Открытое письмо В. А. Садовничему

← →
Ega23 © (2011-04-13 11:20) [40]

> Иначе Ветхий выкинуть весь, Новый - половину.
> Это сразу. И потом из Нового, выборочно, еще половину.
> Останется фиг да маленько. Причем, общего, подходящего к
> любой религии.

То, что останется, называется Коран. Если чё.

← →
Думкин © (2011-04-13 11:21) [41]

> ну да, я не против, если построят красивый, всяко лучше,
> чем коробки похожие друг на друга. Но только не счет гос-
> ва.

Зачем? Вот планетарий, например, - ясно зачем. Или там библиотеку. Или детский сад.

← →
Inovet © (2011-04-13 11:25) [42]

> [30] Кщд (13.04.11 11:08)
> >Inovet © (13.04.11 11:04) [26]
> >Или наукой занимайся или будь против неё, верь в сказки о сотворении мира за 7 дней 7000 лет назад и в прочую поповскую ересь.
> точка зрения понятна
> спасибо

А мне вот твоя совсем не понятна. Причём тут "жить по совести", или ты не видишь что церковь несёт в массы? Уж не жизнь по совести. Я не о всех говорю, а об этой воспитательной машине. Пропаганда антинаучных взглядов.

В армии замполитов в рясы переодеть ну ладно, пусть. В школах учителей заставить читать курсы на выбор - т.е. разделять по религиозным признакам формирующиеся мировоззрение - это чем попахивает, теперь и в МГУ, для начала понятно, там надо, потом везде часовенки, в каждом учебном заведении.

← →
clickmaker © (2011-04-13 11:26) [43]

> Фотки хорошие, туристы опять же

убийственный аргумент )

← →
Inovet © (2011-04-13 11:30) [44]

> [36] Ega23 © (13.04.11 11:17)
> мол, установку в измерительной надо по фэншую ставить, измерение
> запускать в 22:18 (наиболее благоприятное время!), а файл
> данных тоже как-то хитро надо назвать, чтобы данные не пропали

Вот пример верующего учёного, и его антинаучных методов. Т.е. в одних условиях эксперимент одни даёт результаты в других другие. Ну что ж надо это исследовать может что-то и есть такое, но он хочет сразу ограничиться писанием и выкинуть неугодные данные.

← →
Игорь Шевченко © (2011-04-13 11:30) [45]

Медвежонок ХМЛ © (13.04.11 09:26) [2]

> В этой ветке с TUser"ом кажется не будут спорить

Воистину. Ветку надо хранить :)

← →
Думкин © (2011-04-13 11:31) [46]

> Inovet © (13.04.11 11:30) [44]

Ну, это пример чистого дурака. Кщд про более сложные случаи пишет. Там так просто не пройдет.

← →
Ega23 © (2011-04-13 11:32) [47]

> В армии замполитов в рясы переодеть ну ладно, пусть.

это где это такое???

← →
Кщд (2011-04-13 11:32) [48]

>Ega23 © (13.04.11 11:11) [33]
>То, что они на мои деньги строятся.
если это так, то полностью солидарен)

>Ega23 © (13.04.11 11:17) [36]
>Во времена моей работы лаборантом в ОИЯИ, там былодин деятель, который >свои эксперименты проводил по астрологическому прогнозу.
это уже рецидив)

← →
OW © (2011-04-13 11:36) [49]

> То, что останется, называется Коран. Если чё.

факт.
Но есть еще куча вер, где сделано так. Говорю же, когда общество начинает замечать очевидную нестыковку 2000 летней религии и современного знания - происходят религии похожие. РПЦ их безоговорочно объявляет сектами. К правде сказать, в большинстве случаев(имхо, 90%) так и есть. В остальных случаях(9%) нет нормальных идеологов у таких религий, философов, развивающих их. Таких, какие были у христианства.
Ну и некоторые есть "нормальные" более менее :)
Из последнего изученного помню такую - все боги (Христианский, Аллах, Будда) - суть один бог. В разное время по разному приходил к народам. Он был умный, потому всем велел жить так, как им подходит более всего. Обрядов в ней особых не было(не помню, во всяком). т.е. близка к протестанству где-то. Специальных аттрибутов веры нет, домов молельни тоже нет. Довольно экономная религия, словом :)

← →
Кщд (2011-04-13 11:40) [50]

>Inovet © (13.04.11 11:25) [42]

А мне вот твоя совсем не понятна. Причём тут "жить по совести", или ты не видишь что церковь несёт в массы? Уж не жизнь по совести. Я не о всех говорю, а об этой воспитательной машине. Пропаганда антинаучных взглядов.

Значит, не вижу)
На проповедях пару раз был - мне никто не пытался внушить, что мир был сотворен за 7 дней))
Ребенок в православную школу ходит(воскресную): два музыкальных инструмента, два же языка, танцы. Слово божие, конечно, тоже есть, но там на примерах притч объясняют что такое хорошо и что такое плохо, но вовсе церковные догматы.
И, кстати, службы с хором - это нечто из ряда вон. Просто потрясающе))

← →
Кщд (2011-04-13 11:42) [51]

>Inovet © (13.04.11 11:30) [44]
>но он хочет сразу ограничиться писанием и выкинуть неугодные данные.
это реальный пример или бесплотная патетика?
бездарь - он бездарь и есть, вне зависимости от того, в христа он верит, разумных богомолов или чебурашку.

← →
Inovet © (2011-04-13 11:42) [52]

> [46] Думкин © (13.04.11 11:31)
> Ну, это пример чистого дурака. Кщд про более сложные случаи
> пишет. Там так просто не пройдет.

Более сложно, но в сущности то же самое - опровергать проверенные методы и результаты, в замен новое.

> [47] Ega23 © (13.04.11 11:32)
> > В армии замполитов в рясы переодеть ну ладно, пусть.
>
> это где это такое???

Так много же трындели на эту тему.

← →
oldman © (2011-04-13 11:45) [53]

>
> > В армии замполитов в рясы переодеть ну ладно, пусть.
>
> это где это такое???
>
>

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/04/110404_army_chaplains.shtml

← →
Кщд (2011-04-13 11:47) [54]

опечаточка)
"Кщд (13.04.11 11:40) [50]" читать как: но вовсе НЕ церковные догматы.))

← →
Ega23 © (2011-04-13 11:50) [55]

> На проповедях пару раз был - мне никто не пытался внушить,
> что мир был сотворен за 7 дней))

За шесть, если уж на то пошло.
Меня всегда умиляло, почему я, неверующий, знаю больше, чем стучащие себя копытом в грудь ПГМ-нутые?

← →
oldman © (2011-04-13 11:52) [56]

> Меня всегда умиляло, почему я, неверующий, знаю больше,
> чем

Если верим, то верим не зная. Если знаем, то знаем не веря. :)

← →
Ega23 © (2011-04-13 11:53) [57]

> Так много же трындели на эту тему.

Есть капеллан, при чём тут замполит?

← →
oldman © (2011-04-13 11:57) [58]

"Правда и вера суть две сестры родные, дщери одного всевышнего родителя, никогда между собою в распрю притти не могут, разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрования на них вражду всклеплет. А благоразумные и добрые люди должны рассматривать, нет ли какого способа к объяснению и отвращению мнимого между ними междоусобия. ...

Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая - видимый сей мир, им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал божественное всемогущество, по мере себе даврованного понятия. Вторая книга - Священное писание. В ней показано создателево благоволение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодохновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учители. А в оной книге сложения видимого мира сего суть физики, математики, астрономы и прочие изъяснители божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет божескую волю вымерять циркулом. Таков же и богословия учитель, если он думает, что по Псалтире научиться можно астрономии или химии."

Ломоносов Михаил Васильевич. Ученый.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-04-13 12:03) [59]

Ломоносов Михаил Васильевич. Ученый.

ну хорошо. Допустим я настолько прокачался в науках и дошел до того, что увидел - есть вещи наукой пока необъяснимые и есть непознаваемое.
и уверовал.
но у меня нет ни яхве ни иисуса ни апостолов.
но при этом я верю в тварность мира.
зачем мне рпц?

или если верующий, то обязательно православный?
а вот аборигены тихоокеанских островов верят в культ карго.
мы про них конечно скажем что они темные.
а я про христиан и всех остальных скажу что они темные.

ибо моя религия - самая правильная.

← →
абизяна (2011-04-13 12:06) [60]

http://lib.rus.ec/b/167311
http://www.piter.com/book.phtml?978549807473

Комментарии тоже занятны.

← →
Inovet © (2011-04-13 12:07) [61]

> [45] Игорь Шевченко © (13.04.11 11:30)
> Воистину. Ветку надо хранить :)

Имхо, один фиг в срач перейдёт.

← →
Inovet © (2011-04-13 12:13) [62]

> [50] Кщд (13.04.11 11:40)
> И, кстати, службы с хором - это нечто из ряда вон. Просто потрясающе))

С этим согласен, как культура - да. Сам ходил иногда, редко правда, и это здорово. Да там непостредственно не навязывают и не выгоняют и не тянут туда. Но... но что теперь происходит мне никак не нравится.

← →
Думкин © (2011-04-13 12:13) [63]

> Кщд (13.04.11 11:40) [50]

Необходимость постройки храма из всего этого никак не вытекает. Повторюсь, нравственность - не монополия верунов.

← →
Inovet © (2011-04-13 12:15) [64]

> [51] Кщд (13.04.11 11:42)
> >Inovet © (13.04.11 11:30) [44]
> >но он хочет сразу ограничиться писанием и выкинуть неугодные данные.
> это реальный пример или бесплотная патетика?

Ега вроде не склонен к фантазиям такого плана.:)

← →
Inovet © (2011-04-13 12:18) [65]

> [55] Ega23 © (13.04.11 11:50)
> За шесть, если уж на то пошло.

Так, то что на седмой - тоже часть.

> [57] Ega23 © (13.04.11 11:53)
> Есть капеллан, при чём тут замполит?

Замполиты без работы остаются вот и надо переквалифицировать. Ты прямо как-то уж очень воспринял.

← →
Фокс Йовович (2011-04-13 12:20) [66]

> Кщд (13.04.11 11:40) [50]

> И, кстати, службы с хором - это нечто из ряда вон. Просто
> потрясающе))

В одном углу крестят, в другом отпевают, в третьем венчают, в четвёртом причащают. И всё под песни хора. И всё за деньги, за деньги, за деньги. Конвейер по зашибанию бабла.

← →
oldman © (2011-04-13 12:33) [67]

> а вот аборигены тихоокеанских островов верят в культ карго.

в культ верить нельзя :)

> и уверовал.
> зачем мне рпц?

Для кого-то церковь - домик с попом, для кого-то - храм Господен

> ибо моя религия - самая правильная.

И ты туда-же? А неправых на костер? Или анафеме предать?

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-04-13 12:39) [68]

И ты туда-же? А неправых на костер? Или анафеме предать?

А какой может быть другой выход?
От своей неправильной веры они не откажутся.
По крайней мере без страха перед костром.
А так как не отрекшись они будут поклонятся неправильным богам, то их надо уничтожить.

> для кого-то - храм Господен
>

в котором поклоняются идолам и золотому тельцу. Но Чаплин уже разъяснил, что все не так.

А вот Буддизм разрешает параллельно исповедовать другую веру...

Это потому что и буддизм неправильная религия в отличие от моей.
Поэтому и установки буддизма неправильные и рассматривать их и ссылаться на них - все равно что уподобляться приверженцам культа карго.

А моя вера - единственно самая правильная.

Если у кого-то есть деньги, для которых не нашлось другого применения - да пусть строють!

джайнизм(, вроде,) круче всех!
Стараются не ходить, чтоб не раздавить жучков/червячков, короче, ничего вообще не делают, чтоб не навредить Живущему. Живут на пожертвования сочувствующих. Удобно :)

> [71] Медвежонок Пятачок © (13.04.11 12:44)
> Это потому что и буддизм неправильная религия в отличие от моей.

Тогда уж совсем не религия. Еретики, что ещё сказать.

> ничего вообще не делают
> Живут на пожертвования сочувствующих.

Имхо, никакой не "джайнизм". Во все века это называлось "попрошайничество"
:)))

← →
Кщд (2011-04-13 12:55) [76]

>Ega23 © (13.04.11 11:50) [55]
>За шесть, если уж на то пошло.
отвечал строго на "Inovet © (13.04.11 11:04) [26]"

Меня всегда умиляло, почему я, неверующий, знаю больше, чем стучащие себя копытом в грудь ПГМ-нутые?

я - неверующий
Inovet, как понял, тоже
к кому реплика?

> [72] KSergey © (13.04.11 12:46)
> Если у кого-то есть деньги, для которых не нашлось другого
> применения - да пусть строють!

Рядом с МГУ пусть. Пусть каждая конфессия по храму воздвигнет, и это будет нравственно и по совести и каждому, я бы во все ходил, вроде бы неверных не выгоняют из всех.

← →
Кщд (2011-04-13 12:59) [79]

>Фокс Йовович (13.04.11 12:20) [66]
это у вас какая-то своя, особенная РПЦ, в которой крестят и причащают за деньги)

> Пусть каждая конфессия по храму воздвигнет

Точно церемониальные кресты культа карго появятся... Студенты же отовсюду приезжают...

Открытое письмо В. А. Садовничему Найти похожие ветки