Я сегодня окончательно убедился во влиянии звезд на судьбу.

← →
старый маразматикЪ (2005-06-22 14:04) [80]

> msguns © (22.06.05 13:48) [77]
> Самый главный наш порок - неумение (нежелание) понять соседа.

или посмотреть ширее.

есть такой Павел Глоба. неоднократно читал, что его гороскопы сбываюцца. т.е. в газете такой-то за такое-то число он сказал, что будет так-то. потом это подтверждаецца. фиг его знает

можно вспомнить гадалок. по словам оцевидцев, которым мне нет смысла не доверять, некоторые очень точно попадают. хотя, таких мало, в основном бабло рубят
так шо я считаю, что на 99% - туфта, один % - под вопросом.
зы. это все из разряда - верю-неверю

← →
Danilka © (2005-06-22 14:09) [81]

[75] msguns © (22.06.05 13:41)
Предположим, что звезды как-то могут влиять на человека. Каким-то таким образом, который в данное время неизвестен. Пущщай даже каким-то мистическим образом сила этого влияния не обратно пропорциональна кубу расстояния а просто, обратно пропорциональна расстоянию.
Тем не менее, расстояние от звезды до человеков больше расстояния от солнца до человеков на столлько порядков, что их влияние, по сравнению с влиянием солнца будет ничтожно мало. Так что, астрологам, ежели они так уверены в подобном влиянии, все что надо для своих гороскопов это только солнце.

[80] старый маразматикЪ (22.06.05 14:04)
аха, глоба. сбывались те, о которых писали уже после произошедшего события. тот самый глоба, который взял себе женушку идеальнейшую по гороскопу. и с которой в последствии успешно развелся.

← →
msguns © (2005-06-22 14:09) [82]

>Игорь Шевченко © (22.06.05 13:45) [76]
>Блин. Если у тебя нет понятия о том, как расположение частиц кофейной гущи влияет на твою непосредственную судьбу, это никоим боком не означает, что гуща на твою судьбу не влияет.

Если у меня нет понятия, я стараюсь молчать в тряпочку, а не носиться с топором и мочить "умников"

>Ты просто не знаешь этой науки. Узнай - и откроется тебе радость бытия и абсолют узришь воочью.

Оба-на ! Оказывается, ты серьезный астролог. Всю жизнь мечтал познакомиться. Давай дружбанить ?

>А ты код написал, чтобы мне не мучиться ?
А ты туда заглядывал ? Или "Потрепацца" не дает ?

>Danilka © (22.06.05 13:50) [78]
>у меня в компьютерных колонках дома есть магниты...а него теперь или нет?

Пример офигенно остроумный. Доволен собой ?

>думаю, точно также можно сравнивать солнечную активность на людей, с влиянием звезд. и по-моему, в данном случае, это ты "несешь пургу". :)

С пунктуацией траблы ? Я не без труда разобрал, что пургой ты окрестил не влияние солнечной активности на людей (с этим-то не спорим, ась ?), а ее зависимость от звезд, угу ? Если так, тада продолжим.
А как по-твоему определяется изменение этой самой активности ? По каким законам ? Рандомайзно ? Или как ? У любого физика-ядерщика спроси, что ядерные реакции протекают не схоластически, а вполне по четким законам. Которые, к сожалению, известны далеко не полностью. И еще вопрос: скоко лет нашему солнышку ? Чего оно не угасло за столько лет, горя в абсолютном холоде миллионы веков ? И кто его зажег ? И нафига ? И куда это оно рулит в своей Галактике, как впрочем неясно, что такое Галактика и куда она фланирует во Вселенной. Или это тоже "пурга" ?
Проще всего, конечно, как обезьяна, решив проблему сбивания палкой высоко висящего банана, возомнить себя Царем природы и считать месяц просто слишком высоко висящим бананом.

← →
Danilka © (2005-06-22 14:14) [83]

[82] msguns © (22.06.05 14:09)
Я так и думал, что не слишком понятный будет пример, поэтому и привел "расшифровку" в [81].
:)

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-22 14:16) [84]

msguns © (22.06.05 14:09) [82]

> Оба-на ! Оказывается, ты серьезный астролог. Всю жизнь мечтал
> познакомиться. Давай дружбанить ?

Давай, кто ж против

> А ты туда заглядывал ? Или "Потрепацца" не дает ?

Вредный ты, Сережа. С утра заглядывал, ничего не видел. Иди туда, я тебе ответ написал :)

> Если у меня нет понятия, я стараюсь молчать в тряпочку,
> а не носиться с топором и мочить "умников"

Так если умников не мочить их столько разведется, что потом места на размах не хватит :)

← →
Виктор Щербаков © (2005-06-22 14:17) [85]

msguns © (22.06.05 13:28) [71]

> В принципе Вы верно уловили мысль.

Дело в том, что применение каких-то правил преобразования исходных данных в результат, не сделает этот результат сколько нибудь ценным. Ценным он может стать только при определенном соотношении с наблюдаемым на практике. Какова достоверность прогнозов "квалифицированого и опытного астролога-ученого"?

То, что Вы защищаете точность расчета и безукоризненность логики, дескать всё как в математике, конечно, хорошо... но аксиоматика всё равно не от фонаря придумывается (кому она нужна такая?), а берется из практических нужд. До тех пор, пока астрология не продемонстрирует каким макаром эти самые правила были получены (на полном серьезе, без ссылок на опыт тысячилетий), не о чем и говорить.

← →
msguns © (2005-06-22 14:19) [86]

>Игорь Шевченко © (22.06.05 13:58) [79]
>Кистате: Читай. Внимай. Просветляйся.

Прочитал. Вникнул. Просвети: с каких это пор ты черпаешь свои знания из забавного трепа стебающихся студентов-недоучек ?

>Danilka © (22.06.05 14:09) [81]
>Тем не менее, расстояние от звезды до человеков больше расстояния от солнца до человеков на столлько порядков, что их влияние, по сравнению с влиянием солнца будет ничтожно мало

Вот-вот, меряем межзвездные расстояние бананами. Говорить, в принципе, больше не о чем ;(
Интересно, а когда ты пишешь сиквель-запрос, в чем ты измеряешь количество информации - в граммах или кубометрах ?

← →
Danilka © (2005-06-22 14:21) [87]

[85] Виктор Щербаков © (22.06.05 14:17)
по-моему, тут все-таки ключевое это повторяемость опыта. но оно в астрологии ежедневно опровергается - каждый день в одном роддоме принимают несколько родов, и практически у всех, кто родился в одном и том-же месте в одно и то-же время разные судьбы. Даже у тех близнецов, с которыми знаком лично.

← →
Alx2 © (2005-06-22 14:23) [88]

>msguns © (22.06.05 14:09)

Некоторые "Цари природы" придумали бога и успокоились все списав на него.
Астрологическая "звездатость" - тоже из этой оперы. Никаких серьезных исследований, подтверждающих корректность прогнозов, не приводится.

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-22 14:24) [89]

msguns © (22.06.05 14:19) [86]

Ты сильно уверен в том, что это студенческий треп ?
Я бы не стал так категорично утверждать. Впрочем, может я что-то пропустил и в каком-то из тамошних постов утверждается, что это не более чем стеб, тогда просьба ткнуть носом.

← →
старый маразматикЪ (2005-06-22 14:25) [90]

> Danilka © (22.06.05 14:09) [81]

> который взял себе женушку идеальнейшую по гороскопу

ты ба! какие пикантные подробности бгы! если честно, я этим особо не интересуюсь, за шо купил. но были конкретно указанны номера газет, в которых он предсказывал, в частности, оранжевую революцию и основных действующих лиц. не верить аффтарам статьи я не имею никакого повода. еще раз наткнулся на его интервью, как раз за несколько дней до событий, как раз имевших место быть, к сожалению не помню, про что там речь, пару лет назад.
зы. насчет женушки - и на старуху бывает проруха. видать, не все учел
ззы. насчет науки и влияния звезд. здаецца, до сих пор никто не знает, почему камень падает вблизи земли с ускорением 9.8? или уже знают?

← →
старый маразматикЪ (2005-06-22 14:30) [91]

> Danilka © (22.06.05 14:21) [87]

эта, насколько помню, там минуты роль играют. и еще насколько помню, близнецы зачастую имеют одинаковые судьбы, у тебя какие-то нестандартные попались:)). читал, что разлученные в децтве имели собак и жен с одинаковыми именами :))

← →
Виктор Щербаков © (2005-06-22 14:31) [92]

Danilka © (22.06.05 14:21) [87]

> и практически у всех, кто родился в одном и том-же месте
> в одно и то-же время разные судьбы.

Куда ж деваться, если абсолютизировали влияние одного фактора - расположения видимых светил в определенный момент жизни (почему-то именно рождения) - то всё остальное влияющее на человека придется отбрасывать. Этот пример показывает низкую практическую ценность астрологических предсказаний, даже если все рассуждения астрологов верны. Хотя, ценность гороскопов, как способа выколачивания денег из доверчивых граждан очевидна :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-22 14:32) [93]

старый маразматикЪ (22.06.05 14:25) [90]

> насчет науки и влияния звезд. здаецца, до сих пор никто
> не знает, почему камень падает вблизи земли с ускорением
> 9.8? или уже знают?

Ваще-то знают. Типа земля притягивает. Типа была бы земля помассивнее камень бы в натуре падал бы шустрее. Ньютон, когда ему яблоком по репе шарахнуло, посчитал и даж теорию вывел.

← →
Брюнетка © (2005-06-22 14:37) [94]

>старый маразматикЪ (22.06.05 14:30) [91]
>читал, что разлученные в децтве имели собак и жен с одинаковыми именами :))

В смысле - жену звали так же, как и собаку? ;))

← →
Alx2 © (2005-06-22 14:38) [95]

>Брюнетка © (22.06.05 14:37) [94]

В смысле, имели :)

← →
kaZaNoVa © (2005-06-22 14:41) [96]

msguns © (22.06.05 14:09) [82]
респект

← →
Виктор Щербаков © (2005-06-22 14:42) [97]

Брюнетка © (22.06.05 14:37) [94]

> В смысле - жену звали так же, как и собаку? ;))

При желании можно и таких найти :)
Вот как быть с "огласите весь список, пожалуйста" (ц) ?

← →
старый маразматикЪ (2005-06-22 14:47) [98]

> Игорь Шевченко © (22.06.05 14:32) [93]

ну, за Ньютона-то я помню. а физически - что? поле какое, или чего там, и суть этого поля?

← →
DiamondShark © (2005-06-22 14:49) [99]

> эта, насколько помню, там минуты роль играют.

Да что ви гойворите?!
А какой момент считать временем рождения с точностью до минуты, если роды могут длиться от десятка минут до часов?
Я так полагаю, мало людей знает момент своего рождения с точностью до минут. Следовательно, большинство гойроскопов заведомо не верны. А что же тогда "сбывается"?

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-22 14:49) [100]

старый маразматикЪ (22.06.05 14:47) [98]

> а физически - что?

А физически - камень падает. Или яблоко по репе :) Или эта...как ее, гравитация...типа тела притягиваются...

← →
Игорь Шевченко © (2005-06-22 14:51) [101]

DiamondShark © (22.06.05 14:49) [99]

> А какой момент считать временем рождения с точностью до
> минуты, если роды могут длиться от десятка минут до часов?

Момент окончательного вылезания индивидуума из...ну в общем, оттуда :)

← →
Vlad Oshin © (2005-06-22 14:52) [102]

Марк Твен писал, да уже и говорили:
- Если собрать все предсказания, то понадобится вагон
а сбывшиеся легко умещаются в кармане.

← →
Danilka © (2005-06-22 14:54) [103]

[91] старый маразматикЪ (22.06.05 14:30)
> насколько помню, там минуты роль играют

интересно. а точка отсчета какая: когда начались схватки, отошли воды, появилась голова, вытащили окончательно, перерезали пуповину, первый крик, младенца взвесили, положили на грудь матери или запись в журнале? просто интересно. еще, довольно интересно, почему именно этот момент? в этот момент на младенца звезды обратили внимание?

← →
Danilka © (2005-06-22 14:55) [104]

[99] DiamondShark © (22.06.05 14:49)
когда писал 103, не видел. :)

← →
Виктор Щербаков © (2005-06-22 14:57) [105]

Игорь Шевченко © (22.06.05 14:51) [101]
А при кесаревом сечении хирург - натурально вершитель судеб :)

← →
Брюнетка © (2005-06-22 15:00) [106]

>Виктор Щербаков © (22.06.05 14:57) [105]

А может, это тоже предопределено расположением планет? ;))

← →
Danilka © (2005-06-22 15:02) [107]

[106] Брюнетка © (22.06.05 15:00)
Если все предопределено звездами, тогда люди ничем не отличаются от дорожной пыли. И насильник ни в чем не виноват - виноваты звезды.

← →
Брюнетка © (2005-06-22 15:04) [108]

>Danilka © (22.06.05 15:02) [107]

Смайлик в [106] видим? Я же не всерьез :)

Смотрю -- на небе две звезды.
Младенец вылез ... э... родился, в общем.

>Игорь Шевченко © (22.06.05 14:16) [84]
>Вредный ты, Сережа. С утра заглядывал, ничего не видел. Иди туда, я тебе ответ написал :)

Да есть немного.. Слишком много, видимо, было желающих "помочить". Тут и ангел осатанеет ;)

>Так если умников не мочить их столько разведется, что потом места на размах не хватит :)

Ты эта.. В марте по ночам за каждым орущим котом с молотком бегаешь ?

>Виктор Щербаков © (22.06.05 14:17) [85]
>То, что Вы защищаете точность расчета и безукоризненность логики

Дело в том, что я защищаю только одно: право каждого человека на собственное мнение. Даже если оно кажется "мракобесным".

>Игорь Шевченко © (22.06.05 14:24) [89]
>Ты сильно уверен в том, что это студенческий треп ?
Я бы не стал так категорично утверждать. Впрочем, может я что-то пропустил и в каком-то из тамошних постов утверждается, что это не более чем стеб, тогда просьба ткнуть носом.

Ты до матюгов дочитал ? Носом тыкать терпеть не употребляю. Чего и тебе советую.

>старый маразматикЪ (22.06.05 14:30) [91]
>эта, насколько помню, там минуты роль играют.

Опять "банановый" метод. Типа если родились в один час, то оба будут плотниками, женятся на одной, сопьются и помрут одновременно. Ну не надоело в машинки играться ? Ну не дано нам этого понять. Нам хотя бы научиться для начала разуметь, что нам говорят те, что рядом.. А тогда, глядишь, и звезды б "заговорили".

> Опять "банановый" метод. Типа если родились в один час,
> то оба будут плотниками, женятся на одной, сопьются и помрут
> одновременно

Тут кто-то имел наглость назвать астролохию наукой. Так вот, наука имеет дело с измеримыми величинами.
Сформулируйте же наконец, что именно определяет астролохия, или соблаговолите околеть.

← →
старый маразматикЪ (2005-06-22 15:09) [113]

> Брюнетка © (22.06.05 14:37) [94]

гы. жену, собаку и лошадь. помницца, что-то в "Летучей мыши" такое было

> DiamondShark © (22.06.05 14:49) [99]

> Danilka © (22.06.05 14:54) [103]

не, роды стоко не дляцца. это схватки стоко дляцца, а сам процес, такскзать, если стоко будет происходить, то ребенок помрет. во прычепились! тапа, я астролог бгы

> Игорь Шевченко © (22.06.05 14:49) [100]

это понятно, гравитация, да по репе бгы. природа энтой гравитации известна? с какой радости тела, неустойчиво стоящие на земле начинаю на нее падать, а не взлетать, к примеру? здаецца, просто выведен закон на основании наблюдений, и все.

> msguns © (22.06.05 15:05) [110]

не банановый, а кокосовый. кокос тяжолше бгыы. нету у меня методав никаких, поскольку не обладаю достаточными знаниями в этом вопросе. для себя же знаю, лично для себя, что некоторые такие вещи возможны. у меня бабушка была гадалкой, говорят неплохой. отако

Danilka © (22.06.05 15:02) [107]

> И насильник ни в чем не виноват

Знание обусловленности поступка насильника не должно менять наше к нему отношение. Например, наблюдая показания термометра ниже нуля по цельсию, мы одеваемся теплее. Знание причин заморозков не заставляет нас относится к ним неадекватно и выбегать на улицу в трусах. Так почему же в случае шкалы моральных ценностей нужно делать исключение?

msguns © (22.06.05 15:05) [110]

> Дело в том, что я защищаю только одно: право каждого человека
> на собственное мнение. Даже если оно кажется "мракобесным".

А мне показалось, что Вы отстаиваете научность астрологии, т.е. обоснованность конкретного (не важно чьего) мнения. Если же дело только в праве, то я на него не посягаю :)

[110] msguns © (22.06.05 15:05)
что-то я тебя вообще перестал понимать. :)
кажись, у Еги ДР, а не у тебя.. :)

> ять "банановый" метод. Типа если родились в один час, то
> оба будут плотниками, женятся на одной, сопьются и помрут
> одновременно. Ну не надоело в машинки играться ?

то-есть, на самом деле гороскопы лживые и никак судьба не зависит от звезд расположеных на небе в данное время и месте рождения?

> природа энтой гравитации известна?

"Природа" энтой гравитации состоит в том, что тела притягиваются. Усё.
Всё остальное -- фаллософия и метафизика.

> здаецца, просто выведен закон на основании наблюдений, и
> все.

Молодец. Ты не безнадёжен.

>старый маразматикЪ (22.06.05 15:09)

> здаецца, просто
>выведен закон на основании наблюдений, и все.

Странно, да?

Удалено модератором
Примечание: Для разборок на сайте придуман чат

[113] старый маразматикЪ (22.06.05 15:09)
> не, роды стоко не дляцца

дык, счет-же на минуты? вроде, несколько минут все-таки проходит. минут 15 точно. или мне просто так долго показалось. :)

Я отвлеченный пример приведу.

Каждый день я расчитываю электрические режимы для энергосистемы. Могу даже прогнозы делать на сутки, месяц, год. При этом я не знаю кто какие лампочки или кипитильники в какой момент включает.

Я шаман? Я астролог? :)

Я сегодня окончательно убедился во влиянии звезд на судьбу. Найти похожие ветки