---|Ветка была без названия|---

← →
zx (2003-04-17 14:50) [200]

> DiamondShark © (17.04.03 14:30)
> Человек раб прежде всего самого себя, ...
И не только.

От Иоанна 8:34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

← →
uw (2003-04-17 14:56) [201]

>DiamondShark © (17.04.03 13:58)
>Про вероятность существования Высшей Силы ... я уже и спрашивать боюсь. Вдруг это будет провокация?

Ну, на подобные "провокации" у верующих ответ простой: разум человека в принципе не способен понять промысел Божий; тем более, нет смысла говорить о причинах и вероятностях Его возникновения или существования; это непознаваемо в принципе. Точка.

← →
DiamondShark (2003-04-17 15:00) [202]

> MsGuns © (17.04.03 14:07)

Ну вот, ещё одно обвинение в провокации.

← →
stone (2003-04-17 15:01) [203]

> разум человека в принципе не способен понять промысел Божий

разум человека, к сожалению, не всегда способен понять некоторых вещей, существование которых доказано, но лишь теоритически. Что уж говорить о большем?

← →
DiamondShark (2003-04-17 15:11) [204]

> stone © (17.04.03 15:01)
> разум человека, к сожалению, не всегда способен понять некоторых
> вещей, существование которых доказано, но лишь теоритически.
> Что уж говорить о большем?

Простите, а теоретическое доказательство зелёненькими гуманоидами было на тарелке привезено?

Право, на том факте, что слесарь дядя Вася не способен понять (когда трезвый) положения общей теории относительности, не стоит строить космического масштаба выводов.

Аккуратней в формулировках. Культура мышления -- первый шаг к пониманию.

← →
stone (2003-04-17 15:28) [205]

> Простите, а теоретическое доказательство зелёненькими гуманоидами
> было на тарелке привезено?

Если что-то доказано лишь в теории, это еще не значит, что на самом деле все именно так и есть. При дальнейшем изучении (исследовании) не исключено, что это что-то было лишь очередным заблуждением.

> Право, на том факте, что слесарь дядя Вася не способен понять
> (когда трезвый) положения общей теории относительности,
> не стоит строить космического масштаба выводов.

Речь идет не о конкретных личностях...

К примеру: я тоже не понимаю сути многих простых вещей, но, в то же время могу рассуждать о высоких материях, при этом, свои умозаключения я не приподношу, как единственно верные, а лишь, как еще одну гипотезу с огромнейшей вероятностью ошибки.

← →
N (2003-04-17 15:30) [206]

> DiamondShark © (17.04.03 13:34)
> Когда я говорю "не нужна", это в первую очередь означает, что я не испытываю осознанной потребности. Мне казалось, что это настолько очевидно, что не требует уточнения. Или вы собираетесь утверждать "нужность" как органическую потребность (типа дыхания)? Не думаю...

Для чего вообще нужна Любовь? Никакой осознанной потребности, типа дыхания, в ней нет. Почему родители любят своих детей, в отличие от животных, всю жизнь, даже взрослых. Почему дети испытывают благодарность, любовь к родителям и заботятся о них до конца? Почему приносит боль потеря близких и друзей?
Вера - это тоже любовь.

← →
uw (2003-04-17 15:42) [207]

>N (17.04.03 15:30)

Вера, Любовь и Надежда - это три большие разницы.

Самка динозавра тоже не понимала, зачем нужна любовь. И где они теперь?

← →
N (2003-04-17 15:53) [208]

> uw ©

К чему это Вы?

← →
uw (2003-04-17 16:01) [209]

К тому, что для человека как представителя вида потребность в любви жизненно необходима. Читайте Шопенгауэра или анатомию с физиологией, если это и так не понятно.

← →
N (2003-04-17 16:12) [210]

видимо мы говорим о разных вещах :0)

← →
MsGuns (2003-04-17 16:20) [211]

Эх, парни, что ни говори, а без бутылки (и не одной) этот спор не разрешить ;))))

← →
DiamondShark (2003-04-17 16:22) [212]

> stone © (17.04.03 15:28)

Крепка броня, и танки наши быстры.

> Если что-то доказано лишь в теории, это еще не значит, что
> на самом деле все именно так и есть.

Не затруднит указать, где я хоть слово сказал про "самое дело"?
Пока же цитата:

> stone © (17.04.03 15:01)
> разум человека, к сожалению, не всегда способен понять некоторых
> вещей, существование которых доказано, но лишь теоритически.

Итак, имеем:
а) Теоретические доказательства [некоторых вещей]
б) Недоступность оных доказательств (или вещей?) человеческому разуму.
Интересует на данный момент происхождение указанных доказательств (а там, глядишь, и до причины недоступности доберёмся). В частности, кем/чем они даны.

← →
uw (2003-04-17 16:27) [213]

>N (17.04.03 16:12)
>видимо мы говорим о разных вещах :0)

Надо было еще добавить: противный, противный!

А если серьезно, то происходит еще одна подмена:

>Вера - это тоже любовь.

Это значит, что если я не верю, то я уже и не люблю. До этого было лишь: если я не верю, то не выполняю заповедей.

← →
stone (2003-04-17 16:28) [214]

> DiamondShark © (17.04.03 16:22)

Я не собираюсь кому-либо что-либо доказывать. Тем более, что считаю это дело бессмысленным.

Если есть желание поспорить, см.
> MsGuns © (17.04.03 16:20)

← →
Ru (2003-04-17 16:40) [215]

давайте набьем морду Суприку2 и скажем, что это кара небесная

← →
MsGuns (2003-04-17 16:43) [216]

>Ru © (17.04.03 16:40)

Битьем от глупости не вылечишь. Средство одно - время ;)))

← →
Ru (2003-04-17 16:56) [217]

хоть чему-то научится

← →
DiamondShark (2003-04-17 17:58) [218]

> MsGuns © (17.04.03 16:43)
> Битьем от глупости не вылечишь. Средство одно - время ;)))

Это в смысле сам помрёт?

> stone © (17.04.03 16:28)

Мда... видать, со словами о культуре мышления я не по адресу...

← →
Supreme 2 (2003-04-17 18:09) [219]

>Marser © (17.04.03 12:41)

>А все от того, что понятие спектра тебе не известно.Я так мыслил >лет в 8.А такое своеобразие называют дальтонизмом.

Так и знал, что кто-то это скажет!
Я прекрасно знаю что такое дальтонизм, просто это вы меня не поняли. Я имел в виду не только цвета. Вот, например, я вижу круг круглым и поэтому называю его "кругом", а другой человек в СВОИХ глазах может видеть этот "круг" в виде квадрата, но будет называть его "кругом" т.к. приучен с детства.

>Ru

За что меня бить? За то что не верю в Бога?

Да и вобще, как видно из постов, половина людей на форуме тоже не верит в Бога! И что в этом плохого? Да ничего! Наоборот так даже лучше. Потому что ты решаешь как всё будет происходить, ты ответственен за свою судьбу и жизнь и сам можешь всё планировать и выбирать, а не спрашивать советов у Бога или кого-то там ещё.

← →
John (2003-04-17 18:51) [220]

> Supreme 2 © (16.04.03 15:23)
> Вот вы говорите, общаться с Богом можно везде и в любое время (например в церкви). Каким образом? Пришёл, представил себе, что вот тебя ждёт Бог, готовый тебе помочь, и начинаешь мыслями с ним говорить, так? А как ответ-то услышать? Просто будет молчание и твои собственные мысли ты сам ошибочно примешь за ответ! К тому же, если Бог - один, всевышний, то как он тогда справляется с таким ОГРОМНЫМ количнством людей по всему миру? Ведь нельзя давать совет сразу всем, надо по очереди!

Человек не может вместить в свой разум всё величие Бога. Бог - всемогущий и слышит всех. А что касается обращения к Богу, - в молитве человек просит Всевышнего о благословении, исцелении и прочих нуждах. Бог видит сердца всех людей и не оставляет молитвы без ответа.
МТ7:7 Просите и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам.

Просите и Бог усмотрит Ваши нужды.

"Пути Господни неисповедимы". Истинно верующий человек во всём видит руку Господа

← →
Serj (2003-04-17 18:56) [221]

> Danilka © (16.04.03 07:57)

> Каждый во что-то верит, в свое (даже тот, кто говорит что ни о что не верит).
> copyr25 верит Солженицину.
> архиепископ Феодосий верит что Солженицын агент ЦРУ.
> его подчиненный верит что библиях написана белиберда.
> Serj верит, что все что написано в библии - правда, и все очень хорошо.

А разве всё плохо ???

> Ru © (17.04.03 16:40)
> давайте набьем морду Суприку2 и скажем, что это кара небесная

Лучше пусть библию почитает.

> MsGuns © (17.04.03 16:43)
> Битьем от глупости не вылечишь. Средство одно - время ;)))

Именно так когда-то учили.

> John
> Истинно верующий человек во всём видит руку Господа

И так жить легче.

> Supreme 2 © (17.04.03 18:09)
... Потому что ты решаешь как всё будет происходить, ты ответственен за свою судьбу и жизнь и сам можешь всё планировать и выбирать, а не спрашивать советов у Бога или кого-то там ещё.

За тебя всё решено.

← →
MsGuns (2003-04-17 18:58) [222]

>Supreme 2 © (17.04.03 18:09)
>Я прекрасно знаю что такое дальтонизм, просто это вы меня не поняли. Я имел в виду не только цвета. Вот, например, я вижу круг круглым и поэтому называю его "кругом", а другой человек в СВОИХ глазах может видеть этот "круг" в виде квадрата, но будет называть его "кругом" т.к. приучен с детства.

Ты прав. И даже есть доказательства зависимости "работы" органов чувств от среды проживания/воспитания. Во сне, когда мы "освобождаеися" от физических ощущений, мы видим все несколько в других цветах. Причем все - в разных, и это говорит о том, что каждый из нас создает все, что его окружает, "собственными усилиями".

>За что меня бить? За то что не верю в Бога?

Нет, не за это. А за то, что вместо того, чтобы читать книжки, общаться с близкими тебе умными людьми, ты берешь в руки плакат с клоунской формулировкой какого-то вопроса и валишь с ним на базарную площадь. Типа, "посоветуйте, как жить" и "че я делаю не так ?".
Если ты искренне веришь, что тебе больше помогут, чем высмеют, ты просто глуп. Если же это стеб, то - идиот.

Вот мы с Ru и разошлись во мнении, кто ты. Он хочет тебя высечь, я же считаю см.MsGuns © (17.04.03 16:43)

← →
DiamondShark (2003-04-17 19:29) [223]

> Serj © (17.04.03 18:56)
> За тебя всё решено.

Ой, правда?! А если я щаз кого-то пристукну нафиг, это тоже за меня решили? А нафига тогда грех, покаяние и прочая байда. Какой же это грех, если за меня всё решили?

ЗЫ
Уважаемые товарищи верующие! Убедительная просьба не бросайтесь "просвещать" меня по этому вопросу. Я хочу знать исключительно мнение Serj.

← →
uw (2003-04-17 19:59) [224]

>DiamondShark © (17.04.03 19:29)

Не цепляйся.

← →
Плохой человек (2003-04-17 20:09) [225]

А как всё начиналось.....

← →
Мазут Береговой (2003-04-17 21:03) [226]

> Думкин © (17.04.03 13:05)
> > DiamondShark © (17.04.03 12:02)
> Да, нет. Все проще. И ты это понял, давно. Так - разминаюсь.
> Просто в ветку поздно попал - пока осматриваюсь.

Позиция мне твоя понравилась: если все уже кончилось, то можно начать все сначала. Повеселил ты меня с утра. Спасибо!

← →
Serj (2003-04-17 21:52) [227]

> DiamondShark © (17.04.03 19:29)
> Ой, правда?! А если я щаз кого-то пристукну нафиг, это тоже за меня решили?

Да, ошибся, не всё за тебя решено, у тебя есть выбор.
Хотя, я не думаю, что ты щаз кого-то пойдёшь пристукивать, ну, разве не судьба? Или всё-таки пойдёшь проверять?
Как бы то ни было, а угольков тебе на голову насыпят.

>Supreme 2 © (17.04.03 18:09)
> Я прекрасно знаю что такое дальтонизм, просто это вы меня не поняли. Я имел в виду не только цвета. Вот, например, я вижу круг круглым и поэтому называю его "кругом", а другой человек в СВОИХ глазах может видеть этот "круг" в виде квадрата, но будет называть его "кругом" т.к. приучен с детства.

Извини, но врядли тебя и сейчас тоймут, - скажут проблемы с геометрией.

← →
Думкин (2003-04-18 05:41) [228]

> Мазут Береговой (17.04.03 21:03)

Не за что. А как иначе? %-)
Все равно - через неделю эта тема вновь всплывет - опять передеремся. И по кругу. %-)
Я 2 дня отсутствовал - и на те - наколбасилось. :-)
Ладно тебе.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-04-18 09:50) [229]

> Думкин © (18.04.03 05:41)

Мне нравится - как говорится, гулять так гулять, стрелять так стрелять... Когда уже все пьяные, появляется новый и говорит "Давайте я сбегаю?". И все начинается снова... Когда все думают, что уже все, дальше некуда. Оказывается это только половина пути - чисто по-русски "через край, до дна, а потом еще лекцию в клубе читать о чистоте половых отношений в сельской местности". Вот за что я Русь люблю - за широту души и простоту. Чей-то я отвлекся от темы...

← →
Ru (2003-04-18 10:07) [230]

>Supreme 2 © (17.04.03 18:09)

вера и неверие личное дело каждого и подымать тему "Вы верите в бога?" - это оскорбление для верующего и дразнилка для неверующего.

>Serj © (17.04.03 18:56)
>Лучше пусть библию почитает.

после того как я прочел библию я понял в объективном мире бог не существует

← →
Serj (2003-04-18 17:12) [231]

> Думкин © (18.04.03 05:41)
> Все равно - через неделю эта тема вновь всплывет - опять передеремся.
> Мазут Береговой Рюрикович (18.04.03 09:50)
> Мне нравится - как говорится, гулять так гулять, стрелять так стрелять...Когда уже все пьяные, появляется новый и говорит "Давайте я сбегаю?". И все начинается снова...

Возможно Вы правы. Найдите тему актуальнее, чтобы про эту все забыли. Но где вы ещё сможете ТАК потрепаться?

> Ru © (18.04.03 10:07)
> после того как я прочел библию я понял в объективном мире бог не существует

Цитата из старой игры:
Then I"m nothing to say you.

← →
Supreme 2 (2003-04-18 22:41) [232]

>Ru

>вера и неверие личное дело каждого и подымать тему "Вы верите в >бога?" - это оскорбление для верующего и дразнилка для >неверующего.

Оскорбление для верующего?? Хм. А кто-нибудь привёл хоть ОДИН ФАКТ того, что Бог существует? Причём реальный факт, а не цитату из Библии или ещё чего-то там. Просто, мне кажется, те кто вера в Бога - это фанатизм!

← →
Бог (2003-04-18 22:56) [233]

Ну-ну-ну! Что это вы за спор развели? Я был, есть и буду всегда, несмотря ни на кого! И вы это сами поймёте, как попадёте ко мне сюда.......Аминь!

← →
uw (2003-04-18 23:42) [234]

>Ru © (18.04.03 10:07)
>вера и неверие личное дело каждого и подымать тему "Вы верите в бога?" –
>это оскорбление для верующего и дразнилка для неверующего.

А у меня сложилось впечатление, что все как раз наоборот.

>Supreme 2 © (18.04.03 22:41)
>А кто-нибудь привёл хоть ОДИН ФАКТ того, что Бог существует?

Ты ставил вопрос о вере. Из обсуждения более-менее стало ясно, кто верит, а кто нет. Начни новую ветку, задай вопрос о фактах. Народ что-нибудь придумает, факт.

← →
Aristarh (2003-04-18 23:58) [235]

Ветку пока на читал, но сохраню и обязательно прочитаю, когда будет время. Это к тому, что следующий анекдот никак не относится ни к одному посту и ни к одному автору.

Молодой священник, только закончивший обучение, приходит в церковь.
Ему поп говорит: иди читай проповедь!
Тот идет, боится, в первый раз все-таки...
Другой поп его пожалел и говорит: сын мой, сходи за алтарь, остаканься, и смело иди читать, все получится.
Ну тот сходил, остаканился...
С утра просыпается - башка квадратная, весь перекошенный, перегаром несет... Подходит к попу:
- Святой отец, ну, как я вчера отчитал?
- Ну, вобщем-то ничего, но были некоторые неточности...
- Вы хоть скажите какие, чтобы я не повторялся...
- Ну, ладно... Только я тебе сказал остаканиться, а не ографиниться,
к алтарю выходят на двух ногах, а не на четырех,
рясу в трусы не заправляют,
кадилом махают вперед-назад, а не над головой,
прихожане, а не чуваки,
Христа распяли евреи, а не менты,
в священном писании кроме Божьей Матери никакой другой не упоминается,
нужно говорить не "PиZDец тебе, грешник", а "господь вам все простит",
было 12 Аппостолов, а не 12 оPеZDылоV,
по окончании службы надо отпускать с миром, а не посылать на }{Yй,
заканчивается молитва "Аминь", а не "PиZDец".

← →
Отец Бога (2003-04-19 00:44) [236]

>Ну-ну-ну! Что это вы за спор развели? Я был, есть и буду всегда, несмотря ни на кого! И вы это сами поймёте, как попадёте ко мне сюда.......Аминь!

Я те по шее надаю! Админь!

← →
N (2003-04-19 03:17) [237]

ЕСТЬ доказательства. Со мной так именно и произошло. Всего 5 минут: и весь атеизм или равнодушие к вопросу о Боге, как рукой сняло. Раз и навсегда. Я не "верю" в Бога, а ЗНАЮ...

← →
Supreme 2 (2003-04-19 10:27) [238]

>N
>ЕСТЬ доказательства.

И?

А что хорошего или полезного дала вам вера в Бога? Нет, не так... Что вы такого получили от Бога, чего не смогли бы получить (достигнуть) сами?

← →
Leran2002 (2003-04-19 10:40) [239]

Я думаю надо просто жить (ведь есть дела поважнее), а не думать есть ли он или нет (узнаем рано или поздно :)...
А пока что:

Да поможет нам F1,
Да сохранит нас F2,
Во имя Ctrl, Alt, Del...
Enter!!!

← →
Angel_Forever (2003-04-19 13:01) [240]

Во-первых, шо-то я не понял...помоему...этот сайт посвящен программированию, а не религии... во-вторых,вы на Бога негоните..., один чел уже от этого пострадал...долго он жалел, что хвастался передомной о том, что он атеист....в течение 3(!) дней ему становилось всё хуже и хуже, дело дошло до того, что его отправили хирургическое отделение -> в реанимацию....
Делайте выводы господа!

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки