---|Ветка была без названия|---

← →
kaif (2003-06-12 23:34) [0]

Я утверждаю, что путем умозаключений можно ответить на множество вопросов. И я нашел для себя ответ на сабж. Поэтому у меня вопрос к участникам. Евангелие от Иоанна, почти в самом начале. "Превращение воды в вино".

Ваши версии, господа. Что же там произошло на самом деле?

P.S. В последнее время разгорелось много споров вокруг мировоззрений. Мне интересно, как мировоззрение влияет на способность здраво рассуждать. И я думаю обсуждение сабжа это покажет.

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-12 23:37) [1]

>Ваши версии, господа.
Взял и превратил, однако :)

← →
kaif (2003-06-13 00:01) [2]

Я серьезно. Вот текст:

На третий день был брак в Канне Галилейской, и Матерь Иисуса была там. Был также зван Иисус и ученики Его на брак. И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой. Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха. И говорит им: теперь почерпните и несите распорядителю пира. И понесли. Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее: а ты хорошее вино сберег доселе.
Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою и уверовали в Него ученики Его.

← →
Плохой человек (2003-06-13 00:46) [3]

Алхимика читал? Он поговрил с водой и попросил её превратиться в вино.

← →
Fenik (2003-06-13 01:04) [4]

Великие Учителя говорят, что чудес нет, есть непознанные законы
природы, и предлагают нашему вниманию один из методов
материализации. Первым делом нужно создать мысленный образ
желаемой вещи - матрицу предмета - и решить, где вы хотите его
материализовать - определить место. Необходима сила воображения
художника, чтобы представить до деталей желаемый предмет, а не
создать нечто непохожее или уродливое, как в известной песенке о
нерадивом ученике волшебника, который вместо слона создал козу.
Еще необходимо знание атомарной структуры всех деталей желаемого
предмета. Затем следует воззвать к Силам Света, чтобы они приняли атомарную формулу, которую вы держите в сознании, и своей энергией помогли "уплотнить" ее в форму четвертого измерения - астральную. Потом только остается просить о схождении созданной структуры четвертого измерения в субстанцию трехмерного, плотного Мира в указанном вами месте. Трудно? Да.

Учитель, облегчая труд начинающего ученика, говорит, что ели он
не знает атомарной структуры, то может воззвать к своему Высшему
Разуму, чтобы тот воспроизвел для него образец из Вселенского
Разума и запечатлел его в ментальной оболочке и мозге
экспериментатора.

Что нужно для такого обращения к Силам Света, своему Высшему
Разуму? Прежде всего - абсолютная вера, чистота оболочек и
работающие центры высшего сознания - чакры.

Итак, круг наших с вами рассуждений замкнулся: чтобы стать
творцом, сотрудником Светлых Сил Космоса, надо начать работать
над собой. Тренировка воображения, широкое обучение всем видам
искусства и, особенно, изобразительному, очищение себя в мыслях и физически; а знания, заложенные в Учении (имеется в виду Учение Живой Этики), помогут понять и полюбить Великих Учителей, так как без их помощи нет пути в Бессмертную Страну Знания и Света".

← →
kaif (2003-06-13 02:06) [5]

2 Плохой человек (13.06.03 00:46)

Даже если вода обладает душой и ее можно попросить об этом, ей потребуется как минимум ядерная реакция синтеза H или O воды до углерода C в спирте (в воде нет углерода). Я думаю, что при такой реакции все присуствующие погибли бы от выделившейся тепловой энергии (термоядерный взрыв всех водоносов).

2 Fenik © (13.06.03 01:04)
Значит, Вы считаете, что Иисус произвел материализацию субстанции?
Тогда зачем воду наливать?
Субстанцию, надо полагать, можно уплотнить без всякой воды. (Если допустить, что вообще возможна материализация).

Давайте еще версии.

← →
Fenik (2003-06-13 02:32) [6]

> Тогда зачем воду наливать?
> Субстанцию, надо полагать, можно уплотнить без всякой воды.

Так меньше энергии надо: структура веществ очень похожа.

← →
Кен (2003-06-13 05:33) [7]

Вы думаете, это фокусник, как Дэвида Коперфильд что ли ?

← →
Palladin (2003-06-13 06:03) [8]

> Я серьезно. Вот текст:

а где вино?

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-13 08:54) [9]

>Вы думаете, это фокусник, как Дэвида Коперфильд что ли ?
Вы думаете, Кен, что, взрослый что ли?

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-06-13 09:01) [10]

Как Иисус накормил несколько тысяч всего тремя хлебами людей, которые пришли к нему? А потом собрал несколько корзин остатков. Иные даже пришли из других городов, и, думаю, не рассчитывали на то, что их кто-нибудь будет кормить в дороге. Элементарно.
Не надо быть пророком-кудесником, что б заставить людей достать из своих котомок кое-какие запасы и поделиться с ближним. Надо уметь людей убеждать. Чудо состояло не в том, что он накормил, а в том, что убедил (даже не заставил) поделиться с ближним. Ведь он пришел спасти только "...овец Дома Израилева...".
Думаю, что "фокус" с вином состоял в том, что бы заставить "раскошелиться жадного хозяина". А как вино попало в кувшины - спросите Ходжу Насреддина (младшего брата Иисуса). И никакой материализации там не было.
Кстати, некоторые историки утверждают, что Иисус был язычником, так же как и наши предки - Русичи.

> Fenik © (13.06.03 01:04)

Я считал вас мыслящим человеком, но это! Представьте, что бы было, если бы хотя бы один человек на Земле смог произвести умственно реакцию расщепления или обратную? Мы бы с вами сейчас не форумились бы здесь.

← →
sudiv (2003-06-13 09:25) [11]

to Мазут Береговой Рюрикович (13.06.03 09:01)
Именно. Вы там были ?

← →
Иксик (2003-06-13 09:40) [12]

Может быть Он воду использовал как исходный материал, чтобы не нарушать однажды Им установленный Закон Сохранения Массы?
Хотя с тем же успехом можно было бы использовать воздух...

Может Он просто не хотел пугать служителей внезапным появлением чего-то из ничего :)

← →
Кот Бегемот (2003-06-13 10:11) [13]

> И понесли.

"Однако, за вpемя пути девчушка могла подpасти... "

Элементарно, где-то в укромном месте было заныкано n-ное количесво вина, а Иисус как Царь Иудейский вполне мог себе позволить потратиться на вино для поднятия рейтинга. Этакий PR :)

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-06-13 10:17) [14]

> sudiv © (13.06.03 09:25)

А вы много чудес в своей жизни видели? Может быть ваши родители, или может их родители? А Змей-Горыныча? Или, например, НЛО?
Что-то было слишком много пророков, вещателей, предсказателей но даже погоды они не могли предсказать на неделю вперед, а не то чтобы воду в вино превратить или соседей накормить.
Хотелось бы однако вашу теорию послушать?... Будьте милостивы..

← →
Иксик (2003-06-13 10:30) [15]

Господи, как это все странно, ведь учение Христа - это то, на чем строилась вся западная цивилизация, а вы вот так огульно обвиняете Его в обмане, как-будто он один из Российских политиков.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-06-13 10:31) [16]

> kaif © (13.06.03 00:01)

Возможно в тех сосудах оставалось вино от прежних праздников. Сильно забродившее. Его просто разбавили водой (добавили воды до верха): "наполнили их до верха". И получился французский, кажется, апперетив (в названии могу ошибаться, когда вино водой разбавляют определенной температуры). Видел в каком-то фильме.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-06-13 10:41) [17]

> Иксик © (13.06.03 10:30)

Почему в обмане?
Во-первых мы не западная цивилизация. Почему мы должны быть как западная цивилизация? Наши древние предки кровь проливали, что б не допустить их на наши земли. Так эта ваша западная цивилизация с другой стороны решила нас победить - религию свою внедрила. Но это у нее до конца не получилось.
Во-вторых, читайте внимательно Библию. Иисус не соблюдал ни одного закона тогдашней веры. Не один раз в Библии упоминается, что священники "искали убить его". Ему даже прятаться приходилось.
В-третьих, все его действия чудесами стали после его смерти и при помощи, опять же, Церкви.
Он был обычным человеком, думающим.

> sudiv © (13.06.03 09:25)

Я извиняюсь за резкий выпад. Не понял выражения сразу... :-//

← →
k-man (2003-06-13 10:42) [18]

Плохиш читал Алхимика?
Я сражен...

← →
uw (2003-06-13 11:02) [19]

>Иксик © (13.06.03 10:30)

Так ведь и русская цивилизация строилась на том же учении, и получили мы в конце концов то, что получили. А эволюция западной цивилизации, сдается мне, тоже еще не завершилась.

Помнится, читал чей-то фантастический рассказ (не советский). Там был изобретен аппарат, с помощью которого можно было рассматривать прошлое в деталях. Одним из следствий этого было то, что все религии отпали сами собой, потому что люди увидели, как эти религии создавались.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-06-13 11:10) [20]

Сдается мне, что наша родная советская торговля разгадала ентот трюк с вином лет 80 назад. И начала применять его на смятане... :-)) А смятанка-то у нас ничего была, кефиром разбавленная... :-)

← →
Иксик (2003-06-13 11:34) [21]

> Во-первых мы не западная цивилизация.

Здесь вы правы, к сожалению.

> Иисус не соблюдал ни одного закона тогдашней веры.

Странно, Он говорил что пришел не нарушить закон, но исполнить. Апологеты Иудаизма даже утверждают, что Иисус сам был фарисеем, это апостол Павел изменил Его учение и вывел его из Иудаизма (хотя и это странно, если учесть что сам Павел также был фарисеем).

> Так эта ваша западная цивилизация с другой стороны решила
> нас победить - религию свою внедрила.

Вы предпочитаете язычество?

> все его действия чудесами стали после его смерти и при помощи,
> опять же, Церкви.

У сильных тогдашнего мира не получалось опровергнуть учение Христа в большой степени благодаря Его чудесам. Апостолы, проповедуя после Его воскресения ссылались на эти события, ибо они были известны всем и их слова никто не мог опровергнуть. Были аргументы типа "он делает это силою вельзевула, князя бесовского", но никто не говорил что этих чудес не было.

> читайте внимательно Библию.

Кажется невнимательно ее читал не я. См. выше.

> Так ведь и русская цивилизация строилась на том же учении,
> и получили мы в конце концов то, что получили.

Вы это серьезно? Вы сравните Россию с самой захудалой страной, которая действительно строилась на этом учении. Т.е. в которой христианство насаждалось не сверху, царем-батюшкой.

← →
igorr (2003-06-13 11:36) [22]

Версия.
Может все дело в гипнозе?

← →
uw (2003-06-13 12:03) [23]

>Иксик © (13.06.03 11:34)
>Вы сравните Россию с самой захудалой страной, которая
>действительно строилась на этом учении. Т.е. в которой
>христианство насаждалось не сверху, царем-батюшкой.

Сейчас Иксик насадит у нас христианство снизу, и все будет ОК! Я спокоен, я совершенно спокоен... Только про римское право не забудьте, пожалуйста.

← →
Иксик (2003-06-13 12:19) [24]

Ок, не забуду (хотя я вроде бы насаждать ничего не собирался).
А вы вспомните о влияния на формирование римского права, права канонического, о том когда окончательно сформировалось римское право (при Юстиниане - середина VI в. н.э. когда христианство уже 3 века было религией империи).

← →
Карлсон (2003-06-13 13:23) [25]

честно говоря, абсолютно согласен с Fenik © (13.06.03 01:04)

достаточно почитать о Саи БабЕ.

← →
clickmaker (2003-06-13 14:09) [26]

Ну и что? А у нас из воды пиво делали (разливное). Помните, еще песня была такая: "губит людей не пиво, губит людей вода"

← →
aclon (2003-06-13 14:31) [27]

А может в параллельном мире другой Иисус превратил вино в воду.
Так он с нашим договорился и махнули воду с вином местами.И никакой материализации и закон сохранения не нарушен

← →
Fenik (2003-06-13 18:06) [28]

Е.П.Блаватская описывает интересный феномен, который наблюдала в
свои молодые годы, путешествуя в окрестностях Лхасы в Тибете.
Елена Петровна несла в руке букет прекрасных ароматных цветов.
Монахиня, встретившаяся ей в этой горной долине, спросила: "Зачем
нужны мертвые цветы?". "Но они только что сорваны!" - удивилась
Елена Петровна. "Все равно, жизнь уже покинула их: Посмотрите,
как они выглядят в мире вечного света!". Монахиня (бикшуни - так
в Тибете называют монахинь) - старая, очень худая и высокая
женщина, сидя на земле и не меняя позы, взяла один из цветов
букета Елены Петровны, положила себе на колени и начала свое
удивительное действо. Она сосредоточенно будто загребала из
воздуха какое-то невидимое вещество. В воздухе стало
образовываться слабое облачко, которое постепенно превратилось в
копию цветка, лежавшего на коленях. Но копия была в тысячи раз
великолепнее оригинала по сочности окраски и утонченности
аромата. Так она воспроизвела астральные копии всех цветков
букета. Причем, по желанию зрителей, это букет стал появляться и
исчезать в зависимости от посланной мысли.

← →
Fenik (2003-06-13 18:07) [29]

> Мазут Береговой Рюрикович (13.06.03 09:01)

>> Fenik © (13.06.03 01:04)

> Я считал вас мыслящим человеком, но это! Представьте, что бы было, если бы хотя бы один человек на Земле смог произвести умственно реакцию расщепления или обратную? Мы бы с вами сейчас не форумились бы здесь.

Не пойму я вас. То вы свободно говорите о смысле жизни такие вещи, которые материалистам и не снились, то не можете (не хотите?) предположить возможность материализации.

Я думаю, вы согласны с тем, что "чудес нет, есть непознанные законы природы", это постоянно доказывается наукой. Я уже давно перестал мыслить, опираясь лишь на то, что открыто и доказано наукой. Слишком многих вещей не могут объяснить материалисты даже в самых смелых своих предположениях и догадках (а что говорить про теории?). Многие даже не замечают чудес, лишь потому, что они просто не могут себе такое вообразить. Одна знакомая учительница жаловалась на то, что ДЕТИ младших классов НЕ ИМЕЮТ ФАНТАЗИИ (просто противоречие какое-то) !!! Они не могут сочинить даже трёх фантастических предложений от себя, не копиркя мультики или фильмы. Мир имеет границы - это границы нашей фантазии.

Сейчас я читаю Карлоса Кастанеду. Прочитав первые три книги, я я почувствовал что моё мировоззрение начало расшатываться (расширяться) и перестраиваться. Я не говорю, что слепо верю во всё, что там написано, или даже в то что дон Хуан был на самом деле, но я нашёл столько замечательных идей, что голова кругом пошла. И в материализацию мне теперь ничто не мешает поверить.

> Представьте, что бы было, если бы хотя бы один человек на Земле смог произвести умственно реакцию расщепления или обратную? Мы бы с вами сейчас не форумились бы здесь.

На материализацию требуется много энергии (силы) от того, кто этим занимается. Поэтому то Иисус материализовал из воды, а не из воздуха, чтобы затратить меньше энергии. И те, кто достигают таких вершин, думаю и не помышляют обо всяких мелких эгоцентристских желаниях (владеть миром). Они остановили мир.

← →
NickBat (2003-06-13 19:05) [30]

В свете обсуждения вопроса о том "Как Иисус превратил воду в вино" предлагаю ответить на другой:
Как работает скатерть-самобранка? Источники есть такие же достоверные как и Библия (куча русских народных сказок). Вот самобранка - это действительно круто из ничего сразу куча явств.

← →
clickmaker (2003-06-13 19:14) [31]

Дык скатерть-самопьянка - это из той же серии. Но мне кажется, что это чисто русское изобретение - потрескать и попить на халяву, в ней, можно сказать, воплотились все русские сокровенные мечты о том, как можно не работать, но есть

← →
Йошуа (2003-06-13 19:18) [32]

Приземленные субстанции

← →
kaif (2003-06-13 19:18) [33]

2 igorr © (13.06.03 11:36)
>Версия.
>Может все дело в гипнозе?

Нет, не в гипнозе. Ведь сказано:
"уверовали в Него ученики Его"
Если бы это был фокус или гипноз, то это или невозможно, или не нужно. Зачем держать учеников-идиотов? Только лишний расход.

2 Fenik © (13.06.03 18:07)
Там не было никакой материализации. Сейчас объясню почему. Дело в том, что это первое чудо, какое совершил Иисус. Служители еще не знали и знать не могли, что Иисус такой кудесник. Поэтому в реальности если бы Иисус приказал им заливать воду в водоносы, не приведя никакой убедительной причины, зачем это нужно, те они бы его послали куда подальше. И Его, и Матерь Его. Тем более, что Иисус был там в качестве гостя, а не в качестве распорядителя пира. И воду еще принести нужно (на своем горбу) и в водоносы заливать... А Иисус никаких гарантий им не давал о превращении этой воды в вино. Следовательно так не могло быть (материализация) или была бы другая история. Типа:

И сказала Метерь Ему:
- Вина недостает у них.
- Что мне до того, жено, еще не пришел час мой.
- Ну, ладно, хрен с ними, сынок ... Не обязательно же напиваться, как свиньи.
Иисус:
- А что если ... материализацию попробовать!
- Только ради того, чтобы десяток уродов упился?
- Нет, для того, чтобы положить начало чудесам в Кане Галилейской...

В конце концов, Матерь тоже не знала, что Иисус кудесник. Следовательно, ее слова сказанные служителям "Как скажет, так и сделайте" вообще не имеют объяснения.

Допустим, что все в Евангелии от Иоанна истинная правда. Я думаю, что там описано то, как это было на самом деле.
Ключевым вопросом, чтобы найти разгадку является следующий:

Неужели вы думаете, что на восточной свадьбе может "недоставать вина"? И причем так недоставать, чтобы это стало ПРОБЛЕМОЙ! Если вино кончилось, можно за ним сгонять, если деньги кончились - можно занять. А если все такие нищие, что ни денег нет, ни занять не у кого, то можно просто не пить, а обойтись без вина (не алкоголики же!). В конце концов, нищие не будут такой пир закатывать, чтобы там и служители прислуживали, и распорядитель имелся, да еще и Иисуса звать и Матерь его и учеников его (орава минимум 12 здоровых жлобов).
Почему вина не доставало у них, почему это могло составить проблему и почему Матерь Иисуса обратилась к нему за решением этой проблемы?
Ответив на этот вопрос, мы продвинемся на 1 шаг.

Давайте версии.

P.S. Пока что ближе всех к истине:

> Мазут Береговой Рюрикович (13.06.03 10:31)
> Возможно в тех сосудах оставалось вино
> от прежних праздников

Давайте на секунду допустим, что в Евангелии написана действительная история. И что никаких чудес (в смысле нарушения законов физики) там нет. Тем не менее, есть чудо, но оно в чем-то другом. Вопрос в чем. И что там произошло на самом деле. Исключите не только физические невозможности. Исключите любые ситуационные невозможности. Например, что у Иудеев на свадьбе можт недоставать вина.

← →
Йошуа (2003-06-13 19:24) [34]

В оригенале упоминается не вино а винограмдный сок, это переводчики постарались перевести виноградный сок как вино. Как и с пословицей про верблюда и ушко иглы, там не верблюд упоминалось а толсая веревка.

← →
AlexRush (2003-06-13 19:37) [35]

>> kaif © (13.06.03 19:18)>> "P.S. Пока что ближе всех к истине:" - не к Истине, а к Вашей точке зрения. А Истины нам не узнать, т. к. нас там не было. Можно льшь прийти к наиболее правдоподобному объяснению (при условии, что любых противоестественных, с точки зрения совр. физики, явлений Там не было)

← →
kaif (2003-06-13 19:38) [36]

2 Йошуа (13.06.03 19:24)
>В оригенале упоминается не вино а винограмдный сок, это >переводчики постарались перевести виноградный сок как вино.

Тогда распорядитель пира не мог мог сказать:
"всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее: а ты хорошее вино сберег доселе"

Здесь недвусмысленно сказано о вине.

Так что версия о неправильном переводе отпадает.

2 NickBat © (13.06.03 19:05)
>В свете обсуждения вопроса о том "Как Иисус превратил воду в
>вино" предлагаю ответить на другой:
>Как работает скатерть-самобранка? Источники есть такие же >достоверные как и Библия (куча русских народных сказок). Вот >самобранка - это действительно круто из ничего сразу куча явств.

Удалено модератором: задай свой вопрос в другой ветке. :)

Мы не сказки разбираем, а реальную историю, описанную реальным очевидцем. И я берусь это доказать (доказать, что Евангелие от Иоанна написано очевидцем, чего, кстати, нельзя сказать о других Евангелиях, в которых вымысла больше, чем даже в сказках про ту же скатерть-самобранку).

← →
AlexRush (2003-06-13 19:40) [37]

>> kaif © (12.06.03 23:34)>> "Мне интересно, как мировоззрение влияет на способность здраво рассуждать." - а с чего Вы взяли, что Ваше мировозрение не влияет на здравость Ваших рассуждений ? Ведь если влияет, то Вы не знаете об этом на самом деле. (просто пример: сумашедший не знает, что он сумашедший)

← →
Marser (2003-06-13 19:42) [38]

> Мазут Береговой Рюрикович (13.06.03 10:41)
>
> > Иксик © (13.06.03 10:30)
>
> Почему в обмане?
> Во-первых мы не западная цивилизация. Почему мы должны быть
> как западная цивилизация? Наши древние предки кровь проливали,
> что б не допустить их на наши земли. Так эта ваша западная
> цивилизация с другой стороны решила нас победить - религию
> свою внедрила. Но это у нее до конца не получилось.
> Во-вторых, читайте внимательно Библию. Иисус не соблюдал
> ни одного закона тогдашней веры. Не один раз в Библии упоминается,
> что священники "искали убить его". Ему даже прятаться приходилось.
> В-третьих, все его действия чудесами стали после его смерти
> и при помощи, опять же, Церкви.
> Он был обычным человеком, думающим.

"Я считал вас мыслящим человеком, но это!" (С) Вы
Во-первых, как можно ототажнивать западную цивилизацию с Византией? Я не говорю, что Византия к ней совсем не относится, но на то время по уровню развития она была в заоблачной дали по сравнению с остальной Европой и русичи отклонили попытки латинов крестить их. Я, как верующий, признаю значение выбора греческой веры, но очень трудно себе представить судьбу католической Руси и, в связи с этим, всей Европы, а значит, и мира. Так что оставьте свой панславизм, урапатриотизм или как вам больше нравится.
Во-вторых, Иисус просто сделал ТЕ законы более человеколюбивыми. Или вы будите вменять ему в ви7ну разгон лавочников и менял, осевших в святом храме Божием?

← →
Федя (2003-06-13 19:45) [39]

А почему только вино?
А людей как оживлял,лечил?
А по воде как?
А в устыне без еды и воды? Кто был в пустыне тот знает.
А как воскрес?

Причем про его жизнь было написанно два талмута в разных местах земли разными группами людей. Наиболее нам известный, новый завет, вавилонский оказался более полный чем израильский.

Тут кто-то спрашивал, видел ли ктонибуть чудеса?
Видел. И такие что, лучше никому не знать.

← →
kaif (2003-06-13 19:46) [40]

2 AlexRush © (13.06.03 19:37)
Нет. Мы можем прийти именно к истине. Разумеется, нарушения физических законов там не было. Но там было чудо. Точнее, чудо использовалось для разрешения сложной ситуации.
Если участники включат дедуктивный метод, то они найдут решение. Причем не правдоподобное, а единственно возможное. Но для этого нужно сделать ряд допущений, которые не решаются сделать даже верующие:
1. История повествует о реальных событиях.
2. Текст (или большая его часть) написан очевидцем событий
3. Каждая деталь или фраза текста требуют пристального внимания и точного объяснения.

Прочитайте еще раз текст. Вам не кажутся какие-то детали лишними или странными?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки