А по какому принципу тут ветки удаляются?

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 13:20) [280]

> Gero © (26.01.06 13:10) [276]

Не околокомпьютерные, а околопрограммистские вопросы. Включая и жизнь программистов, она ведь тоже из этой оперы. Алгоритмические задачки, MMP, поздравления - из нее же, это наша профессия и наша жизнь. Жизнь нашего сайта, нашего клуба, нашего комьюнити.

А дилетантские размышления доморощенных физиков про самолет и подводную лодку - фтопку. Чтоб людей не смешить.

← →
Marser © (2006-01-26 13:21) [281]

> Игорь Шевченко © (26.01.06 13:15) [277]
> data © (26.01.06 13:08) [275]
>
> У меня мнение простое, хотя кому-то оно может здорово не
> понравиться. Я бы разрешил любые темы, но ограничил бы контингент.
> В этом случае есть гарантия, что ряд тем просто не появится.
>

Вот в этом случае я с чистой совестью могу посоветовать Вам то, что Вы советуете другим - заведите свой форум и там устанавливайте ТАКИЕ правила. ИМХО.
Без обид.

← →
Gero © (2006-01-26 13:23) [282]

> Включая и жизнь программистов, она ведь тоже из этой оперы.

Хм, вот некотрых программистов очень волнуют тема мажнациональной розни. И это их жизнь. С Вашей идеей я согласен, но тяжеловато определится, что же считать «околопрограммисткими вопросами». А как насчет тем «оцените программу» или «какой файрвол выбрать»?

← →
data © (2006-01-26 13:23) [283]

> Marser © (26.01.06 13:21) [281]

а по-моему это как раз дело администрации и хозяев устанавливать(или менять) по своему желанию порядки на форуме и сайте. А наше дело (простых посетителей) ходить или не ходить сюда.
Игорь, как я понимаю, часть администрации.

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 13:35) [284]

> Gero © (26.01.06 13:23) [282]

Думаю, что не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы отличить вопросы жизни людей, как программистов, от вопросов их же жизни, но как просто людей. И темы, связанные с программированием, от тем, не связанных с ним.

Кстати говоря, в "Компонентах" нечто подобное как раз и делается. Проблем нет.

← →
Gero © (2006-01-26 13:35) [285]

> [280] Юрий Зотов © (26.01.06 13:20)

А вобще мы возвращаетмся к тому, чтобы просто ограничить список запретных тем и ужесточить правила.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-26 13:35) [286]

Marser © (26.01.06 13:21) [281]

Слово "бы" прочитай пожалуйста.

← →
Marser © (2006-01-26 13:44) [287]

> Игорь Шевченко © (26.01.06 13:35) [286]
> Marser © (26.01.06 13:21) [281]
>
> Слово "бы" прочитай пожалуйста.

Принимается.

> data © (26.01.06 13:23) [283]
>
> > Marser © (26.01.06 13:21) [281]

> а по-моему это как раз дело администрации и хозяев устанавливать(или
> менять) по своему желанию порядки на форуме и сайте. А наше
> дело (простых посетителей) ходить или не ходить сюда.
> Игорь, как я понимаю, часть администрации.

Сама понимаешь, Максиму я такого бы не сказал. Я сам был модератором и довольно чётко себе представляю его место в Администрации - достойное, но не навысшее. Кроме того, в правилах указано следующее:
... 4. Модератор назначается на должность или снимается с нее личным решением администраторов. ... На действия модераторов можно жаловаться администраторам, предоставив описание возникшей проблемы. На действия администраторов жаловаться некому. Действия администраторов никакому обсуждению не подлежат и принимаются как данность. ... 10. Право окончательного решения всевозможных проблем и спорных ситуаций принадлежит Администрации, и требования Администрации должны неукоснительно выполняться всеми (включая модераторов). ...
З.Ы. Опять же - без обид.

← →
begin...end © (2006-01-26 13:46) [288]

> Юрий Зотов © (26.01.06 13:20) [280]

> А дилетантские размышления доморощенных физиков про самолет
> и подводную лодку - фтопку. Чтоб людей не смешить.

Не знаю, кто имелся в виду под доморощенными физиками, но в ветке про подводную лодку больше всех смешил людей, IMO, автор ветки.

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 13:46) [289]

> Gero © (26.01.06 13:35) [285]

Не нужно никаких списков, да и невозможно их составить. И правила просты:

1. В специализированных форумах обсуждаются вопросы по их тематике.

2. В НЕспециализированном форуме обсуждаются вопросы, не попадающие под тематику специализированных форумах, но, тем не менее, связанные с программированием и программистами, как специалистами.

3. При любом обсуждении нужно соблюдать общепринятые нормы публичного поведения.

И все. Больше ничего не требуется. А если человек не понимает, что такое "общепринятые нормы публичного поведения" - так на то как раз и существуют модераторы.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-26 13:47) [290]

Юрий Зотов © (26.01.06 13:46) [289]

Беда в том, что нормы они разные.

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 13:53) [291]

> Игорь Шевченко © (26.01.06 13:47) [290]

Не такие уж они и разные. Не матерись и не переходи на личности - вот, по сути, и все нормы. Просто, как веник.

Кроме того, пресловутый плюсомет не отменяется. Как раз для тех, у кого нормы слишком разные.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-26 13:55) [292]

Юрий Зотов © (26.01.06 13:53) [291]

В таком случае ветки Суприма и Кости2000 про пресловутые трусы вполне допустимы, так как этих норм не нарушают. С формальной точки зрения. А нафига оно надо ?

← →
McSimm © (2006-01-26 13:59) [293]

> Беда в том, что нормы они разные.

как раз в этом я не вижу проблемы, в нормах поведения. (хотя я конечно не модератор - опыта не много)

Намного труднее мне все же понять с тематикой.
Не дается пока мне это понимание.

← →
McSimm © (2006-01-26 13:59) [294]

А тем более, рискну предположить, не будет понятно и посетителям.

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 14:00) [295]

> Игорь Шевченко © (26.01.06 13:55) [292]

Норм - не нарушают. Правила - нарушают (см. п. 2 - нарушение тематики). Посему подлежат удалению. Злостным нарушителям - бан. И не будет здесь тогда никакого раздолья для всякого рода супримов.

← →
McSimm © (2006-01-26 14:02) [296]

> Юрий Зотов © (26.01.06 14:00) [295]

это и сейчас так.

а про самолет?
задачка собственно не на физику, на сообразительность и логику

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 14:04) [297]

> McSimm © (26.01.06 13:59) [293]

> Намного труднее мне все же понять с тематикой.
> Не дается пока мне это понимание.

Одна ветка: Посоветуйте мобильник.
Другая ветка: Посоветуйте материнку.

Есть разница?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-26 14:05) [298]

McSimm © (26.01.06 13:59) [293]
Юрий Зотов © (26.01.06 14:00) [295]

Согласитесь, что и среди некомпьютерных тем встречаются темы, достойные обсуждения.

> Включая и жизнь программистов, она ведь тоже из этой оперы.

В особенности личную - там же столько всего интересного можно обсудить :))

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-26 14:06) [299]

Юрий Зотов © (26.01.06 14:04) [297]

Обе рубить. Мое такое мнение.

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 14:08) [300]

> McSimm © (26.01.06 14:02) [296]

Вот сейчас как раз не так. Хочешь, прямо сейчас заведу ветку о трусиках моей бывшей одноклассницы - и попробуй объяснить мне, что именно она нарушает?

Ни-че-го. Вот и лезут сюда супримы - раздолье ведь.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-26 14:11) [301]

Юрий Зотов © (26.01.06 14:08) [300]

> и попробуй объяснить мне, что именно она нарушает?

А зачем объяснять ? Ветка будет удалена.

← →
Плохиш © (2006-01-26 14:17) [302]

> прямо сейчас заведу ветку о трусиках моей бывшей одноклассницы

С картинками? :-)

> А зачем объяснять ? Ветка будет удалена.

Злой ты :-(
Всё б сосиски да пельмени варить. А как же зрелища? :-)

← →
boriskb © (2006-01-26 14:20) [303]

Демократию в определении тем - в топку.

Тем более "форумную" демократию, то есть такую в которой не большинство определяет а самые "плодовитые"

Убежден - такая "демократия" ни к чему хорошему не приведет.

← →
McSimm © (2006-01-26 14:20) [304]

> и попробуй объяснить мне, что именно она нарушает?

довольно много этим занимался в письменной форме.
просто вежливо и лаконично. кстати, давно уже не приходилось объяснять про уместность/неуместность, сейчас больше простые вещи нечитателей правил.

Объяснить почему удалена ветка "помогите выбрать мобильник/материнку" мне будет, конечно, труднее.

← →
McSimm © (2006-01-26 14:22) [305]

тайм-аут

← →
Юрий Зотов © (2006-01-26 14:24) [306]

> Игорь Шевченко © (26.01.06 14:11) [301]

Вот именно. А на каком, собственно, основании она будет удалена? Она же ничего не нарушает! Вот в итоге и имеем сабж. И далеко не в первый раз.

Игорь, в "Компонентах" безжалостно рубятся ветки не по тематике (увы, самому иногда жалко, но обязан, закон есть закон).

Хоть один недовольный был? Не было. Потому что четко оговорена тематика, обижаться не на что.

Значит, и здесь надо четко оговорить тематику. Причем не список допустимых или недопустимых тем, а направленность тематики. Список составить невозможно, а вот оговорить направленность - без проблем.

И не надо про "личную жизнь программистов". Личная жизнь относится к человеку, а не к роду его занятий.

← →
McSimm © (2006-01-26 14:28) [307]

> Хоть один недовольный был? Не было.

были :)

только вчера объяснял очередному вопрошающему, что если написано красным "Внимание!", то это лучше прочитать.

:)

← →
ZeroDivide © (2006-01-26 14:29) [308]

> Игорь Шевченко © (26.01.06 13:15) [277]
> data © (26.01.06 13:08) [275]
>
> У меня мнение простое, хотя кому-то оно может здорово не
> понравиться. Я бы разрешил любые темы, но ограничил бы контингент.
> В этом случае есть гарантия, что ряд тем просто не появится.
>

Легко реализуемо. Надо прикрутить к форуму кнопочку: "Добавить в игнор лист этого пользователя", дабы лично вам не показывалось ни одно его сообщение.

> McSimm © (26.01.06 14:20) [304]

> Объяснить почему удалена ветка "помогите выбрать мобильник/материнку"
> мне будет, конечно, труднее.

Выбор мобильника к компьютерам и программированию не относится, ветка подлежит удалению. Разве что человек спрашивает не о мобильниках вообще, а, например, конкретно о моделях с поддержкой GPRS - тогда другое дело.

Выбор материнки напрямую относится к компьютерам.

Юрий Зотов © (26.01.06 14:24) [306]

> А на каком, собственно, основании она будет удалена? Она
> же ничего не нарушает!

Ты по факту удаления напишешь письмо на adm@delphimaster.ru, тебе ответят, на каком основании. Ответят вежливо.

ZeroDivide © (26.01.06 14:29) [308]

Обычно на пост участника, выпадающего, из, скажем так, определенного контингента, начинают реагировать остальные, те, кого этот пост задел, или те, кто не успел вовремя добавить в игнор-лист. По чату это было очень хорошо заметно. То есть, свара начнется все равно.

> Юрий Зотов © (26.01.06 14:24) [306]

> Личная жизнь относится к человеку, а не к роду его занятий.

Как и его день рождения...

>Юрий Зотов © (26.01.06 14:24) [306]
>Вот именно. А на каком, собственно, основании она будет удалена? Она же
>ничего не нарушает!

На основании личного решения модератора, на которое у него есть право в соответствии с правилами.

>Хоть один недовольный был? Не было.

- Скажите, а вот эта дешёвая водка у вас хорошая?
- Отличная! Ещё никто не жаловался.
:)

Юрий Зотов © (26.01.06 14:33) [309]

А выбор мобильника относится к жизни программиста. Кстати. Как и выбор микроволновки или сиденья для унитаза.

← →
Витезслав Рихторович (2006-01-26 14:38) [314]

А как же принцип: "разделяй и властвуй"?
Завести раздел форумов, в котором поместить тематические форумы по железу, алгоритмам, прикладной философии (и порекомендовать уважающим себя людям там не появляться), обсуждению форума, для самых маленьких, для лиц с педагогическими наклонностями... Организовать заказ пива и сухариков через интернет, зарабатывать на рекламе (целевая аудитория будет хорошо структурирована). Вроде бы простое решение, и овцы целы и волки сыты. Или сам процесс разгребания потрепаловки, влекущей, ммм... как пчел на мед, столь ненадежный контингент сам по себе доставляет ни с чем не сравнимое удовольствие?

User: Заведу ветку о XXX, что именно она нарушает? Ни-че-го.
Moder: А зачем объяснять? Ветка будет удалена.

:) Мда...

Лично я, наверное самый добрый модератор (не на этом сайте), удаляю только откровенно спамовые ветки и группы постов (редко ветку целиком), являющиеся личной перепалкой. Если оскорбления 1-2, типа "обмен любезностями", то я их не удаляю. Хотя у нас удаляются сообщения тоже без объяснения причин, но объяснения ни кто ни когда (за редким исключением) не требовал.

> Игорь Шевченко © (26.01.06 14:37) [313]

Выбор мобильника относится к жизни человека. Как и выбор микроволновки или сиденья для унитаза.

К занятию "программист" все это никакого отношения не имеет.

> Юрий Зотов © (26.01.06 14:39) [316]
> > Игорь Шевченко © (26.01.06 14:37) [313]
>
> Выбор мобильника относится к жизни человека. Как и выбор
> микроволновки или сиденья для унитаза.
>
> К занятию "программист" все это никакого отношения не имеет.

Вполне может иметь. Напр. сидит программист на унитазе и пишет программу.
Вопрос - какое сидение наиболее подходящее для плодотворного творчества?

> McSimm © (26.01.06 14:28) [307]

По крайней мере, хотя бы с объясненими не возникает проблем - есть железное обоснование, против которого не попрешь.

В отличие от веток супримов. Там оснований нет, замучаешься объяснять.

А вообще, в [314] вполне здраво сказано. Если технически это не слишком сложно, то было бы хорошо.

А по какому принципу тут ветки удаляются? Найти похожие ветки