Опять новая концепция развития нашего автопрома...

← →
YurikGL © (2005-05-19 17:09) [120]

> Johnmen © (19.05.05 17:05) [114]

Национальный доход - обобщающий показатель экономического развития страны; вновь созданная в материальном производстве стоимость.

← →
YurikGL © (2005-05-19 17:10) [121]

> У меня например на ремонт моего опелечка уходит в год около
> 1000 баксов, не считая замены масла.

У меня поменьше выходит...

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 17:12) [122]

Johnmen © (19.05.05 17:05) [114]

> "Нац.доход" - это не только сфера материального производста.
> Экономику тебе надо подтянуть

"Грубо говоря, если я почищу ботинки вам, а вы
мне, то в России это скорее всего будет бесплатно, и не войдет в ВВП и ВНП, а в США в этом случае сначала вы мне заплатите 10 долларов, потом я вам. В обоих случаях мы будем с начищенными ботинками и при своих, но в США ВВП увеличится на 20 долларов. Об этих, в общем, очевидных особенностях
американской статистики писали и сами американцы -- например, Василий Леонтьев."
(ц)

← →
Bronco © (2005-05-19 17:13) [123]

По поводу поломок...
У отца на газели вобще жуть случилась. На приличной скорости поворачивает руль, рулевое колесо поворачивается, а колеса - нет. Как ни крути. При торможении машину естественно уносит фиг знает куда. Дорога пустая была, обошлось слава богу.
Потом выяснилось, что с завода целая партия вышла с дефектом рулевой тяги.
Ну и кто они после этого спрашивается?

← →
Andryk © (2005-05-19 17:14) [124]

> YurikGL © (19.05.05 17:07) [115]

Ты не поверишь, но практически любая поломка любой другой машины тоже лечится. Единственный вопрос во времени. Но есть одно НО. На нашей машине ты постоянно ожидаешь поломки потому приходиться возить с собой кучу инструмента и запчастей, мало ли что может случится. Сам так ездил, и вырванные шаровые ночью менял.
А вот сейчас у меня в машине кроме балонника и пары отверток ничего нету. И я спокойно ездил на юга.

← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 17:14) [125]

YurikGL © (19.05.05 17:07) [115] Это от нашей бедности и не развитости сервиса. Только.
Где-то слышал, что в Японии, инженер, работающий на заводе по выпуску телевизоров никогда не будет сам чинить телевизор дома, если он сломается. Не потому, что не сможет, а потому, что каждый должен заниматься своим делом. Может поэтому, что ты чинишь машину сам, делаешь ремонт в квартире сам, починяешь примус тоже сам, т.е. вместо того, чтобы делать то, что ты умеешь делать лучше всего, и за что тебе платят деньги мы и живем так.
Каждый должен заниматься своим делом - слесарь чинить, дворник подметать и т.д. и тому подобное. И делать это хорошо.

← →
Skier © (2005-05-19 17:18) [126]

>Andryk © (19.05.05 17:08) [117]

> У меня например на ремонт моего опелечка уходит в год около
> 1000 баксов, не считая замены масла.

"Любая машина в конце концов станет Опелем" (с) Немецкая поговорка.
:)

← →
Andryk © (2005-05-19 17:18) [127]

> YurikGL © (19.05.05 17:10) [121]
> У меня поменьше выходит...

У меня бы тоже меньше выходило бы если бы я все менял сам, но как говорится "не барское это дело" :))) я давно уже и масло в сервисе меняю. Просто каждый должен заниматься своим делом, кто-то машины чинить, кто-то программить и т.д.

← →
вразлет © (2005-05-19 17:18) [128]

[100] Юрий Зотов © (19.05.05 16:37)
> Danilka © (19.05.05 15:59) [79]

Вот такие три вопроса. И хотелось бы получить на них ответы, а не разъяснения по поводу того, чем сборка отличается от полного цикла. Потому что мне по барабану, как выпущена машина, на которой я езжу - только собрана или еще как. За свои деньги я хочу иметь машину, а не головную боль и черную финансовую дыру

Возможно потому что кто -то уже задался вопросом "А почему ЮЗ живет за счет следущих поколений?" Да да, Юрий, с вероятностью 99% Вы большей частью живете за счет нефти. Не будь нефти, зарплаты в России упали бы в разы и Вам бы не светила Ауди 100 за 4 штуки.

"Кто ты такой, Саша Кудрин, чтобы выкачивать по 500 млн. тонн нефти в год?"(с)

← →
Andryk © (2005-05-19 17:20) [129]

> Mike Kouzmine © (19.05.05 17:14) [125]

Апередил :)))))

← →
Johnmen © (2005-05-19 17:20) [130]

Удалено модератором
Примечание: Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. /Леонардо да Винчи/ (AutoModerator)

← →
Andryk © (2005-05-19 17:22) [131]

> Skier © (19.05.05 17:18) [126]
> "Любая машина в конце концов станет Опелем" (с) Немецкая
> поговорка.
> :)

Которую придумали русские перегонщики авто :)))))

← →
Skier © (2005-05-19 17:24) [132]

>Andryk © (19.05.05 17:22) [131]
Может быть...Но Опель не люблю. :)
Хотя последняя их линейка вполне ничего...

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 17:26) [133]

Удалено модератором
Примечание: Культура началась с фигового листка и кончается, когда фиговый листок отброшен. /Кристиан Фридрих Геббель/ (AutoModerator)

← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 17:28) [134]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
Polevi © (2005-05-19 17:29) [135]

>Игорь Шевченко © (19.05.05 17:26) [133]
Игорь, ну зачем спорить, или ты считаешь что наши автомобили не хуже импортных ?

← →
Johnmen © (2005-05-19 17:29) [136]

>YurikGL © (19.05.05 17:09) [120]

Здесь полнее
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RNg.outgr;t:p!ku)uk
и здесь
http://www.rubricon.com/ann/ies/15_n/15_n34779.asp

← →
Polevi © (2005-05-19 17:31) [137]

>Mike Kouzmine © (19.05.05 17:28) [134]
это примеры из области чудес

← →
Внук © (2005-05-19 17:31) [138]

>>Mike Kouzmine © (19.05.05 17:28) [134]
В таких случаях еще непонятно, хорощо ли, что их спасли подушки. Все же генофонд портить...

← →
Andryk © (2005-05-19 17:32) [139]

> Игорь Шевченко © (19.05.05 17:26) [133]
> Ну да. А на производстве сплошь вредители, которые толченое
> стекло в тормозную систему подсыпают. От того и все наши
> беды.

Да нет Игорь. Просто хозяевам того же автоваза не зачем озадачиваться повышением качества своей продукции, т.к. ее будут брать по-любому при такой плитике правительства. И они буду получать свою прибыль. Но самое интересное, что закон о принятии норм евро 2 опять отложили, зато пошлины повысить это запросто.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 17:32) [140]

Polevi © (19.05.05 17:29) [135]

Не, не считаю. Отнюдь. Против фактов-то переть глупо. Я не считаю, что надо гнобить свою промышленность по такой вот причине.

← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 17:35) [141]

Игорь Шевченко © (19.05.05 17:26) [133]
Ну да. А на производстве сплошь вредители, которые толченое стекло в тормозную систему подсыпают. От того и все наши беды.

Да нет. Что бы ты сказал если бы анастезиолог убил бы (во время операции) случайно твоего родственника или из-за поломки ИВЛ умер твой знакомый? Сомневаюсь что
- "Зато это наши, и мы не в рабстве." Или "Что ж, раз по другому не получается.."

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 17:35) [142]

Andryk © (19.05.05 17:32) [139]

> Просто хозяевам того же автоваза не зачем озадачиваться
> повышением качества своей продукции, т.к. ее будут брать
> по-любому при такой плитике правительства

Не скажи. Просто я так полагаю (надеюсь), что в правительстве не совсем уж все взяточники, мздоимцы и прочие там казнокрады. В противном случае - от бурдуев взятки за снижение пошлин куда как проще будет получить, чем от наших за повышение.

← →
Внук © (2005-05-19 17:35) [143]

Вот странно. Никто не говорит, что наши машины лучше. И все о чем-то спорят :))

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 17:36) [144]

Mike Kouzmine © (19.05.05 17:35) [141]

Зачем передергивать-то ? :)

← →
stone © (2005-05-19 17:37) [145]

> Игорь Шевченко © (19.05.05 17:32) [140]
> Polevi © (19.05.05 17:29) [135]
>
> Не, не считаю. Отнюдь. Против фактов-то переть глупо. Я
> не считаю, что надо гнобить свою промышленность по такой
> вот причине.

Так по-моему сейчас именно гнобление и происходит, когда вместо развития автомобилестроения, создают очередные "тепличные условия" для поддержания процесса загнивания. Качество отечественных авто год от года не улучшается, про обновление модельного ряда вообще молчу.

← →
Johnmen © (2005-05-19 17:37) [146]

>Игорь Шевченко © (19.05.05 17:26) [133]
>Ну да. А на производстве сплошь вредители, которые толченое >стекло в тормозную систему подсыпают. От того и все наши беды.
>Тебе самому не смешно ?

По-моему, ты всё-таки не понимаешь. И поэтому явно передёргиваешь.
На производстве - люди, которым пох, и у которых кривые руки. А кривые как следствие того, что пох.
А управляют люди, которым тоже пох производство и качество. Главное для них - в другом.

← →
Skier © (2005-05-19 17:37) [147]

>Игорь Шевченко © (19.05.05 17:32) [140]

> Я не считаю, что надо гнобить свою промышленность по такой
> вот причине.

Никто этого и не предлагает.
Если не ставить препоны для здоровой конкуренции то она развалится сама или научится работать...Хороший пример - Шкода.
Какие машины ребята научились делать !
Если наш ВАЗ дорастет до уровня Шкоды я его с удовольствием куплю...

← →
Polevi © (2005-05-19 17:38) [148]

>Игорь Шевченко © (19.05.05 17:32) [140]
тогда надо забыть о рынке
переходить на плановую экономику

Я-таки опять извиняюсь, не "ребята" научились делать, а немцы его (завод) перекупили :) Нет?

> Внук © (19.05.05 17:38) [149]

Да и научили их работать. А у нас почему-то бояться такого же поворота событий. Страно почему?

> вразлет © (19.05.05 17:18) [128]

Мне всегда нравился одесский юмор, но первое апреля уже прошло. И, раз уж наблюдается такое сильное запоздание, то придется, видимо, объяснить некоторые прописные истины.

Видите ли, я не ЛУКОЙЛ и не иже с ними. Поэтому, если я и живу за счет нефти, то не иначе, как вместе со всей страной. В том числе, за счет той же самой нефти и ровно в той же самой степени вместе со мной живут и все наши автовазы. Здесь мы с ними квиты.

Но с какой-такой радости они хотят жить еще и за мой счет? Почему это на меня волчьи законы рынка распространяются, а на них не должны? Не пойти бы им к Каганову?

Иначе я вместе с другими производителями софта буду вынужден тоже начать впаривать им (и всем остальным) свою продукцию вдвое дороже. И все другие производители - тоже. Что получим?

Угу, правильно. Очередной виток инфляции получим. С вероятными соответствующими дефолтами и ограблениями вкладчиков. Видимо, это и есть наша светлая цель.

>Внук © (19.05.05 17:38) [149]
А разница ?
Рабочие маста создаются в Чехии, Налоги плятятся в Чехии. Стало быть кому от этого, в основном, выгодно - Чехии. Да и потом ВАЗ, мы тоже не сами придумали с чистого листа - итальянцы нам поставили линию и подарили нам Фиат - 129, так началась копейка...

> Johnmen © (19.05.05 17:29) [136]

Сути не меняет. Это - вновь созданная в материальном производстве стоимость.

А вот вычислять ее можно уже через другие показатели. Парикмахеры материальным производством не занимаются. А ВАЗ занимается.

> Ты не поверишь, но практически любая поломка любой другой
> машины тоже лечится. Единственный вопрос во времени. Но
> есть одно НО. На нашей машине ты постоянно ожидаешь поломки
> потому приходиться возить с собой кучу инструмента и запчастей,
> мало ли что может случится. Сам так ездил, и вырванные шаровые
> ночью менял.

Плохо себе представляю, как на иномарке, напрмер, штаны заменить... или стартер снять-поставить... Вот уж точно много инструментов надо. У меня два чемоданчика запчастей и инструментов (плюс домкрат, крестовина и насос), один под сиденьем, другой в багажнике. Если был бы гараж, одним бы обходился. Поломки абсолютно не жду. А шаровые нужно вовремя менять а не дожидаться, пока они отвалятся....

> Где-то слышал, что в Японии, инженер, работающий на заводе
> по выпуску телевизоров никогда не будет сам чинить телевизор
> дома, если он сломается. Не потому, что не сможет, а потому,
> что каждый должен заниматься своим делом. Может поэтому,
> что ты чинишь машину сам, делаешь ремонт в квартире сам,
> починяешь примус тоже сам, т.е. вместо того, чтобы делать
> то, что ты умеешь делать лучше всего, и за что тебе платят
> деньги мы и живем так.
> Каждый должен заниматься своим делом - слесарь чинить, дворник
> подметать и т.д. и тому подобное. И делать это хорошо.

Вспоминается история с одного из американских форумов СисАдминов, когда один пожаловался, дескать по нажатию клавиши power компьютер не запускается и все ему наперебой стали советовать разные фирмы, которые могут это починить.
Может быть каждый и должен заниматься своим делом, но человек должен быть развит максимально гармонично. Если, конечно, кто-то к этому не стремится, то это его личное горе.
Кроме того, если я чиню сам машину, то я и получаю ту самую уверенность, которой у многих нет.

Я не говорю, что наши машины лучше импортных, но в деревню Габдюково поеду на восьмерке, а не на субаре.

Простой пример. И так везде. Работал приятель на зиле - практику проходил. Поставили его тормозные шланги прикручивать. Он начал - прикрутит, мылом проверит - надежно ли. Через час прибегает мастер Что он говорил повторять не буду (если за слово м-к порезали, то это точно порежут) и он перестал делать как надо, а стал делать как все.

Polevi © (19.05.05 17:38) [148]

Я после этой фразы, очевидно, должен в ужасе всплеснуть руками и с шепотом "свят-свят-свят" взять немедленно свои слова обратно.

Рынок - он подразумевает не только покупку, но и продажу - это так, к слову. Так что ты собираешься продавать (это мой первый вопрос был в этой ветке), чтобы иметь возможность покупать иномарки ?

>>Skier © (19.05.05 17:42) [152]
Фиат-124 ?
Да Бог с ним, выгода, наверно, Чехии. Но не вся, альтруистов нет. Просто не сами они научились, не сами. И у нас учатся потихоньку. Али мало иномарок российской сборки последнее время? Только успевай деньги зарабатывать

Игорь Шевченко © (19.05.05 17:44) [155] Игорь, извините меня, но я буду продавать свой труд, как и вы. Хотя можно и мебель из своей квартиры. Это уж как получится.

>YurikGL © (19.05.05 17:43) [153]
>Сути не меняет.

Не меняет. Но суть - шире.

>Я не говорю, что наши машины лучше импортных, но в деревню
>Габдюково поеду на восьмерке, а не на субаре.

А вот немец поедет на немецкой (или какой другой) МАШИНЕ в свою немецкую тьмутаракань, и не будет бояться, т.к. в немецкой тьмутаракани 7.5 метров до автосервиса. И багажник не забит инструментом, и голова не нагружена лишними знаниями...
:)

> YurikGL © (19.05.05 17:43) [153]
> Плохо себе представляю, как на иномарке, напрмер, штаны
> заменить... или стартер снять-поставить...

Могу тебя заверить легче чем на жигулях-класике, например стартер на Ауди до 95 г.в. меняется в течении 30 минут с перекурами. :)))) Восьмерку не ломал потому не знаю...

Внук © (19.05.05 17:49) [156] Сами, сами. Промышленное производство у них всегда было развито. И до войны. И всегда было отменное качество.

Опять новая концепция развития нашего автопрома... Найти похожие ветки