Да не изведется у нас суверенная демократия!

← →
13 (2006-12-17 22:07) [80]

пооткрывать супермаркеты и разрешить продавать "плэйбой" в киосках Союзпечати
Оригинальная мысль! И это все, что было нужно для полной победы коммунизма?
Содержание плэйбоя широко известно, но что же можно было положить в супермаркеты, если в стране уже ничего не было ?
Вы ставите нереальные задачи...

2kaif ©
Национализма мало не бывает. Если он есть, то мало не покажется -:)

← →
MsGuns © (2006-12-17 22:25) [81]

>13 (17.12.06 22:07) [80]
>И это все, что было нужно для полной победы коммунизма?

Это все, что было нужно чтобы не было полного развала социализма

>Содержание плэйбоя широко известно, но что же можно было положить в супермаркеты, если в стране уже ничего не было ?

Все пропало в конце 80-х, Горбачев же пришел в 85-м. Еще было что...

← →
TUser © (2006-12-17 22:26) [82]

> Куб (17.12.06 09:37) [55]

гугль все знает
http://www.rumol.ru/index.php?article_id=242

> Ну отказались пустить и что? В статье не сказано -было ли
> у них разрешение на шествие куда они захотят. Ну и самых
> борзых отлавили.
> Все правильно.

afaik, не было. В этом проявляется особый цинизм власти, которая просто не дает разрешения, нарушя тем самым свободу собраний. Почему нашим можно, а не нашим нельзя?

> PS: Вспомните один из футбольных матчей, когда чуть пол
> Москвы не разбомбили, а это была не политака, при чем в
> прямом эфире. Собрать кучу молодежи в обном месте это еще
> та гремучая смесь. Так что думаю сами наполись.

Предлагаю запретить молодежи собираться более трех, школы придется закрыть. Во имя порядка и суверенной демократии.

> Я конечно и сам рефлексирую во многих темах, но рефлексы
> "демократов" меня просто умиляют. Только скажи: "Зажимают
> демократию", "Зажимают свободу слова", "Зажимают бабу",
> они и рады стараться - разжимать.

Только скажи - "эксплуатируют, экспроприируют", так тут же коммунисты рады стараться. Только скажи "безопасность", сразу какой-нибудь старательный путинец рядом окажется, укреплять будет. И так далее. Так что это не только к демократам относится. Зы. МН - вообще недемократическое сборище. Какие нафиг демократы из нацболов?

> Ну и что? Россия и демократия антагонистичны в силу исторических
> позиций. Это каждому европейцу давно известно.

Мне неизвестная. Я, вероятно, папуас, а Москва находится в Гондурасе. :)

> kaif © (17.12.06 21:03) [78]

Не работает логика - национал-капиталистов в Германии не оказалось :)

← →
TUser © (2006-12-17 22:30) [83]

> А надо было-то всего-навсего пооткрывать супермаркеты и
> разрешить продавать "плэйбой" в киосках Союзпечати.

Советский Союз развалили вообще-то не те, которые скучали без плейбоя. Народ-то был против развала страны. Ну, кроме Прибалтики и Грузии. А вот за были политические элиты - те, кому захотелось быть не первым секретарем республиканского пошиба, а Президентом или даже башой. Ну и те, кто рядом с ними. А еще - военщина и комитетовцы своими тупыми действиями скатализировавшие такой процесс. Так что в данном случае плейбой в киосках - не панацея.

← →
MsGuns © (2006-12-17 22:34) [84]

В совокупности с супермаркетами - вполне

← →
TUser © (2006-12-17 22:45) [85]

> MsGuns © (17.12.06 22:34) [84]

Нет. Вот вы скажите - вы лично разваливали СССР? А если не вы, то кто?

← →
EvS © (2006-12-17 23:16) [86]

> Нет. Вот вы скажите - вы лично разваливали СССР? А если
> не вы, то кто?

Чего его разваливать-то было? Он сам рассыпался, от старости.

← →
TUser © (2006-12-17 23:22) [87]

> Он сам рассыпался, от старости.

Чего-то он быстро состарился. 70 лет всего.

← →
palva © (2006-12-17 23:41) [88]

> А если не вы, то кто?

А кто, если не мы!

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-18 01:05) [89]

я разваливал, распространяя демократическую прессу. неплохой доход, кстати. только разваливали СОВОК, а развалили СОЮЗ. а совок никуда не делся.

← →
Думкин © (2006-12-18 05:55) [90]

> Petr V. Abramov © (18.12.06 01:05) [89]

А это очень легко было предсказуемо. Только многие в пылу распространения за неплохой доход, старалисбь или не могли этого замечать. Многие в стране словно опъянели тогда. Было грустно. Потом стало и зло.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-18 06:14) [91]

> Думкин © (18.12.06 05:55) [90]
дофига таких, которые сейчас вещают "а я говорил, бл". только все так же помогали, подло распространяя в массы анекдоты про СОВОК.
P.S. распрострянял я в основном газету "Труд", у которой под коллонтитулом были позы из камасутры (а полную камасутру продавал соседний парень:).
P.S.
неужто у вас утро уже? :)))

← →
Думкин © (2006-12-18 06:31) [92]

> Petr V. Abramov © (18.12.06 06:14) [91]

Я к тебе с претензиями? :)
Я же говорю про опъянение. А оно было. И я не вещаю - многое, что потом для многих неожиданностью вылезло - для меня таковым не было. И то, к чему придет и Прибалтика и Украинаи Россия, и нынешние реваншистские настроения - все это было видно в конце 80-х годов уже. Безусловно, верить этому я не призываю. Просто так оно и было.
Действительно было некое подобие опъянения. Как грязью себя начали из шланогов поливать, как это возбудило и пошло, поехало. Конструктивного было мало, вся энергия перла к разрушению. И приперло. Это и есть совок. Поэтому он и остался.

Утро. :) 9-30.

← →
Думкин © (2006-12-18 06:34) [93]

> > Petr V. Abramov © (18.12.06 06:14) [91]

При этом я не утверждаю, что эти мысли у меня были от глубочайшего анализа и знание всей ситуации. Это было на уровне - чувства кожи и наличие рядом умных и опытных людей. Например, отца. Против паеремен мало кто был, но когда вместо перемен пошло нечто иное - это не могло нравится. Кто-то это осознал много позже 91-го года. И возможно чем позже, тем в итоге на более радикальных реваншистских позициях находится сеейчас.

← →
КиТаЯц © (2006-12-18 08:33) [94]

Около 70-ти участников "Марша несогласных", в основном, национал-большевики члены "Авангарда красной молодежи" по-прежнему остаются в московской милиции. Некоторое время назад из отделений отпустили пятерых из 14-ти задержанных активистов "России молодой". Об этом радиостанции ЭХО МОСКВЫ сообщил секретарь движения Александр Калугин.

Как заявляют организаторы акции, в "Марше" участвовали около 4-х тысяч человек. Десятки оппозиционеров были задержаны до начала этой акции. Многих задерживали вчера и сегодня на подъезде к столице.

Эта новость что-ли?
Ну и зачем(в чем, почему) тут ирония по поводу "свободной и суверенной"? Толпа нацболов вывалила на улицу - столкновения с властями - задержанные - разборки и т.д. Все нормально. Все как обычно. В стране стабильность.
Без провокаций никак? По поводу любой уличной драки надо создавать ветку о "свободной и счастливой"?

← →
Жук © (2006-12-18 08:42) [95]

2 Автор
http://www.lenta.ru/articles/2006/12/16/marsh/

На Ленте всё прекрасно описано, и про задержание провокаторов тоже упоминается. Читать надо внимательнее.

← →
TUser © (2006-12-18 08:51) [96]

> я разваливал, распространяя демократическую прессу. неплохой
> доход, кстати. только разваливали СОВОК, а развалили СОЮЗ.
> а совок никуда не делся.

Этим вы призывали к смене существующего строя. При чем тут разделение страны на несколько независимых государств? Этого алиевы всякие хотели с ельцинами, народ-то тут при чем?

← →
Думкин © (2006-12-18 09:00) [97]

> TUser © (18.12.06 08:51) [96]

Хотелось бы все-таки, услышать твои комментарии по поводу:

> Жук © (18.12.06 08:42) [95]

Всвязи с текстом заявленным тобой в сабже.

← →
Смаг (2006-12-18 09:49) [98]

«За кандидатуру Дмитрия Медведева отдали бы голоса 38% опрошенных. 23% склоняются к тому, чтобы президентом стал вице-премьер Сергей Иванов»

← →
вразлет © (2006-12-18 09:50) [99]

[4] TUser © (16.12.06 19:21)
> MsGuns © (16.12.06 19:14) [1]

Да, я получаю вознаграждение за каждый пост на этом форуме, по сто, нет по двести баксов за каждый плевок на Россию. А те кто замечает, что в России молодежь не та пошла, пиво бухает, матом ругается, окурки бросает, а также похабные надписи на заборе рисуют, - они вообще по штуке.

Боюсь, ты слишком о себе большого мнения. Ты просто залежалый товар на прилавке истории. Наверное твоя мечта --быть замордованным в застенках Лубянки. Умереть за свободу. Но, вынужден тебя огорчить --квадратные метры в камере нынче дороги.

← →
palva © (2006-12-18 09:56) [100]

TUser © (18.12.06 08:51) [96]
> Этим вы призывали к смене существующего строя. При чем тут разделение страны на несколько независимых государств? Этого алиевы всякие хотели с ельцинами, народ-то тут при чем?

Здесь ведь связь была. Смена строя для экономики означала освобождение цен. А здесь Ельцину не удавалось договориться с руководствами других республик. Союзное руководство хладнокровно наблюдало за обрушением экономики но не принимало никаких решений. В конце ноября жить стало уже невмоготу, вся торговля ушла в тень. Освобождение цен было намечено уже российским руководством на 1 декабря. Но республики воспротивились. Пришлось откладывать до 1 января 1992, когда свидетельство о смерти СССР подписанное в Беловежской Пуще развязало руки России.

← →
palva © (2006-12-18 09:58) [101]

> За кандидатуру Дмитрия Медведева отдали бы голоса 38% опрошенных.

По-моему, вменяемый и владеющий ситуацией человек. Видел его вчера во "Временах".

← →
Тульский © (2006-12-18 10:08) [102]

> palva © (18.12.06 09:58) [101]

> По-моему, вменяемый и владеющий ситуацией человек. Видел
> его вчера во "Временах".

Тем более, что он уже в совершенстве овладел походкой, мимикой и дикцией Путина.

← →
Смаг (2006-12-18 10:13) [103]

он и будет президентом, а что плохого? По-моему ничего.

← →
Sergey13 © (2006-12-18 10:18) [104]

> [103] Смаг (18.12.06 10:13)
> он и будет президентом, а что плохого? По-моему ничего.

То, что это известно за 2 года до выборов.

← →
Смаг (2006-12-18 10:24) [105]

Sergey13 © (18.12.06 10:18) [104]
Ну и что тут плохого? Стабильность. К тому же его народ поддерживает, а не так решил кто то. Я его поддерживаю и если Путин предложит его как своего приемника проголосую за него. Проголосую за приемника путина, потому что работа путина как президента меня удовлетворяет. Не хочу революций банановых, хочу стабильность. И к тому же хорошо, что есть кандидат который известен за два года до выборов и можно к нему присмотреться.

← →
Sergey13 © (2006-12-18 10:31) [106]

> [105] Смаг (18.12.06 10:24)

> Ну и что тут плохого? Стабильность. К тому же его народ
> поддерживает, а не так решил кто то.

Сейчас вот по всем программам крутят фильмы про Брежнева (к 100 елтию со дня рождения). Тоже стабильность была. И поддерживали все единогласно и с обалденным воодушевлением.
А потом... суп с котом.

← →
TUser © (2006-12-18 10:33) [107]

> Хотелось бы все-таки, услышать твои комментарии по поводу:
>
> > Жук © (18.12.06 08:42) [95]

Там помимо провокаторов из АКМа и НБП (мне глубоко несимпатичных, как вы понимаете), задерживали и вполне приличных демократов. Цитата из сабжевой статьи
Кроме того, в ходе митинга Гарри Каспаров объявил с трибуны, что правоохранительные органы задержали одного из организаторов "Марша несогласных", члена президиума Народно-демократического союза Ивана Старикова. Также были задержаны шестеро активистов движения "Оборона", включая лидера организации Олега Козловского. Они планировали принять участие в митинге, но даже не успели добраться до Триумфальной площади.
Ну и легко накапать ссылок на эту тему
http://nardemsoyuz.ru/last_news/262
http://www.oborona.org/news/archives/2006/12/spetssluzhby_is.html#more
http://www.oborona.org/news/archives/2006/12/nesoglasnye_mar.html#more

Да и 3 омоновца на одного митингующего тоже не слабо. Зачем столько? Для обеспечения существенно более дракоопасных событий - соотношение обратное.
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/42n/n42n-s00.shtml
Да, я понимаю, что эта операция силовых ведомств - не пример для подражания. Но все таки такие простые цифры смущают.

← →
Смаг (2006-12-18 10:34) [108]

Sergey13 © (18.12.06 10:31) [106]
На мой взгляд сравнения неуместны.

>TUser © (18.12.06 10:33) [107]
слух, вот ты лично что сделал для торжества демократии в России ? кроме трепа на этом форуме, конечно
иди на улицы, борись с режимом, хватит клавиатуру топтать

> Наверное твоя мечта --быть замордованным в застенках Лубянки.
> Умереть за свободу.

Это не так.

> Смена строя для экономики означала освобождение цен. А
> здесь Ельцину не удавалось договориться с руководствами
> других республик.

Почему-то большитнство этих первых секретарей после развала Союза стали строить капитализм. По-разному, конечно. Так что, имхо, тут они с БН были скорее союзниками. А вот не хотели этого капитализма как раз верховные коммунисты в Москве, типа ГКЧП.

> Смаг (18.12.06 10:24) [105]

Про разницу между монархией и демократией слышали?

← →
Смаг (2006-12-18 10:37) [111]

TUser © (18.12.06 10:33) [107]
>Да и 3 омоновца на одного митингующего тоже не слабо.
У властей была информация о готовящихся провокациях.
И вообще то хорошо, что власти имеют возможность и волю пресекать деятельность таких "демократов", внушает уверенность, что такого г-на как в Украине произошло, у нас не случится.

← →
Смаг (2006-12-18 10:45) [113]

TUser © (18.12.06 10:36) [110]
>Про разницу между монархией и демократией слышали?
Будут выборы и вас спросят за кого лично вы. Вы наверное проголосуете против приемника Путина, но окажитесь в меньшинстве. Сейчас Путина поддерживает 80% населения, соответственно доверяя ему, почему нужно не доверять человеку которого он обозначит в качестве приемника и продолжателя его политики. А причем тут монархия? Что у нас президент по принципу рода ставится или выборов не будет? Это только в банановых республиках непонятно кто завтра будет у руля, а в серьезных государствах должны знать за два года вероятных кандидатов. И вообще то так называемых приемника два, Иванов и Медведев.

← →
Смаг (2006-12-18 10:49) [114]

Sergey13 © (18.12.06 10:41) [112]
Потому что Брежнев был во первых больным стариком, во вторых сама политическая система отличалась от нынешней. Но для того времени и того курса это было золотое время СССР. А вы что считаете, что счастье в потрясениях наподобие 90х? Вот представьте на миг, что 90е вернулись? Вы желаете этого?

> [114] Смаг (18.12.06 10:49)
> Потому что Брежнев был во первых больным стариком,
Ты не поверишь, но когда он пришел к власти в 1964 году, он был вполне бодреньким.

> во вторых сама политическая система отличалась от нынешней.
Чем это?

> Но для того времени и того курса это было золотое время СССР.
А сейчас для России? При 70$ то за баррель в отличии от 20 (вроде около того) в конце 80х - начале 90х?

> А вы что считаете, что счастье в потрясениях наподобие 90х?
Это не счастье, а результат того "золотого времени СССР".

> TUser © (18.12.06 10:33) [107]

Я не об этом. ты писал, что только Эхо написала об этом. А это не правда. Хотя твой спич изначально строился на этом. То есть начался с провокации, оказавшейся неправдой.

← →
Смаг (2006-12-18 11:05) [117]

Sergey13 © (18.12.06 10:56) [115]
ээээх, бессмысленный спор. Причем тут Брежнев я вообще не пойму? К чему вы хотите подвести? Что нужно выбрать Жириновского что бы "застоя" не получилось? И чем это Медведев у вас с Брежневым ассоциируется, почему не с Хрущевым? Или вы проводите следующие аналогии:
Сталин-> Хрущев-> Брежнев
Ельцин-> Путин -> Медведев

← →
saxon (2006-12-18 11:11) [118]

> Вот представьте на миг, что 90е вернулись?

Вот если бы 80-е ..., вот времечко было - супер. (имхо) :)

> [117] Смаг (18.12.06 11:05)
> К чему вы хотите подвести?
К тому, что история похоже сделала один виток и все возвращается на круги своя.

> Что нужно выбрать Жириновского что бы "застоя" не получилось?
А почему Жирика ты упомянул? Да потому, что он единственный из "оппозиции" еще болтается в эфире. Правда все чаще в передачах типа "дуэт со звездой" да "звезды на льду". А вот более вменяемых все меньше и меньше как то в аналитических передачах. Закон 21 века - кто в ящике, тот и у власти.

> И чем это Медведев у вас с Брежневым ассоциируется, почему не с Хрущевым?
Да не он конкретно (он лично мне просто не интересен пока), а система. Сегодняшняя и тогдашняя. А куклу можно любую в ящик подставить. Кукловод то один.

← →
Смаг (2006-12-18 11:22) [120]

>Кукловод то один
жЫд поди???

Да не изведется у нас суверенная демократия! Найти похожие ветки