Во Второй Мировой Войне виноват Советский Союз.

← →
ЯВ (2005-07-15 13:51) [320]

> > Т.е. Геринга, Гесса и т.п. надо было отпустить, пожав
> им предварительно руки ?
>
> Вы настаиваете на ответе?

и мне тоже любопытен ответ

← →
palva © (2005-07-15 13:51) [321]

Vovchik_A © (15.07.05 13:48) [319]
> Именно. Если не затруднит, конечно.

Нет.

← →
Vovchik_A © (2005-07-15 13:54) [322]

Что нет ? Не жать руки ли или затруднит ?

← →
boriskb © (2005-07-15 13:56) [323]

Vovchik_A © (15.07.05 13:54) [322]
Что нет ? Не жать руки ли или затруднит ?

Мне жена в таких случаях отвечает:
"Ты чо такой нудный?"
:))))))))))))))))

← →
Ega23 © (2005-07-15 13:57) [324]

Чья жена? Твоя?

← →
boriskb © (2005-07-15 13:58) [325]

Ega23 © (15.07.05 13:57) [324]

:)))))))
Моя :)

← →
palva © (2005-07-15 13:59) [326]

Vovchik_A © (15.07.05 13:54) [322]
Что нет ? Не жать руки ли или затруднит ?

"Нет" - это ответ на ваш вопрос [308]

← →
Ega23 © (2005-07-15 14:00) [327]

Надо уточнять. Я своих уже на работе приучил, мне теперь говорят: "Тебе звонила какая-то женщина, представилась твоей женой."
Вот. Точность нужна во всём. :о)

← →
Vovchik_A © (2005-07-15 14:03) [328]

2boriskb © (15.07.05 13:56) [323]

Как бы тебе сказать. Смысл у ответа двоякий.

2Ega23 © (15.07.05 14:00) [327]

>Вот. Точность нужна во всём. :о)

Точно :)

← →
palva © (2005-07-15 16:44) [329]

По-моему, книга Исаева названа "Антисуворов" в основном для того, чтобы она лучше продавалась.

"После прикрытия границ на период мобилизации могло последовать все, что угодно, -- и пассивное стояние вдоль границы в ожидании удара, и наступление с далекоидущими целями. В реальности, как мы знаем по опубликованным документам, должна была последовать наступательная операция."

Получается, что Исаев поддерживает основую идею Ледокола. И даже говорит о наличии документов, которых у Суворова во время написания Ледокола не было. Об этом же на одном из форумов пишет Alexander Beierbach http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/896/896503.htm

← →
Vovchik_A © (2005-07-15 16:51) [330]

2palva © (15.07.05 16:44) [329]

Тебе уже выше сказали, что нет страны, пожалуй, кторая не разрабатывает наступательные операции. Говорить о том, что Германия 22.06.1941 нанесла упреждающий удар по меньшей мере наивно.

← →
palva © (2005-07-15 17:14) [331]

Ega23 © (15.07.05 12:27) [290]
> Насколько мне известно, непосредственный переход границы был после вручения ноты (или как там это у дипломатов называется???). Где-то через час или даже полчаса.

Нарыл такой текст:
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=japan&s=zimonin1

"5 апреля 1945 г. в 19 ч 30 мин радио сообщило об отставке кабинета Койсо. Она должна было открыть дорогу более сильному правительству. Действительными причинами явились кризисное состояние экономики и общества, высадка американцев на остров Окинава, сокрушительные бомбардировки городов Японии.

Сыграл свою роль и другой фактор. Отставка кабинета Койсо произошла в день денонсации Правительством СССР советско-японского договора о нейтралитете от 13 апреля 1941 г. Это было серьёзным предупреждением правительству Японии о том, что продолжение Японией войны против союзников СССР неизбежно приведет Токио к поражению.

Заявление наркома иностранных дел СССР В.М.Молотова о денонсации договора было помещено во всех японских газетах. Их комментарии были подчёркнуто спокойными. Отмечалось, что договор будет сохранять силу в течении года и пока нет оснований для особого беспокойства."

То есть, я так понял, что о денонсации надо было сообщать за год. Этот срок наверняка оговорен в тексте договора. Текст наверняка где-то опубликован. Договор о ненападении, который можно юридически разорвать за полчаса, по-моему, не имеет смысла даже заключать.

← →
Vovchik_A © (2005-07-15 17:22) [332]

2palva © (15.07.05 17:14) [331]

Дык эта... Я тут уже выше писал о подобных договорах "о намерениях"

В реальности, как мы знаем по опубликованным документам, должна была последовать наступательная операция.

А с этим никто, вроде как и не спорит. Другое дело сроки, поставленные Виктором Богдановичем (6 июля, если мне не изменяет память).
И совсем другое дело - ответ на вопрос "Кто виноват в начале WW2?"
СССР виноват?
Суворов общую-то идею правильно выводит: да, СССР готовился именно к наступательной войне. И она действительно более выгодна, нежели оборонительная. Это АЗБУКА.
Но после прочтения "Ледокола" складывается впечатление, что во Второй Мировой виноват СССР и больше НИКТО.
За это, ИМХО, приговор Резуну надо привести в исполнение.

Seg (14.07.05 14:10) [88]

> Рузвельт даже как-то высказался "Пусть они (немцы и англичане) убивают друг друга как можно больше и надо перейти на побеждаемую сторону, чтобы война длилась как можно дольше".

Это (что-то подобное) сказал не Рузвельт, а Трумэн. http://sdo.bsu.edu.ru/school/victory/personnel/trumen.htm А западные страны с первых же дней ВОВ предложили СССР всяческую помощь. Германии они не помогали никогда, они с ней воевали. Может быть не очень активно - это другой вопрос. А вот СССР помогал Германии в то время когда Германия воевала с Западом, это правда. СССР поддерживал Германию в войне не только дипломатически и пропагандистски, но и материально. - Хлебом, нефтью, стратегическими материалами.

Германии они не помогали никогда, они с ней воевали.

Если не поленюсь, то я найду тебе статейку, как США не помогало Германии до 1942 года, когда немцы начали конвои топить. Помогало, ещё как. Ведь это был великолепный шанс выхода из Великой Депрессии.

Великая депрессия в США была за 10 лет до описываемых событий.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:31) [338]

palva © (19.07.05 13:17)
страны с первых же дней ВОВ предложили СССР всяческую помощь.

у меня есть воспоминания, что потом ссср долго потом за лендлиз расплачивалась. золотом. или я ошибся? а насчет помощи германии впервые слышу...

Во Второй Мировой Войне виноват Советский Союз. Найти похожие ветки