История России и Украины.

← →
Vovchik_A © (2005-08-02 17:26) [400]

2y-soft © (02.08.05 17:21) [390]

Дык эта... Есть на этот счет мнение, что процветают такие ветки, потому, что кто-то из модераторов разделяет мнение одной из сторон. А модератор же человек живой и похоливарить ему тоже интересно. Тем более на такую животрепещущую тему :). Равно как и понаблюдать за стадом радикально настроенных экземпляров с каждой из сторон.

← →
ПЛОВ © (2005-08-02 17:26) [401]

> Открой словарь. Посмотри "геноцид". Долго думай...

Геноцид - международное преступление; действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы. (c) Яндекс.
Долго думал. Украинцы - национальная группа. 4...5 млн. человек - частичное уничтожение. Или тут оправдательное ключевое слово "международное"?

> Соплю подбери. Из пубертатного возраста, вроде уже вышел.
> Мозгов вот только почему-то ещё не набрался...

Мозги других должны думать только так, как думают Ваши? Мои, уж извините, думают иначе...

← →
вразлет* (2005-08-02 17:27) [402]

Андрей Жук © (02.08.05 17:23) [395]
Счет представлять (если кто-то этой фигней будет заниматься) нужно СССР и КПСС.

Сталину.

← →
msguns © (2005-08-02 17:27) [403]

Не, ну напостили-то !?
А главное-то, что один баклан несет пургу откровенно провоказионного толка, а куча нарда с весьма неплохими мозгами ведутся ;)
"Пересичный" "историк" уже договорился до

>Андрей Жук © (02.08.05 17:03) [368]
>А шо, украинцы правили СССР?

Болезный, а кто Хрущов был по национальности, ась ? Сало полюблял аж за щеками свистело. Да и горилку. А гопак-то как любил. Бывалоча, Виссарионыч поднапоит гостей и давай Никитку заставлять скакать. А тот старается, как бы "отца народов" не разочаровать.

Да и Л.И. Брежнев из Днепра в люди-то вышел.

Сколько можно врать ? Ведь когда-то придется же ответить за все эту пОгань, что ты льешь по глупости да горячности.

← →
oldman © (2005-08-02 17:27) [404]

> Андрей Жук © (02.08.05 17:23) [395]

А за "лесных братьев" кому?
А за махновцев?
А за предоставление своей территории для войск Антанты в Крыму?

Тьфу, сам свернул на оскорбления... Но - достало!

P.S. "Юридический приемник КПСС" - забавно... Это кто?

← →
y-soft © (2005-08-02 17:28) [405]

>Vovchik_A © (02.08.05 17:26) [400]

Равно как и понаблюдать за стадом радикально настроенных экземпляров с каждой из сторон

Ну, разве что так :) Иное объяснение, действительно, придумать трудно....

← →
Андрей Жук © (2005-08-02 17:29) [406]

> Болезный, а кто Хрущов был по национальности, ась ?
> Сало полюблял аж за щеками свистело. Да и горилку. А
> гопак-то как любил. Бывалоча, Виссарионыч поднапоит
> гостей и давай Никитку заставлять скакать. А тот
>старается, как бы "отца народов" не разочаровать.
>
>Да и Л.И. Брежнев из Днепра в люди-то вышел.
>
> Сколько можно врать ? Ведь когда-то придется же
> ответить за все эту пОгань, что ты льешь по глупости
> да горячности.

А, ну вот ты и попался :)))
Учи матчасть :)))

← →
ANB © (2005-08-02 17:29) [407]

> 1667. Россия, в нарушение договоров 1654 года, заключает
> с Польшей мирный договор, согласно которому Правобережье
> передается Польше. Было?
Ну понятно - воевать с Польшей, с Турцией, брать Крым - это должны москали. А мы будем орать, что они нас унижают. Если отдали - значит не было сил защищать. Чего ж знаменитые казаки Краков то не взяли ? Мы бы только спасибо сказали.

> А то придется Латвии счет представлять - сколько латышей
> в ЧК/ГПУ служило!
- Гы. С латышами отдельный вопрос. Они же претензии предъявляют. Вот и вы к ним же.
Пока не видел ни одного примера угнетания русскими украинцев по национальному признаку.

← →
msguns © (2005-08-02 17:30) [408]

>Vovchik_A © (02.08.05 17:26) [400]
>Дык эта... Есть на этот счет мнение, что процветают такие ветки, потому, что кто-то из модераторов разделяет мнение одной из сторон. А модератор же человек живой и похоливарить ему тоже интересно. Тем более на такую животрепещущую тему :). Равно как и понаблюдать за стадом радикально настроенных экземпляров с каждой из сторон.

Вова, когда научился мысли читать ?
;))

← →
вразлет* (2005-08-02 17:31) [409]

ПЛОВ © (02.08.05 17:26) [401]

Я в определении не увидел "уничтожение по национальному признаку".

← →
Ega23 © (2005-08-02 17:31) [410]

Мозги других должны думать только так, как думают Ваши? Мои, уж извините, думают иначе...

Ну и как же, интересно, работуют МОИ мозги? Я что, украинофоб? Националист? Кто-то еще?

А если твои мозги думают иначе, то есть 2 пути:
1. Доживи до 30 лет. Сходи при этом в армию, побывай в Чечне. Женись, нарожай детей. И вот тогда я буду говорить с тобой, как с нормальным взрослым человеком, а не как с подростком.
2. Избавься от "гена демократии" и сними оранжевые очки с глаз.

← →
oldman © (2005-08-02 17:32) [411]

> ПЛОВ © (02.08.05 17:26) [401]

Еще подумай...

← →
ПЛОВ © (2005-08-02 17:33) [412]

> Ega23 ©

Думаю, были и украинцы... И другие национальности, белорусы, евреи, казахи... Это говорит о том, что национальность тут не играет ключевой роли... Руководство, принимающее решения было в России. С нее и должок.
Для примера, вроде как современное руководство Германии не имеет никакого отношения к фашистам и Гитлеру (еврею наполовину, хотя в этом могу ошибаться)... Но платят. И будут еще платить долго.

← →
Ega23 © (2005-08-02 17:34) [413]

А, ну вот ты и попался :)))
Учи матчасть :)))

А кто тебе про "этнического истинного ар.., тьфу, украинца" в 13-м колене? Если посмотреть биографию что Брежнева, что Хрущёва - большую часть сознательной жизни они провели где? Из какой республики в ЦК вышли? Где карьеру делали?

← →
Vovchik_A © (2005-08-02 17:35) [414]

2msguns © (02.08.05 17:30) [408]
А тебе, Серега, неймется что ли ? Все нужно собеседника окунуть ? Нормально общаться ты не в состоянии что ли ?

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-02 17:35) [415]

В нулевом посте ветки было написано "надоела ругня". Вроде как хотелось надеятся, что ее не будет. А раз она есть, то пора нафиг мораторий объявлять на тему международной дружбы на сайте.

← →
msguns © (2005-08-02 17:35) [416]

>Андрей Жук © (02.08.05 17:29) [406]
>А, ну вот ты и попался :)))
>Учи матчасть :)))

Ну-ну, грамотей ;) Если Донбасс не Украина.. Правда, что у него в паспорте написано "украинец", я не уверен, но то что он вырос в украине, см.
http://liverum.com/content/XUBLI_DXARVAR-69289.html

← →
Андрей Жук © (2005-08-02 17:37) [417]

>Из какой республики в ЦК вышли

Хрущев Никита Сергеевич (3.4.1894 (по уточненным данным), село Калиновка Дмитриевского уезда Курской губернии -11.9.1971, Москва), партийный и государственный деятель. Герой Советского Союза (1964), трижды Герой Социалистического Труда (1954, 1957, 1961), генерал-лейтенант (1943). Сын крестьянина. Образование получил на рабфаке Донецкого индустриального института (1925) и в Промакадемии имени И.В Сталина (1930). В 1908 семья Хрущева переехала вДонбасс. С 1912 работал слесарем на заводах и шахтах Донбасса. В 1917-19 пред. Комитета бедноты в Калиновке. Участник Гражданской войны, политработник в частях 1-й Конной армии. В 1918 вступил в РКП(б). С 1920 на хозяйственной работе в Донбассе и Киеве. В 1924-26 секретарь Петровско-Марьинского райкома ВКП(б). В 1926-28 зав. организационным отделом Сталинского окружкома партии, с 1928 зам. зав. орготделом ЦК КП(б) Украины. Во время учебы в Промакадемии активно выступал против "правого уклона", возглавил "правоверных коммунистов" и в 1930 избран секретарем парткома. Учился одновременно с женой И.В. Сталина Н.Аллилуевой, которая обратила на Хрущев внимание мужа. С янв. 1931 секретарь Бауманского, с июля 1931 Краснопресенского райкомов ВКП(б) (Москва). С янв. 1932 2-й секретарь, с янв. 1934 1-й секретарь Московского городского и областного комитетов ВКП(б). С 1934 член ЦК ВКП(б). В 1937 - 1966 депутат Верховного Совета СССР, а в 1938 - 1946 и 1950 - 1958 член его Президиума. Под руководством Хрущева в Москве прошли невиданные аресты руководящего звена парторганизации, при этом сам Хрущев санкционировал все действия органов НКВД, призывая при этом еще и еще усилить "бдительность". В речи на Московской партконференции 23.5.1937 заявил: "Рабочий класс и все трудящиеся нашей страны добились великих побед социализма благодаря мудрости, благодаря зоркости, неиссякаемой энергии великого продолжателя дела Ленина, вождя народов СССР, друга трудящихся всего мира - товарища Сталина!.. Однако нельзя успокаиваться - враг еще не добит окончательно". В янв. 1938 Хрущев назначен и.о. 1-го секретаря ЦК КП(б) Украины. В 1938 руководил массовыми чистками на Украине, хотя основная их волна пришлась на 1936-37. В июне 1938 он был утвержден в должности, а в 1944-47 одновременно являлся пред. СНК УССР. С 14.1.1938 кандидат в члены, с 22.3.1939 член Политбюро (с 1952 - Президиума) ЦК партии. Непосредственный активный участник массовых репрессий, его подпись стоит под смертными приговорами тысячам людей. В дек. 1939 в своем выступлении заявил: "Все народы Советского Союза видят в Сталине своего друга, отца и вождя. Сталин - друг народа в своей простоте. Сталин - отец народа в своей любви к народу. Сталин - вождь народов в своей мудрости руководителя борьбой народов". Во время Великой Отечественной войны был членом Военных советов различных фронтов, в т.ч. на юге (с маршалом С.К. Тимошенко). Косвенно причастен к тяжелейшему поражению РККА под Харьковом. В марте 1947 был снят с постов на Украине, но в дек. 1947 вновь занял кабинет 1-го секретаря Украинской компартии. С дек. 1949 секретарь ЦК ВКП(б) и 1-й секретарь Московского комитета ВКП(б). После XIX съезда партии по предложению Сталина в составе Президиума создана "руководящая пятерка", куда вошел и Хрущев. После смерти И.В. Сталина при "разделе" наследства ему было отдано руководство партаппаратом (Г.М. Маленков, Л.П. Берия и другие считали, что посты в Совете министров гораздо важнее), причем 1-м секретарем ЦК КПСС он стал лишь в сент. 1953, а до этого оставался просто секретарем. Объединившись с Маленковым, В.М. Молотовым и Г.К. Жуковым, осуществил арест Берии и после этого занял главенствующее положение в стране. Начал процесс разоблачения культа личности Сталина, провел массовые реабилитации жертв режима. С февр. 1956 Хрущев также возглавил Бюро ЦК КПСС по РСФСР. В июне 1957 была совершена первая попытка сместить Хрущева группой сталинистов - Маленковым, Молотовым, Л.М. Кагановичем и другими, но Хрущев, при поддержке Жукова и КГБ, одержал победу. Одновременно с 27.3.1958 пред. Совета министров СССР. В 1964 против Хрущева сложился заговор высшего руководства партии, во главе которого встали Л.И. Брежнев и А.Н. Шелепин. 14.10.1964, когда Хрущева не было в Москве, Пленумом ЦК КПСС он был освобожден от обязанностей 1-го секретаря ЦК и выведен из состава Президиума, а на следующий день снят с поста пред. Совмина и уволен на пенсию. В составе ЦК он оставался до следующего съезда (1966). Был женат 1-м браком на Ефросиний Ивановне Писаревой (умерла в 1919 от тифа); 2-м браком - на Нине Петровне Кухарчук (1990-1984). Погребен на Новодевичьем кладбище (Москва).

>Игорь Шевченко © (02.08.05 17:35) [415]

А какая, Игорь, разница, как оскорбляют - вежливо или хамски? Суть-то не меняется... :(

Таки ветка улетела в ругню. Ну, в принципе, этого и стоило ожидать.
Может таки украинские националисты таки временно прекратят собачится и ответят фактами на следующие вопросы :
1. Русь начиналась в Киеве или нет ?
2. Украина большую часть времени своего существования входила в состав России или нет ?
3. Было ли угнетение украинцев русскими по национальному признаку ?
4. Хотя почти все русские признаются чуть ли не в любви к украинской культуре - почему украинские националисты такие русофобы ?
5. Зачем РУХовцы воевали в Чечне на стороне Дудаева ?

2 ПЛОВ © (02.08.05 17:33) [412]
Думаю, были и украинцы... И другие национальности, белорусы, евреи, казахи... Это говорит о том, что национальность тут не играет ключевой роли... Руководство, принимающее решения было в России. С нее и должок.

Интересно, если бы ЦК КПСС заседало не в Москве, а в Киеве...
Просто мысли вслух...

Для примера, вроде как современное руководство Германии не имеет никакого отношения к фашистам и Гитлеру (еврею наполовину, хотя в этом могу ошибаться)... Но платят. И будут еще платить долго.

Хороший пример. Правильный. Только вот, мой юный друг, упустил ты из виду одну вещь: Германия проиграла войну.
Чтобы предъявлять кому-то какой-то счёт, нужно сначала быть уверенным, что тебе этот счёт оплатят. А иначе могут и послать. Очень далеко. А заодно и отношения всяческие прекратить.

ANB © (02.08.05 17:38) [419]
Таки ветка улетела в ругню. Ну, в принципе, этого и стоило ожидать.
Может таки украинские националисты таки временно прекратят собачится и ответят фактами на следующие вопросы :

Не ответят.
Еще 2 дня назад это было понятно.

>Vovchik_A © (02.08.05 17:35) [414]
>А тебе, Серега, неймется что ли ? Все нужно собеседника окунуть ? Нормально общаться ты не в состоянии что ли ?

Да, Вова, неймется. Когда сосунок с зомбированными мозгами поливает грязью мою Родину и соотечественников..

>Игорь Шевченко © (02.08.05 17:35) [415]
>В нулевом посте ветки было написано "надоела ругня". Вроде как хотелось надеятся, что ее не будет. А раз она есть, то пора нафиг мораторий объявлять на тему международной дружбы на сайте.

Сделай милость.

На сей оптимистичной ноте и закончим.

Давно пора...

История России и Украины. Найти похожие ветки