глобальный кризис и программисты

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-12-11 20:31) [240]

> ANB (11.12.2008 19:35:58) [238]

Да не язву он уничтожал, задача была много проще, уничтожал Горбачева, а единственным реальным путем был развал Союза.

← →
blackman © (2008-12-11 21:17) [241]

Борис Ельцин жесткой рукой раз и навсегда уничтожил коммунистическую язву, уничтожающую великую Россию аж с 1905 г.
Ничего он не уничтожал. Лопнул нарыв.
Экономика была в полном провале. То же и с политикой.
Единственным выходом было срочно признать себя рьяным демократом и занять под это денег на западе.
Союзные республики хотели того же. А их политическое руководство жаждало власти без опеки руководителей СССР.
Сошлись и решили, что союз никому не нужен. А кому он был нужен?
Когда корабль тонет, каждый спасается самостоятельно :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-12-11 21:24) [242]

> blackman (11.12.2008 21:17:01) [241]

Да не надо про всех то, собрались трое пьяных мужика в баньке в лесу и развалили. А вот прочим остальным двенадцати Союзным республикам делать ничего не оставалось, как утереться. Без России, Беларуси и Украины ни о каком Союзе и речи быть не могло. При этом этим трем было плевать и на референдум.

← →
blackman © (2008-12-11 21:46) [243]

Anatoly Podgoretsky © (11.12.08 21:24) [242]
Хочешь сказать, что руководители республики прибалтики были против?
Или кто? Что-то я не слышал этих против :)
Только не надо про простых людей. При "развитом социализме" никто никогда не считался с мнением простых лягушек. Решали не они.
Кого из руководителей республик волновал этот референдум?
Собственно, если помнишь большевики взяли власть силой не дав провести учредительное собрание. Вариант повторился.

Да и говорю же, что не в этой баньке дело. Развалилась экономика, а за ней и вся политика... Что их могло объединять? ГКЧП? Совсем смешно.
Помнишь их пропитые лица?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-12-11 22:02) [244]

> blackman (11.12.2008 21:46:03) [243]

Знаешь из всех 15 республик, только эти три хотели выхода.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-12-11 22:03) [245]

> blackman (11.12.2008 21:46:03) [243]

Пардон, хотели не руководители, а народ. Руководители потом примазались.

← →
blackman © (2008-12-11 22:54) [246]

Anatoly Podgoretsky © (11.12.08 22:03) [245]
Не горячись. Трудно сказать кто чего хотел. Очень все по разному хотели.
Т.е. я бы не сказал, что все хотели остаться в союзе, а уж начальство ...
Да и чего теперь-то об этом? Прошло и не вернуть.
Надо думать, что дальше будет.

Что делать ? (с) Чернышевский

← →
Дуб © (2008-12-12 09:23) [247]

> Да и чего теперь-то об этом? Прошло и не вернуть.

Теперь, чтобы помнить и не дать врать. а также чтобы по граблям старым не бегать.

← →
blackman © (2008-12-12 11:25) [248]

Очень мне не нравятся люди которые критикуют прошлое, но сами не знают как именно нужно было поступить.
Плоха не демократия и рыночная экономика, а их реализация бывшими коммунистами в России.

← →
Дуб © (2008-12-12 11:30) [249]

> Очень мне не нравятся люди которые критикуют прошлое, но
> сами не знают как именно нужно было поступить.

Это ты на зеркало пеняешь? Так тебе виднее что там отражается.

> Плоха не демократия и рыночная экономика, а их реализация
> бывшими коммунистами в России.

Так не было реализации, как она может быть плоха? Странные слова слышу.

← →
blackman © (2008-12-12 12:03) [250]

Я с тобой беседовать не собираюсь. Давно тебе это сказал. Не старайся.

А для остальных скажу, что попытка реализации конечно была. Иначе, что же вы сейчас видите? Не СССР конечно :)
Я уже когда-то говорил об этом. Получился государственный периферийный капитализм.

Явлинский. Экономическая система современной России и вопросы экономической политики
http://www.yavlinsky.ru/said/index.phtml?id=1089

Кто потерял Россию?
Статья Джозефа Стиглица из книги "Глобализация: тревожные тенденции", 2002 год
http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=2756

← →
Дуб © (2008-12-12 12:06) [251]

А говорил, что говорить не будет. Дал слово - держись!

> Явлинский.

Что и следовало ожидать. Что-нить новенькое хоть бы в своем любимом Яндексе нарыл что ли?

← →
Игорь Шевченко © (2008-12-12 12:22) [252]

шли бы вы обсужать на dev2.delphimaster.ru - заодно и потестируете.
Три темы - везде одна и та же грызня

← →
blackman © (2008-12-12 12:33) [253]

Игорь Шевченко © (12.12.08 12:22) [252]
Не грызня. Обсуждение, но некоторые пытаются еще и самоутвердиться изгадив других. "Что и следовало ожидать" - уже много лет.
А на dev2.delphimaster.ru я пытался зарегится, но не вышло.
Да и нет там никого. Кого тестировать? :)

← →
Копир © (2008-12-12 18:15) [254]

>blackman © (12.12.08 12:03) [250] :

Юрий, Вы человек и даже демократ.
Но Вы просто не понимаете, что Россия так просто
не покрывает себя демократией.

Как корова быком.

Очень сложные исторические перспективы и, главное, ретроспективы.

Россия - это не Бельгия. Хотя в Бельгии жизнь счастливее.

NB: (приватно) Однажды мэр г.Брюссель откровенно и со слезами на глазах
говорил не про помощника. Совсем нет! Про своего собственного сына-наркомана.

У буржуев эксгибиционизм, этакое "раздевание", популярно.

В России - нет.
Русские - скрытные люди.
Сор из избы не выносят. И всемирного скандала из семейной перепалки делать не умеют.

← →
blackman © (2008-12-12 19:06) [255]

Копир © (12.12.08 18:15) [254]
Но Вы просто не понимаете, что Россия так просто не покрывает себя демократией
Конечно для бывших коммунистов это не просто. Покрывали, покрывали, но ...
Или прикрывались? Последнее вернее.
Вывеску повесили, забор перекрасили. А строить и развивать за ним ничего не стали.
Зачем? Только мешать будет в делах, творящихся за этим красивым забором. Очень скрытные люди :)
Теперь наступают очень сложные исторические перспективы. И неудивительно. Все возвращается на круги своя...

← →
Копир © (2008-12-12 19:27) [256]

>blackman © (12.12.08 19:06) [255] :
>Конечно для бывших коммунистов это не просто. Покрывали, покрывали, но ...

Юрий, мы с Вами знаем друг друга не один год.
Российский коммунизм - это что-то своеобразное:
Это и фильм-отчет о гордом полете Ю.Гагарина и одновременно фильм
"Холодное лето 53-го".

Историю нельзя выразить в одном посте.

Было бы странно говорить о том, что коммунистический СССР ничего не достиг.
Ведь, правда? Гагарин, Курчатов, Сахаров, Горбачев - это всё СССР. Не надо забывать.

Нас с Вами примирит не идеология.
Идеология - это странная и очень вредная дефка.

Нас примирит история. Она - женщина.

Древние греки назначали женщиной и Правосудие, и чего угодно!
Но никогда Историю. Было, что Победу, Нику Самофракийскую.

Но Богини Истории не было.

Знаете, почему?

Потому, что т.н. Хистория всю дорогу врёт.
Греки это знали.
И поэтому богиню не придумали.

← →
Сергей М. © (2008-12-12 20:16) [257]

> Копир © (12.12.08 19:27) [256]

Порой не могу отделаться от мысли, что у тебя не все дома.

← →
blackman © (2008-12-12 20:41) [258]

Копир © (12.12.08 19:27) [256]
Богини, греки, Курчатов ... Опять все в бессмысленной куче.
Мне просто надоело объяснять одно и тоже.
В [250] я привел ссылки на две хорошие статьи. До этого статью Афанасьева. Прочитайте и если не согласны с ними, то приведите аргументы, не используя ссылок на богов и Курчатова.

← →
Копир © (2008-12-12 21:14) [259]

Знаете, а у меня действительно, "не все дома".
Ну, что же? Упивайтесь победой?

Только, вот ведь, исторический опыт показывает, что у тех,
у которых, "не все дома", как правило, и выигрывают.

Иррациональность выигрывает у рациональности.
Всякое рассуждение у довода.
"Иванушка-Дурачёк" у бизнес-мена.

В смысле, у европейской или американской рациональности.

Когда-нибудь рационалисты начнут вычислять доллар по отношению к рублю.
И не вспомнят, что "рубль" происходил от слова "рубить".
Россияне рубили кусочки серебра, называя их полновесным "рублём".

А "доллар" - это переиначенное от средне-германского "таллер".
Нет ни глагола, ни прилагательного. Сплошная мимикрия.

Вся мощь доллара возникла тогда, когда в Европе был ураган сначала Первой,
потом Второй Мировой Войны. Вот и таллеру повезло!

А нынче, когда Третья Мировая из глобальной перспективы вылилась в региональный
онанизм в Ираке и в Афганистане? Тогда таллеру не повезёт.

Немцы от русского рубля зависят так же, как зависели ещё во времена Александра Третьего
и от Николая Второго. И фрау Меркель это знает.

Знают и чехи, и латыши, и латвийцы.

Про эстонцев не буду. У них Анатолий Подгорецкий - защитник и архангел.

А всем иным (которые без архангела), тем писец.

← →
blackman © (2008-12-12 21:33) [260]

Копир © (12.12.08 21:14) [259]
Вы опять смешиваете в кучу разные исторические события и почему-то считаете, что из этой кучи что-то следует. Ничего! Просто болтовня.
Разговор с вами бесполезен.

← →
Сергей М. © (2008-12-12 21:40) [261]

> Копир © (12.12.08 21:14) [259]

> Упивайтесь победой?

Воевать всерьез тебе, похоже, придется в Кащенко)

А здесь максимум что тебе грозит - орден Копира Блаженного).. Ну или Петрушки балаганного - выбирай сам)

← →
Копир © (2008-12-12 21:45) [262]

>blackman © (12.12.08 21:33) [260] :
>Сергей М. © (12.12.08 21:40) [261] :

Как угодно-с.
Только не говорите, что предвидели глобальный кризис и последующие увольнения программистов.

Вы предвидели только девиации в моих высказываниях.

← →
asail (2008-12-12 21:47) [263]

> А нынче, когда Третья Мировая из глобальной перспективы
> вылилась в региональный
> онанизм в Ираке и в Афганистане?

Погоди чуток... Будет тебе 3-я Мировая. Скоро уже...

← →
Плохиш © (2008-12-12 21:50) [264]

> Anatoly Podgoretsky © (11.12.08 21:24) [242]
> При этом этим трем было плевать и на референдум.

Это про какой референдум? Где два варианта было "за союз" и "за союз".
Даже не смешно...

← →
Сергей М. © (2008-12-12 21:54) [265]

> Копир © (12.12.08 21:45) [262]

Я их, "девиации" эти, давно наблюдаю.
Не не наблюдаю только ни единого твоего вектора ни в одной прикладной тематической конференции форума.
Отсюда и предположение о патологии)

← →
Palladin © (2008-12-12 22:12) [266]

Копир,
как всегда, играя
на тонких гранях тем
пытался отойти к своим любимым
однако
одназначно не нарушил,
но палку неслучайно перегнул
подвергнув всех других на перепалку
отселе,
предвращая пустословье,
вернемся к теме
хоть и она иссякла

← →
Сергей М. © (2008-12-12 22:16) [267]

> Palladin © (12.12.08 22:12) [266]

Хокку дня, однако)

← →
Palladin © (2008-12-12 22:32) [268]

:)
посвящено Копиру, бо справедливо для всех его постов.

>Palladin © (12.12.08 22:12) [266] :

Утонченный стиль японского письма мне пока не доступен.
Но ценю. Когда поэт встречает поэта, то различия в сложении
отступают назад. Тот или другой либо слушает, либо ловит отличия.
Они не довольствуются знакомством. Они исследуют друг друга.
Трудятся. Обменивают себя опытом :)

А позвольте ответить по-русски? Или, скорее, по-грецки?

"Копир, как всегда, играя на тонких гранях тем
пытался отойти к своим любимым, однако
одназначно не нарушил, но палку неслучайно перегнул
подвергнув всех других на перепалку -
отселе, предвращая пустословье,
вернемся к теме"

А это, вот не японский, но очень схожий отчего-то стиль:

Возможно, что Копир и проиграл,
но проиграл, намеренно нарушив высокий
слог демократицкой песни так, если бы слова Гомера
неслись над Троей и Приама задевая.

Известно, что троянская Елена была раздором между Менелаем
и пастухом Парисом меж богинь...

Тем временем, как оказалось, споры войну и гибель меж героев вызвав,
впоследствии составили легенды, да так, что только смерть Ахилла
и подвиг Одиссея вновь ожила скупых развалин жизнь, которым
имя Троя.

Не греческий герой, а археолог, немецкий Шлиман, раскопатель земли
вдруг доказал, что Троя не лукавство!

Так, значит, и Парис не обольщенье. И три богини не придумка журналистов!

Что ж? Так возможно и Копиру скупая светит жизнь его фантазий?

> Известно, что троянская Елена была раздором между Менелаеми
> пастухом Парисом меж богинь...

? Кто на ком, извините? И, собственно, кому известно? Батюшки, бред-то какой... А за Шлимана и ответить можно. Тот ещё деятель от культуры. Но с баблом умел, не откажешь :)

Блин, редкий случай, но я согласен с Копиром !!!

"Никто не чувствует русскую душу лучше, чем еврей" (c)

;)

Приношу извинения, надо так:
Даже если богини Из за Елены посрались - Судьба...
Готов на RO

"К этому времени небо стало темно-синим, каким оно бывает на большой
высоте, и обстановка в самолете была веселая, как в баре.

Белая блузка стюардессы вылезала из юбки, когда она наклонялась, чтобы подать коктейль;
выпрямляясь, стюардесса каждый раз заправляла ее обратно.
Спинки сидений были высокие, как стенки старинной церковной скамьи, так что
пассажиры, не слишком отделенные один от другого, в то же время не слишком
хорошо видели друг друга.

Вдруг дверь в переборке открылась, и Каверли увидел, что в проход вышел
командир экипажа.
Цвет лица у него был землистый, а взгляд такой же страдальческий,
как у стюардессы. Может быть, он дружил с пилотом
и экипажем, которые несколько часов назад потерпели аварию в Колорадо?

Мог ли он, мог ли кто-нибудь на свете обладать такой силой духа,
чтобы спокойно отнестись к этому несчастью?

Могут ли обугленные скелеты семидесяти трех мертвецов означать для него
меньше, чем для всего остального мира?

Командир кивнул стюардессе, и та пошла за ним к буфету в хвостовую часть.

Они не обменялись ни словом, но стюардесса положила
кусочек льда в бумажный стакан и налила в него виски."

Джон Чивер. "Скандал в семействе Уопшотов". 1964 г.

Хорошая книга про современный кризис.

http://lib.ru/INPROZ/CHIWER/wapshot2.txt

Там и про программистов есть. Глава 14 und so weiter...

Основная идея заболтать тему? Не простой вы паренек!

>blackman © (13.12.08 17:12) [274]
>Основная идея заболтать тему? Не простой вы паренек!

Ну, знаете, Юрий, я - не паренёк.
Я зрелый муж. И даже настолько муж, что и с пузом уже.

Как Сократ.

Мне рядить себя во вьюноши уже не стоит.
Тем более, как Вы удачно выразить себя изволили, тему "забалтывать".

А зачем?

Тут помимо Вас и меня столько, что отличат, кто забалтывает.

Я позволю себе некий анализ, разрешите?

Вы, Юрий не учитываете одну весчь!
Она, на первый взгляд примитивная и не очень важная в политическом
или в государственном плане.

Ведь Государства всюду, как бы одни и те же?
Но, вот, нет!

Есть, например, Сербия, которая и рада бы в Европу, да что-то не пускает.
Сама себя.
А напротив, совсем рядом Албания, которая тоже рада, да не берут.

Вы исповедуете, уж простите меня, идеализм, который светится в Ваших постах,
как будто Россия похожа на Данию, или на Бельгию, или, уж простите великодушно,
на Германию?

Да поймите Вы со всей своей демократической головой:
А что Европа будет делать с Россией?

Которая поглотит 6 или 7 Европ и глазом не моргнёт.

А?

Европу девушку украл бык Зевс.
Следующий год по-китайскому календарю.

Бык Зевс возможно и знал про Тавриду (Крым, нынешняя Украина), и про Колхиду
(Грузию), где Ясон пытался взять золотое руно.

Но Зевс точно не знал про Московию.

Незнание законов не освобождает от ответственности, - гласил УК РСФСР.

> Копир © (13.12.08 20:34) [275]
> Я позволю себе некий анализ, разрешите?

Есть такое мнение, что не разрешит.
А посему затыкай.

>Johnmen © (13.12.08 21:57) [277] :
>А посему затыкай.

Ok. Я так просто заткнусь.
Вам на диво.

Мне, ведь, слава не нужна...

Но однажды (ветка, ведь, кризису посвящена :)
Однажды респондент Джойнмен вдруг воскликнет?

Про работу, там, про зарплату.

И никто не поможет.

Знаете, почему? А потому, что Вы оченна гордый.

Ну, ладно, я помогу...

PS: А Вы думаете, что Вас не минет чаша сия?

> Копир © (13.12.08 22:05) [278]
> Однажды респондент Джойнмен вдруг воскликнет?

Не-а. именно потому, что Вы оченна гордый. хотя бы....

Короче.
Ты дрянной психолог.
И не менее некомпетентен во всем остальном, в чем пытался себя проявить...
Увы...

>Johnmen © (13.12.08 21:57) [277] :

Перечитайте вновь произведение Ганса-Христиана Андерсена "Снежная Королева"

И заодно произведение Джека Лондона "Любовь к Жизни"

Нам не хватает лондоновской Love оf Life.
Европе хватает. А нам нет.

И, вроде по-русски разговариваем.
И живём рядом.
А нет лав оф лайф. Ну, нет!
Хоть убейся!

глобальный кризис и программисты Найти похожие ветки