Про ценообразование фруктов и овощей.

← →
OW © (2011-05-26 15:19) [0]

Наверняка есть какие -то объяснения, но что бы ни говорили..
Вчера был в магазине, апельсины там за 30 рублей(кг), а картошка - 32
Как вообще такое может быть - понимать отказываюсь.

← →
Palladin © (2011-05-26 15:21) [1]

картошка важней апельсин!

← →
Ega23 © (2011-05-26 15:23) [2]

продукты, не производящиеся (произрастающие) в РФ, не облагаются импортной пошлиной.

← →
oldman © (2011-05-26 15:23) [3]

Потому, что картошку выращивают в Марокко, а апельсины в Большое Доскино.

← →
VirEx © (2011-05-26 15:29) [4]

>OW © (26.05.11 15:19) [0]

на баше была цитата про высокие цены на гречку, мол хотел взять гречку, но съэкономил - взял кило креветок

← →
asail © (2011-05-26 15:53) [5]

> oldman © (26.05.11 15:23) [3]

Зря смеешься... Апельсины вполне так выращивают в южных регионах РФ, насколько помню. А картошку и морковь, привезенную из Израиля, видел в Москве в супермаркетах своими глазами... Так-что, вполне верю.
А, вообще, цена зависит исключительно от спроса. Прошлым летом, насколько знаю, цены на кондиционеры в Москве превышали цены на подержанные автомобили (ну не из самых дорогих ессно).

← →
clickmaker © (2011-05-26 16:12) [6]

картошку еще из Голландии привозят, а апельсины - нет

← →
TUser © (2011-05-26 17:09) [7]

народ при демократии объелся апельсинов, не лезет уже ))

серьезно может вечером отвечу если ветку не прибьют

← →
Компромисс (2011-05-26 17:11) [8]

TUser ©

Я попытался найти в интернете, нашел его у Кара-Мурзы в "МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ". Во как...

← →
Dimka Maslov © (2011-05-26 17:50) [9]

В прошлом году мы ездили с семьей на Крит. На одной из экскурсий гид немного рассказал про экономику острова. В частности, его родственник-фермер, продаёт помидоры перекупщикам по 10 центов, а через 60 км в городе они в розницу идут уже по евру. Отсюда мораль - цена товара это мера торгашеской наглости.

← →
clickmaker © (2011-05-26 17:52) [10]

кстати, мне всегда было непонятно: зачем завозить картошку из Голландии? Ну траву - еще куда ни шло. Но с картошкой-то какие проблемы в Раше?

← →
Компромисс (2011-05-26 17:53) [11]

Отсюда мораль - цена товара это мера торгашеской наглости.

А продавцы, водители, бухгалтеры и т.д. должны работать забесплатно. Если фермер будет сам продавать свой товар непосредственному потребителю (по кг, а не тоннами), он тоже не будет продавать по 10 центов. И даже по 20 не будет.

← →
Компромисс (2011-05-26 17:56) [12]

кстати, мне всегда было непонятно: зачем завозить картошку из Голландии? Ну траву - еще куда ни шло. Но с картошкой-то какие проблемы в Раше?

Действительно, странно.

В 2005 году лидером по производству картофеля был Китай, на 2-м месте с заметным отставанием — Россия и Индия. А по производству на душу населения — Белоруссия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Картофель

← →
Dimka Maslov © (2011-05-26 18:09) [13]

> Компромисс (26.05.11 17:53) [11]

В таком случае труд маркетологов, мерчендайзеров и прочих менеджеров по продажам как-то сильно получается переоценен.

← →
Inovet © (2011-05-26 19:35) [14]

> [5] asail © (26.05.11 15:53)
> А картошку и морковь, привезенную из Израиля, видел в Москве
> в супермаркетах своими глазами...

Видел по ТВ, как в Израиле выращивают картошку в пустыне. Говорят ничего что песок и воды нет, мы маленько земли подсыпали под каждую картофелину, подвели трубку с водой, компьютер нам расчитывает количество, вода дорогая в пустыне, и поливает по расписанию. Показывают всё это хозяйство немалых размеров, и говорят в конце, что вот часть в Россию потом отправляем. Оно и понятно у них там лето круглый год, можно по несколько урожаев снять, а у нас что - всё то зима неожиданно наступит, то лето невовремя, как тут выращивать такой прихотливый и нежный корнеплод.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-26 19:36) [15]

> clickmaker (26.05.2011 17:52:10) [10]

А с травой какие проблемы?

← →
Inovet © (2011-05-26 19:40) [16]

> [15] Anatoly Podgoretsky © (26.05.11 19:36)
> А с травой какие проблемы?

Так у них там луче растёт всякое, розы, например и чего покрепче. А что уже официальные поставки разрешили для всей их продукции?

← →
TUser © (2011-05-26 20:10) [17]

http://alles-zuruck.livejournal.com/17428.html

← →
TUser © (2011-05-26 20:31) [18]

Ну а почему так, ответ, я думаю, понятен. Помимо того, что у нас вообще земледелие рискованное, климат такой, да расстояния большие, там еще перекупщики. Ну и коррупция, куда ж без нее. Впрочем, народу нравится.

Тут подумал, Россия - страна, как известно не маленькая, а посему крестьянские хозяйства разбросаны по огромной территории, далеко от потребителя. Поэтому между крестьянином и потребителем всегда становится перекупщик. При этом перекупщик может диктовать цену крестьянам (а им больше некому продавать), конечно, заниженную. А если перекупщик действует как крупный игрок на рынке с другой стороны - то и потребителям. Повспоминал, когда это началось, и не вспомнил. При рынке - понятно, об этом много писали и еще напишут, там та еще мафия.

При социализме по сути было тоже самое. Крестьяне не жировали, мягко говоря. В 20-е годы при обсуждении планов будущей индустриализации троцкисты выдвигали идею - взять средства из деревни. Троцкистов разогнали, но что-то другое придумать было трудно, потому как на индустриализацию (тем более форсированную) требуются средства, а взять их можно только у крестьян, потому что кроме них в стране почти никто и не живет. Что государство, собственно и делало.

Малоизвестно, что в 30-е годы в союзе существовал-таки рынок (вполне легальный), через которых крестьяне-одиночки и колхозы реализовывали часть своей продукции. А часть они даже обязаны были сдавать государству, по госцене, разумеется, ниже рыночной. В тоже время существовал т.н. торгсин, который торговал поначалу с иностранцами, а потом и со своими, и в годы голода можно было принести туда золото из бабушкиных запасов, получить торгсиновские рубли, купить муку и др. продукты (торгсиновские магазины в то время в большинстве своем напоминали не березки, а сельмаги). По грабительскому курсу, разумеется. Все как при рыночных перекупщиков - купить слишком дешево, продать слишком дорого.

Разумеется и раньше существовали похожая система. Крестьяне работали на помещика, который и есть перекупщик. Первый из цепочки. Короче, у нас свой особый путь, потому что пространства такие большие.

Да, еще. Цена, как известно зависит не только от издержек производителя, маржи перекупщика, налогов и взяток, но и от уровня спроса. Плюс есть некий диапазон цен (на практике - не маленький), сезонные колебания, различия между регионами, да и много еще чего. Две цифири в одном магазине анализировать - дело довольно бессмысленное. Шмотка от Юдашкина тоже небось дороже стоит, чем производства Беларусии.

← →
TUser © (2011-05-26 20:33) [19]

Чуть не забыл про 30-е годы. Слышал такой термин - "государственный коммерческий магазин". Гуглил что-то, но так и не понял. Кто знает, что за чудо такое?

← →
Rouse_ © (2011-05-27 00:06) [20]

Жек, а ты реально все эти тексты сам строчишь, без копипаста? Я прост чего спрашиваю - мне даже по суровой пьянке столько текста набивать лениво :)

← →
Ega23 © (2011-05-27 01:02) [21]

> Слышал такой термин - "государственный коммерческий магазин".
> Гуглил что-то, но так и не понял. Кто знает, что за чудо
> такое?

"Место встречи изменить нельзя", коммерческий ресторан "Астория"

← →
Германн © (2011-05-27 01:19) [22]

> Я прост чего спрашиваю - мне даже по суровой пьянке столько
> текста набивать лениво

Ты просто треплешься, а у него душа требует высказаться.

← →
TUser © (2011-05-27 06:03) [23]

Сам, делов-то. Еще туда забыл добавить, у нас рубль укрепился за 10 лет (ну, инфляция-то даже официальная была 10%, а рубль как стоил вокруг 30, так и стоит). Соответственно, дикие народы бананы выращивают за три копейки, а нашим крестьянам, перекупщикам, взяточникам, а также налоги - идут полновесными рублями.

← →
TUser © (2011-05-27 06:04) [24]

Кайфа все равно никому не переплюнуть ))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-27 06:55) [25]

> Кайфа все равно никому не переплюнуть ))

А не Копира, он любитель больших портянок.

← →
TUser © (2011-05-27 09:15) [26]

> "Место встречи изменить нельзя", коммерческий ресторан "Астория"

Ну вот что это? Вряд ли все это принадлежало частному капиталу ))

← →
KSergey © (2011-05-27 10:49) [27]

> TUser © (26.05.11 20:10) [17]

В чем ценность текста по указанной ссылке? Что нового сообщил там "экономист-международник"? я как-то не понял

← →
NkzAlex © (2011-05-27 10:56) [28]

>Отсюда мораль - цена товара это мера торгашеской наглости.

>А продавцы, водители, бухгалтеры и т.д. должны работать забесплатно. >Если фермер будет сам продавать свой товар непосредственному >потребителю (по кг, а не тоннами), он тоже не будет продавать по 10 >центов. И даже по 20 не будет.

Едил закупал катофель, разговорился с фермером. Он выложил такой расклад. У фермера перекупы закупают картофель по 5-7 руб. На рынке продавали 18-24 руб. На рынок, напрямую, фермера не пускают, под угрозой
административной либо физической расправы, как говорят там "все схвачено". На некоторых площадках допускают торговать, но за это надо отдавать долю и цены свои он поставить не может, а при общерыночных ценах время на реализацию надо много. За демпинг выкидывают с рынка. Его бы более чем устроила цена 12-14 р., даже за 10р. можно. Но продать, так он не может.
А по поводу
продавцы, водители, бухгалтеры и т.д. должны работать забесплатно
У него производственный цикл ~4 месяца, и ему тоже надо платить бухгалтеру, трактористам и д.р. наемным рабочим. При этом содержать склады, семенной фонд, закупать удобрения ГСМ и прочее. Те же перекупы на время продаж снимают гараж за 3-7 тыс. и нанимают продавцов, за 12-15 тыс в месяц, плюс аренда машины. При этом если сегодня машину закупили, в течение 1-3 дней ее распродали. Оборот более чем на порядок выше. Но они цену поднимают в 2-3 раза с одной единицы продукции.

> Ну вот что это? Вряд ли все это принадлежало частному капиталу

Любопытная статейка:
http://www.gastronom.by/holiday/choose-a-holiday/957-mestovstrechi

Вот еще вспомнил, про гречку. Ездил к родне в деревню. Разговорились, пошла тема про гречку. Оказалось, что у них все склады забиты гречкой. Они садили ее с расчетом, что цена высокая. Но продать не могут, перекупы цену закупа почти не поднимали и берут ее мало, так как в магазинах оборот этой крупы низкий. Вот хоть на трассу выходи и торгуй ведрами.

> NkzAlex (27.05.2011 10:56:28) [28]

В Евросоюзе за демпинг наказывают антидемпинговой скидкой, а обратно уже
никак, получаешь ее навсегда. С антидемпинговой скидкой товар значительно
дороже. Наше предпириятие ее платило, избавились только вхождением в ЕС, но
там по другому руки выворачивают.

недавно паника была, все закупились до отвала

> Ega23 © (27.05.11 10:58) [29]

В 30-е годы существовало как минимум четыре системы цен (в рознице).

Были талоны. По ним в государственных магазинах можно было купить относительно задешево. Талоны - это для примерно 10-15% (это по памяти, так что плюс минус) населения, ессно в городах. Говорили, что это - типа переход к коммунизму, когда денег совсем уже не будет, а каждому будут выдавать чего надо по потребностям. По факту - это система распределения продуктов во время голода.

Был рынок, куда колхозы и частные крестьянские хозяйства привозили свои продукты. Была норма обязательной продажи продукции государству (задешево), ну а излишки продавались. Это такие же рынки, которые были при позднем совке. Цены, конечно, высокие

Были какие-то государственные коммерческие магазины. Где цены где-то посередке между талонами и рынком.

Еще была система торгсин. Расшифровывается как торговля с иностранцами, и поначалу так и задумывалось. Туристы какие-то ведь приезжают, вот надо у них валюту забрать для целей соцстроительства. Но быстро сообразили, что у населения по кубышкам лежит золото, серебро и проч. Разрешили покупать и своим. Довольно быстро организовалась сеть магазинов с ассортиментом среднефигового сельмага, куда можно было тащить ювелирку (на вес, конечно), сдавать за специальные торгсиновские талоны (прообраз билетов березки), ну и там покупать что-то. Если нквд не задержит, ессно, раз у тебя, кулака, столько ценностей по мешкам лежит ))

> антидемпинговой скидкой

а это что?

>Inovet © (26.05.11 19:35) [14]

израиль благодаря точечному\капельному поливу нехило поднялся в сельском хозяйстве
земли не надо, достаточно химически нейтрального наполнителя (в гидропонике и он не нужен), воды, минеральной подкормки да солнца которого там навалом

> TUser (27.05.2011 11:36:33) [33]

К цене добавляли свою наценку, скидку с минусом
Это было изобретение Евросоюза, а они очень хорошо умеют лазать по чужим
карманам, например штраф за браузер. Эстонии влупили штраф за сахар

> NkzAlex © (27.05.11 11:03) [30]
> и берут ее мало, так как в магазинах оборот этой крупы низкий.
> Вот хоть на трассу выходи и торгуй ведрами.

Что характерно: все хотят чтобы брали прямо у них, по 10, тоннами. Выйти и поторговать в розницу никто не хочет.

Интересно, у нас вот во дворе мужик приезжает каждый день, картошку продает. Тоже руки выкручивают или как? (не, я в наезды охотно верю, но мне думается, что при желании найти точки сбыта - можно. Вот только выяснится, что "это ж надо машину, это надо стоять там целый день, а когда то да се", но перекупы - гады, понятно)

> Ega23 © (27.05.11 10:58) [29]
> Любопытная статейка:

Читая ее не покидало впечатление, которое кратко, емко и точно можно сформулировать цитатой из этой статьи:
"Оказывается, все-таки при желании было из чего выбрать в послевоенное время…"

Кроме желания, конечно, еще чего-то необходимо было, но это уже средства, мелочи.

Вот тебе и "замечательная плановая экономика"

> KSergey © (27.05.11 12:15) [37]
> Вот тебе и "замечательная плановая экономика"
>

ты дурак? Там как бы война неслабая закончилась.

> Думкин © (27.05.11 12:46) [38]
> ты дурак? Там как бы война неслабая закончилась.

И? откуда такой разброс?

Я в основном к тому, что как обычно: кто на заводе/в колхозе более-менее честно - тот по карточкам или лебеду (как в Алтайской крае, но это в войну, когда именно закончилось - не знаю).
Но при этом, как было у нас всегда - параллельно совсем другая жизнь.

> Но при этом, как было у нас всегда - параллельно совсем другая жизнь.

Про институт дом.работниц слыхал? Про платное образование слыхал? Про разницу в зарплатах инженера и рабочего - слыхал?
А что цена ведра картошки такая была - так того же Джека Лондона вспомни: "Золото - не съедобно".

Про ценообразование фруктов и овощей. Найти похожие ветки