))))

---

← →
Аналитик   (2006-01-28 00:10) [462]

ЗЫ: Плохого не жилаю, иначе бы серьезно не говорил.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-28 00:13) [463]

kerk

да ради бога, только пусть тематику соблюдают и не флеймят, раз уж они сюда только за этим приходят.

Аналитик   (28.01.06 00:05) [460]


> Или опять "у меня все равно бубука больше"?


Всяко больше.


> любой итог меня ни коем боком не волнует.


Сделай второй шаг - перед тем, как что-то написать, посмотри еще раз на название сайта, глядишь, и по тематике мысль какая появится, ты ее скажешь, всем хорошо будет.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-28 00:16) [464]

> Мне пофиг что и как вы будете делать,

Э не, тебе не пофиг - вон какую поэму накатал. Я чуть не прослезился.
А фразы типа "не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок" напомнили детство, песочницу, куличики...
Вобщем, иди, родной, иди к товарищам по детсаду...

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:16) [465]

Игорь Шевченко ©   (28.01.06 0:13) [463]
да ради бога, только пусть тематику соблюдают и не флеймят, раз уж они сюда только за этим приходят.

Здесь вы можете разговаривать на любые отвлеченные темы. ©

Тематика тут соблюдается.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:20) [466]

Удалено модератором

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-28 00:21) [467]

Удалено модератором

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-28 00:22) [468]

Kerk ©   (28.01.06 00:16) [465]


> Здесь вы можете разговаривать на любые отвлеченные темы


Модераторы могут удалить любое сообщение, а также закрыть, удалить или перенести в другой форум любую тему на свое усмотрение. Участники должны неукоснительно выполнять требования модератора. ©

Читал ? :) Об чем спор, собственно ?

---

← →
Аналитик   (2006-01-28 00:24) [469]

Игорь Шевченко ©  (28.01.06 00:13) [463]
>>Всяко больше.
Ну так конечно... :))))))
>>посмотри еще раз на название сайта
Только после вас... :)))))))))))

Johnmen ©  (28.01.06 00:16) [464]
Почти под столом. Обычно так реагируют когда сталкиваются с правдой которую от себя скрывают. Я плюю на твои оскарбления, так что не трать зря силы. :) Твое мнение слишком мало значительно, что бы учитывать его. Заметь, я не опустился до уровня, на который опускаешся ты.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-28 00:26) [470]

:))))))))

Опять поэма. Эк тебя разобрало...

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:26) [471]

Игорь Шевченко ©   (28.01.06 0:22) [468]
Об чем спор, собственно ?

Спор о том, что тематика нигде явно не задана. Значит можно обсуждать любую тему.

---

← →
kaif ©   (2006-01-28 00:26) [472]

Что касается смеха над автором ветки о подводной лодки, то я рад, что вместе с автором предметом насмешек одновременно стал и адмирал в отставке, бывший командир атомной подводной лодки, который лично автору подтвердил, что за 40 лет службы на флоте ни разу не слышал о проблемах с архимедовой силой у подводных лодок, севших на дно.  Мне импонирует такая компания больше, чем компания таких, как Jeer.
 Но проблема не в смехе, а именно в модерировании, как ни странно.
 Дело в том, что когда автора несколько раз облили грязью по национальному признаку в той ветке, модераторы предпочли никак на это не реагировать.
 И еще дело в том, что вместо обсуждения сабжа от автора потребовали доказывать его навыки решения задачек из области, к которой сабж не имел никакого касательства, требуя так доказать свое право вообще что-нибудь говорить, думать и иметь мнение.
 И даже после того, как автор продемонстрировал свою способность решать такие задачки, это вовсе не привело к восстановлению его в правах говорить о физике вообще и об архимедовой силе в частности.
 Поэтому автор пришел к выводу, что здесь попросту отсутствует свобода высказывания мнений. И модерирование осуществляется не по существу, а исключительно формальными способами. Употребил человек в анекдоте слово >|<опа - сообщение будет удалено. Если же он высказался в том смысле, что он брезует общаться с респондентом какой-то национальности в лицо этому респонденту, то это нормально, ибо слово брезгует имеется в словаре Даля и, соответсвенно, не противоречит правилам форума.
 А так как у автора нет привычки требовать объяснений от модераторов, то автору проще удалиться.

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-28 00:28) [473]

Аналитик   (28.01.06 00:24) [469]
Да, c родной речью трабл - чувствуется волнение.
Кстати когда плюют то обычно делают это молча. Тут случай другой, извини но я  лицо незаинтересованное и просто объективно (что невозможно в принципе) оценить пытаюсь

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:30) [474]

Аналитик   (28.01.06 0:24) [469]
Я плюю на твои оскарбления, так что не трать зря силы. :)

Я чихать хотел, так называемый король Артур, на тебя и твоих глупых английских рыцарей! Я не хочу с тобой больше разговаривать безмозглое животное, я пукаю в твою сторону! Убирайтесь, а то я снова оскорблю вас! (с) Монти Пайтон - В поисках святого грааля

:)

А если серьезно, не обращай внимание. У "голубого" чувство собственной важности заклинило.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:32) [475]

kaif ©   (28.01.06 0:26) [472]

Присоединяюсь.
Не только то хамство, где слово @#% есть. Только модераторы этого не понимают, поддерживая хамскую атмосферу.

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-28 00:35) [476]

kaif ©   (28.01.06 00:26) [472]
А что там и до национальностей дошло? Мда... весело получилось, ничего не скажешь...

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-28 00:36) [477]

Kerk ©   (28.01.06 00:26) [471]


> Спор о том, что тематика нигде явно не задана


Название сайта ни на какие мысли не наводит ? :)


> Значит можно обсуждать любую тему.


Безусловно можно. Кто же с этим спорит. Удалять тоже можно любую тему на усмотрение модератора. На действия модератора можно пожаловаться администрации.


> поддерживая хамскую атмосферу.


Ну смотри, администрация отличается тем, чем ты ее отличил, модераторы хамскую атмосферу поддерживают, зачем ты надрываешь свою ранимую душу, находясь здесь ?

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-28 00:39) [478]

> Sergey Masloff   (28.01.06 00:35) [476]
> А что там и до национальностей дошло?
 Ну там не хватило фантазии, как приплести хахлов/маскалей, пришлось достать других

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-28 00:40) [479]

>Игорь Шевченко ©   (28.01.06 00:36) [477]
>... зачем ты надрываешь свою ранимую душу, находясь здесь ?

Пойми его правильно. Он же мучается, клиент-то только от этого форума есть. И хотел бы уйти, а не может. Вынужден здесь проповедовать. Тяжело ему.... Никто не поможет....
:)

---

← →
Аналитик   (2006-01-28 00:40) [480]

Sergey Masloff  (28.01.06 00:28) [473]
>>c родной речью трабл
Да пофиг :)
>>обычно делают это молча
Плюю с уведомлением :)

Kerk ©  (28.01.06 00:30) [474]
>>Убирайтесь, а то я снова оскорблю вас!
Вот эту фразу надо запомнить :))))))))))

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:42) [481]

Игорь Шевченко ©   (28.01.06 0:36) [477]
зачем ты надрываешь свою ранимую душу, находясь здесь ?

А какая тебе разница? У меня свои причины и отчитываться ни перед кем я не обязан.

> Название сайта ни на какие мысли не наводит ? :)

Не наводит. А какое кстати название? А то я с клиента сижу, не видно.

Ты пробуй иногда головой думать. Ответ ради ответа - не кульно и не рульно нифига, глупо выглядишь.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:43) [482]

Удалено модератором

---

← →
Аналитик   (2006-01-28 00:46) [483]

Johnmen ©  (28.01.06 00:40) [479]
>>Он же мучается
Я его слушаю с удовольствием. А тебя не хотел бы слышать, да приходится. Так что терпи, как другие тебя терпят.

Игорь Шевченко ©  (28.01.06 00:36) [477]
>>надрываешь свою ранимую душу, находясь здесь ?
Уважаемый, а что тебя то заставляет надрывать свою стальную душу? Кажись ты не сторонник жувания кактуса?

Petr V. Abramov ©  (28.01.06 00:39) [478]
>>пришлось достать других
Кому досталось?

---

← →
Petr V. Abramov ©   (2006-01-28 00:51) [484]

Аналитик   (28.01.06 00:46) [483]
> Petr V. Abramov ©  (28.01.06 00:39) [478]
>>пришлось достать других
> Кому досталось?
 АНАЛизируйте, сэр

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:52) [485]

Удалено модератором

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2006-01-28 00:52) [486]

Kerk ©   (28.01.06 00:42) [481]

Я ей думаю. Если не трудно, обойдись без хамства.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:53) [487]

Удалено модератором

---

← →
Gero ©   (2006-01-28 00:54) [488]

Пока что спорить смысла нет, ничего не поменяется все равно. Так что сильно напрягаться не советую.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 00:54) [489]

Удалено модератором

---

← →
Gero ©   (2006-01-28 00:55) [490]

> Где ж там хамство? Там нет слова

Точно, хамство это когда есть это слово. Если слова нет — то не хамство.

---

← →
Johnmen ©   (2006-01-28 00:58) [491]

> Gero ©   (28.01.06 00:54) [488]
>
> Пока что спорить смысла нет, ничего не поменяется все равно.
>  Так что сильно напрягаться не советую.
>


Нет никакого спора. Просто трёп.
И напрягаться, действительно, ни к чему :)

---

← →
Коля-Николай   (2006-01-28 01:59) [492]

Удалено модератором

---

← →
Коля-Николай   (2006-01-28 02:04) [493]

Удалено модератором

---

← →
McSimm ©   (2006-01-28 02:18) [494]

> Теперь, уважаемые модераторы, следите, что бы


наверное стоило написать "следите, пожалуйста".
а то кто-то по ошибке решит, что вы не просите а требуете

---

← →
Gero ©   (2006-01-28 02:21) [495]

> Начните прямо сейчас. Закройте все ветки которые не относятся
> к программированию, включая эту.

Еще чего изволите?

---

← →
Советник Буша   (2006-01-28 02:22) [496]

Удалено модератором

---

← →
boriskb ©   (2006-01-28 09:03) [497]

Кто-нибудь из тех, кто пишет под несколькими никами может мне объяснить зачем это делается?

Замедленное развитие?

---

← →
begin...end ©   (2006-01-28 09:52) [498]

> boriskb ©   (28.01.06 09:03) [497]

У Вас?

---

← →
boriskb ©   (2006-01-28 10:02) [499]

begin...end ©   (28.01.06 9:52) [498]

:)))))))
Спасибо.
Детство напомнил :)))

---

← →
begin...end ©   (2006-01-28 10:05) [500]

> boriskb ©   (28.01.06 10:02) [499]

Примерно такое количество смайликов я и ожидал.

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 10:38) [501]

Удалено модератором

---

← →
boriskb ©   (2006-01-28 10:59) [502]

Kerk ©   (28.01.06 10:38) [501]
Не хами.

:))
Категорически протестую!
Если мужчина за 20 лет регулярно меняет свое обличье в зависимости от того с кем и что говорит, то он явно не мужчина.
Сиречь - замедленное развитие :)

---

← →
Kerk ©   (2006-01-28 11:02) [503]

Удалено модератором

---

← →
boriskb ©   (2006-01-28 11:33) [504]

Kerk ©   (28.01.06 11:02) [503]
мылом могу рассказать свое понимание этого явления,

Жду

Kerk ©   (28.01.06 11:02) [503]
оффтопить не хочется.

Поддерживаю

---

← →
Думкин ©   (2006-01-28 11:41) [505]

> kaif ©   (28.01.06 00:26) [472]

1. Никого скатывания к национализму не было. Но вы приложили в той ветке опираясь на мнительность все, чтобы это выглядело именно так.
2. До вашего "открытия" минимум за сотню постов я высказал такле же мнение, но не от юзера в виде адмирала-подводника, а приведя мнение человека чьими услугами юзеры вроде вашего адмирала и пользуются. Странно было бы услышать от водителя, что нажава на газ у него сработал не тормоз. Но вы это проигнорировали. Но мнение инженера уцстроившего именно так - вам не интересно.
3. У вас там было ссамого начала 2 вопроса, благополучно подменяя их вы и лавировали. Потом вы втянули и 3-й, а именно что Ландсберг - осел. За что и получили на орехи по полной. До этого ветка была абсолютна скучна.
4. На что обижаетесь? Выходите. Больше я не намерен портить свим присутствием сей уважаемый форум. И сайт. Прощайте.

---

← →
Marser ©   (2006-01-28 14:00) [506]

Е-моё! Прочитал последнюю сотню постов. Не перестаю удивляться неутомимости флеймеров, среди которых даже светлейшие господа, рыцари и кавалеры(хотя они утверждают, что такое общение ниже их достоинства).

А результат?
Уже и конференцию переименовали. Как будто последние десятитилетия никого не научили, что недостаточно поменять упаковку, надо чтоб и внутри было что-то получше.

З.Ы. А ещё обидно, что я здесь тоже наследил. О том, что у нас с Игорем Шевченко концептуальные расхождения по ряду вопросов, известно года два как минимум. Зачем нужно было снова попинать друг друга, чтобы это вспомнить? Тем более, что меня в принципе всё устраивает, материться не тянет и хаять Администрацию тоже, в "апозиционеры" не гожусь...

---

← →
аноним   (2006-01-28 17:42) [507]

на форуме я 5 лет. не стоит забывать, что при наборе "Delphi" в практически любом поисковике - www.delphimaster.ru - оказывается первым встречным любого "юниора". по крайней мере раньше было так. многие остаются тут, как остался я, к примеру. именно такой дорогой приходит много народу, желающих узнать что-то новое, нашкодить, посоветоваться и т.д. (все эти слои юниоров и не только вы знаете и без меня =)

выскажу свое мнение: форум действительно меняется и не в лучшую сторону. причем я имею в виду не только форумные недочеты (хотя цитаты и прочие новинки это круто, но почему не работает глобальный поиск? почему умерла ветка "Новости VCL"? неужели нету желающих делать обзоры?), я имею в виду и саму "атмосферу" (сие слово уже было много раз упомянуто =).

мне приятны здесь многие люди, я их уважаю и ценю то что они делают. здесь есть отличные "ребята", профессионалы и не только, которые умеют слушать, которым интересны многие моменты, которые уже не один год обитают на просторах этого и не только форума.

но есть ряд людей у которых прослеживается странная "фишка" (щас так модно), наверное он зависит от того с какой ноги встает утром тот или иной "профессионал" =) периодически со стороны некоторых проявляется надменность / грубость и неуважение. в принципе, эти "пороки" прослеживаются периодически у всех людей, но чем дальше тем...

я низко кланяюсь господам мастерам, от которых я (я имею в виду не только свои вопросы/реплики) никогда не видел грубости / хамства (окромя реально будоражещих моментов, и то они старались уйти в сторону), многие из них (еще раз кланяюсь) даже не принимают сейчас участие в этом дурном флейме.

уже забыл о чем хотел сказать, блин. помню что в голове море эмоций и желание продолжить начатый флейм. в общем вроде все ) хехе.

---

← →
vrem   (2006-01-28 17:58) [508]

Помню правила были - по ним выходило, что собравшиеся на форуме люди и не хотят использовать жаргон, материться, сами как то к такому пришли и в правилах их выбор.
А правила и модератор будто и не причём.

---

← →
Sergey Masloff   (2006-01-28 21:04) [509]

boriskb ©   (28.01.06 10:59) [502]
>Если мужчина за 20 лет регулярно меняет свое обличье в зависимости от >того с кем и что говорит,
Ну не знаю. Про какое обличье идет речь. Если в общем виде то ясен перец что скажем с женой я разговариваю совсем не так как с товарищами по работе или скажем при ссоре в пивной. Наверное, в этих разных случаях проявляются совершенно разные грани моей многогранной ;-) натуры, то есть безусловно обличье я меняю.
 Если про ник то в борландовских ньюсгруппах у меня тоже ник другой да и обличье боюсь тоже.
 P.S. Мне далеко за 20, вроде по всем признакам мужик так что с трещиной твоя безусловно красивая теория.

---

← →
kaif ©   (2006-01-28 21:51) [510]

Думкин ©   (28.01.06 11:41) [505]
> kaif ©   (28.01.06 00:26) [472]

1. Никого скатывания к национализму не было. Но вы приложили в той ветке опираясь на мнительность все, чтобы это выглядело именно так.

Поклянитесь честью.

2. До вашего "открытия" минимум за сотню постов я высказал такле же мнение, но не от юзера в виде адмирала-подводника, а приведя мнение человека чьими услугами юзеры вроде вашего адмирала и пользуются.

Нет, Вы не высказали такое мнение. Вы высказали предположение о том, что возможно такого факта и не существует, да и то лишь после того, как я потребовал привести хотя бы одну ссылку на такой факт (прилипания конкретной лодки или хотя бы легенды или мифа на сей счет, который бытовал бы хотя бы где-нибудь за пределами россказней авторитетных физиков в их учебниках)

Странно было бы услышать от водителя, что нажава на газ у него сработал не тормоз. Но вы это проигнорировали. Но мнение инженера уцстроившего именно так - вам не интересно.

Не понял. При чем здесь юзеры? Речь идет о фактах, имеющих место быть в природе и их толковании широкой публикой с легкой руки физиков. Инженер устройства под названием "архимедова сила" - Господь Бог. Если Вы умеете с ним вести беседы, поделитесь опытом. Тогда я спрошу прямо у него.

3. У вас там было ссамого начала 2 вопроса, благополучно подменяя их вы и лавировали. Потом вы втянули и 3-й, а именно что Ландсберг - осел. За что и получили на орехи по полной. До этого ветка была абсолютна скучна.

Я не говорил, что Ланберг осел. Это Вы говорите. Если "до того" ветка была абсолютно скучна (а это Ваши слова), то мне странно, зачем Вы стали в ней участвовать.
Мне совершенно все равно, скучна была та ветка для Вас или нет. Скучность ветки не нарушает правил форума и потому нем может быть вменена. По крайней мере я никого там не оскорблял и не намеревался оскорблять. Если бы меня не стали грузить Лансбергом, как непререкаемым авторитетом, могущим подменять суждения об опыте неуместными аналогиями, то я и не имел бы ничего против Лансберга. Всякий может ошибиться. По крайней мере в моей системе координат. Возможно в Вашей системе координат Лансберг не может ошибиться лишь потому что он Лансберг. Допустите, что не все рахделяют такую позицию.
К тому же мне казалось, что с Вами я вопрос уладил по ICQ. И здесь я не высказывался в данном случае о Вас ни разу.

4. На что обижаетесь? Выходите. Больше я не намерен портить свим присутствием сей уважаемый форум. И сайт. Прощайте.

Это Вы обижаетесь.
Я просто разъяснил свою позицию уважаемой публике.

Если у меня возникнет охота здесь еще упражняться в славословии, я оставляю за собой такое право.
Как, впрочем и за Вами.
Но пока у меня такой охоты нет. Да и работы много.

Я не согласен с 3 принципами:

1. Физика для физиков
2. Программирование для программистов
3. Россия для русских.

 Я считаю, что человек должен быть прежде всего человеком и собеседника воспринимать именно так. Как человека.
 И обсуждать можно все. Иначе незачем вообще общаться.
 Если Вы думаете, что вопроосы философии или религии проще, чем вопросы об архимедовой силе, то Вы глубоко заблуждаетесь. Однако я ни разу, кажется, никого не лишал здесь права говорить о религии или философии и никому не затыкал рот по принципу "Как может рассуждать о религии или философии тот, кто не чтит Фому Аквинского?".
 Единственный раз я упрекнул Вас, что Вы не читали хотя бы Маркса, когда речь шла об экономике. Но там был особый случай. Вы, будучи, по моему мнению, человеком талантливым, допустили маленькую оплошность - повторяли досужее и совершенно ошибочное мнение о том, что некий вид бизнеса априори прибыльнее иных, а именно - нефтяной бизнес. И тогда только я позволил себе сказать, причем в шутку "Ты хотя бы Маркса почитай". Если в это причина - я готов взять слова обратно и растолковать, что именно имел в виду Маркс, говоря о "выравнивании нормы прибыли в промышленности в условиях капитализма" на пальцах. Так как, в отличие от Вас, я убежден, что любую вещь можно объяснить на пальцах, если знаешь, о чем говоришь, а не тпросто делаешь вид, что знаешь.

---

← →
имя   (2006-01-28 23:16) [511]

Удалено модератором

---

← →
boriskb ©   (2006-01-29 08:02) [512]

Sergey Masloff   (28.01.06 21:04) [509]
так что с трещиной твоя безусловно красивая теория

Это твоя теория, а не моя :)
Я не про это писал.

Вот ты
Sergey Masloff   (28.01.06 21:04) [509]
скажем с женой я разговариваю совсем не так как с товарищами по работе или скажем при ссоре в пивной.
Так я и  призываю не боятся быть разным! Зачем прятаться за другим ником? Что плохого в многогранности?
Если не брать клинические случаи, как "напакостить/оскорбить и чтоб меня не узнали", то зачем?
Я не понимаю.

---

← →
Vovchik_A ©   (2006-01-29 13:08) [513]

2kaif ©   (28.01.06 21:51) [510]


> И обсуждать можно все. Иначе незачем вообще общаться


Кто-то, мне помнится, устраивал истерику по поводу моего с ним общения. Петицию целую написал, запрещавшую мне цитировать автора. Это не Вы были ? Не позорьтесь.

---

← →
Kostafey ©   (2006-01-29 13:55) [514]

> McSimm ©   (27.01.06 01:13) [426]
>
>
> > перенести из одного раздела форума в другой ветку можно
>
> > ??
>
> да

А как ?

---

← →
Gero ©   (2006-01-29 13:56) [515]

> Kostafey ©   (29.01.06 13:55)


> А как ?

Стать модератором и нажать на кнопочку «перенести».

---

← →
McSimm ©   (2006-01-29 14:28) [516]

Kostafey ©

Самому - нет,  конено нельзя.
Если хотите переместить ветку, напишите письмо.

---

← →
Kostafey ©   (2006-01-29 15:13) [517]

> McSimm ©   (29.01.06 14:28) [516]
>
> Kostafey ©
>
> Самому - нет,  конено нельзя.
> Если хотите переместить ветку, напишите письмо.

Кому ?
Вот только не надо отвечать - модератору!
Кто здесь модератор и где его адрес ?

---

← →
Gero ©   (2006-01-29 15:34) [518]

> Вот только не надо отвечать - модератору!

А как еще не надо отвечать?

> Кто здесь модератор и где его адрес ?

http://www.delphimaster.ru/forums.shtml#rule

---

← →
Kostafey ©   (2006-01-29 15:42) [519]

> Gero ©   (29.01.06 15:34) [518]

А точно, как я сразу не сообразил !
Пасибо !

---

← →
McSimm ©   (2006-01-29 15:44) [520]

> Kostafey ©   (29.01.06 15:13) [517]

если вы заранее настроены на конфликт, можно никуда не писать.
если есть вопросы, просьбы, пожелания - пишите мне (адрес в правом углу сайта).

---

← →
pinog   (2006-01-29 20:27) [521]

Vovchik_A ©   (29.01.06 13:08) [513]
2kaif ©   (28.01.06 21:51) [510]
> И обсуждать можно все. Иначе незачем вообще общаться
Кто-то, мне помнится, устраивал истерику по поводу моего с ним общения. Петицию целую написал, запрещавшую мне цитировать автора. Это не Вы были ? Не позорьтесь.

Обсуждать и цитировать - разные понятия.
Я никому не запрещаю обсуждать мое сказанное.
Но я против того, чтобы обсуждали меня или цитировали, если я возражаю.
Если я что-то высказал (содержание), то это (содержание) можно обсуждать. Если же я этому содержанию придал некоторую форму и нахожу, что цитирование искажает форму и подменяет смысл, то мне проще прекратить что-либо высказывать, чем оспаривать выводы, которые при этом совершаются из моих высказываний.
 Собственно, в этом вся проблема. Многие участники вообще форума не ставят себе целью кого-то убедить или переубедить или хотя бы информировать. Единственное, что у них на уме - заткнуть собеседнику рот любой ценой, например, назойливо повторяя то, что собеседника раздражает и чего он просил не делать.

 А истерику закатывать - это хорошая терминология.
 Я должен в ответ что-то сказать ругательное?
 Не буду.
 Я Вас прощаю.
 Спите спокойно.

---

← →
kaif ©   (2006-01-29 20:28) [522]

Предыдущий постинг - мой. Пробую новые ники.

---

← →
Vovchik_A ©   (2006-01-30 10:36) [523]

> Но я против того, чтобы обсуждали меня или цитировали, если
> я возражаю.


А возражать у нас не запрещается.


> Я должен в ответ что-то сказать ругательное?
>  Не буду.
>  Я Вас прощаю.
>  Спите спокойно.


Никогда в жизни я так сильно не смеялся (с)

---

← →
data ©   (2006-01-30 11:00) [524]

только что увидела, что конференцию переименовали.)))))
я чего то пропустила? интересно, а зачем это?

---

← →
data ©   (2006-01-30 11:06) [525]

а.. нашла обсуждение

---

← →
kaZaNoVa ©   (2006-01-30 11:14) [526]

Юрий Зотов ©   (26.01.06 14:08) [300]
Хочешь, прямо сейчас заведу ветку о трусиках моей бывшей одноклассницы
это будет понография:))

---

← →
kaZaNoVa ©   (2006-01-30 11:15) [527]

data ©   (30.01.06 11:06) [525]
:hug:

---

← →
Kerk ©   (2006-01-30 12:35) [528]

Тут уже столько раз были упомянуты трусы однаклассниц, причем людьми, которые против обсуждения трусов одноклассниц, что им проще было бы завести ветку про трусы одноклассниц и там спокойно трусы одноклассниц обсудить.

---

← →
paul_k ©   (2006-01-30 12:47) [529]

Kerk ©   (30.01.06 12:35) [528]
и что назавтра выдаст яндекс по перечисленному тобой словосочетанию? "Мастера дельфи"?

---

← →
Kerk ©   (2006-01-30 12:49) [530]

paul_k ©   (30.01.06 12:47) [529]
и что назавтра выдаст яндекс по перечисленному тобой словосочетанию? "Мастера дельфи"?

Не должен. Вес слов в контексте страницы слишком мал.
Хотя.. если "противники" еще пообсуждают, то кто знает.. :)

---

← →
paul_k ©   (2006-01-30 12:52) [531]

Kerk ©   (30.01.06 12:49) [530]
диверсант, однако

---

← →
Kerk ©   (2006-01-30 12:54) [532]

paul_k ©   (30.01.06 12:52) [531]
диверсант, однако

Почему? Тему трусов не я тут поднял, а ее "противники".

---

← →
Внук ©   (2006-01-30 12:59) [533]

>>Kerk ©   (30.01.06 12:54) [532]
 Но перевозбудился, похоже, ты, а не противники

---

← →
Kerk ©   (2006-01-30 13:00) [534]

Внук ©   (30.01.06 12:59) [533]
Но перевозбудился, похоже, ты, а не противники

С чего ты взял, что я перевозбудился? Меня "противники" забавляют.

---

← →
paul_k ©   (2006-01-30 13:00) [535]

Kerk ©   (30.01.06 12:54) [532]
тем не менее "теракт" ты устроил:)

---

← →
kaZaNoVa ©   (2006-01-30 13:10) [536]

может поговорим о природе?
:shuffle:

---

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
10 11 12 13 14 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.02.19;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх

Память: 2.02 MB
Время: 0.057 c