В чем корни пассивности общества?

← →
Игорь Шевченко © (2006-09-25 14:48) [40]

Иксик © (25.09.06 13:48) [32]

> По моему скромному мнению, предположение о массовом и длительном
> отравлении россиян химикатами, сделанное в цитируемой статье
> способно вызвать лишь смех.

п. 9 правил:
Запрещается создание пустых сообщений, спама, преднамеренной рекламы, а так же неинформативных сообщений, типа «Здорово», «Я так и знал» или «Full Respect».

Штрилиц, да ведь вами интересуется Ева Браун!

← →
Vlad © (2006-09-25 14:48) [41]

Баян это и чушь.
Краткий смысл статьи - во всех бедах России виноват пьяный Вася.
Если бы россияне не пили, не было бы никаких проблем.

← →
Nic © (2006-09-25 15:22) [42]

> Vlad © (25.09.06 14:48) [41]

Основная масса россиян всё же не пьёт.

← →
Vlad © (2006-09-25 15:28) [43]

> Nic © (25.09.06 15:22) [42]

нда... а в той статье сказано что 99% "м" и 95% "ж" - пьют!
где искать правды? %-)

← →
Тугодум © (2006-09-25 15:29) [44]

Nic © (25.09.06 15:22) [42]

Основная масса россиян всё же не пьёт.

Смотря что понимать под "пьёт". В указанной мною статье утверждается, что пьют 99% мужчин и 95% женщин. При этом учитывается, что алкоголь полностью выводится из организма только через месяц.

← →
Тугодум © (2006-09-25 15:30) [45]

Vlad © (25.09.06 15:28) [43]

Судя по социологическим опросам, никто не является алкоголиком :)

ЗЫ.
- Я свою меру знаю: если упал, значит хватит :)

← →
Ega23 © (2006-09-25 15:31) [46]

> Смотря что понимать под "пьёт". В указанной мною статье
> утверждается, что пьют 99% мужчин и 95% женщин. При этом
> учитывается, что алкоголь полностью выводится из организма
> только через месяц.

А ещё люди умирают. Рано или поздно, но умирают. Причём все, 100%.
И что?

← →
Тугодум © (2006-09-25 15:33) [47]

Ega23 © (25.09.06 15:31) [46]

Я не понял связь между моим и твоим вопросом. Можешь объяснить?

← →
Sergey13 © (2006-09-25 15:37) [48]

> [44] Тугодум © (25.09.06 15:29)

В статье ищется причина политической неактивности народа. И находится. 8-)
При этом нет сравнений с другими народами. Французы, я читал, пьют не меньше нашего, если превести на чистый алкоголь. Там активность тоже слабая?

← →
Vlad © (2006-09-25 15:38) [49]

> Тугодум © (25.09.06 15:30) [45]

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/03/22/10274090
Россия уже далеко не на первом месте по пьянству, есть и более пьющие страны (см. ссылку). Как думаешь, у них с сабжем еще хуже дела обстоят? :-)

← →
Ega23 © (2006-09-25 15:38) [50]

> Я не понял связь между моим и твоим вопросом. Можешь объяснить?

Могу. Я вот в год выпиваю, наверное, литров 5 водки и литров 70 пива. Если считать, что алкоголь из организма за месяц выводится, то я уже лет 13 (минус армия) постоянно пьян.
Что дальше-то?

← →
alex_*** © (2006-09-25 15:42) [51]

да чего вы к алкоголю привязались.Если 70 лет народ жил по принципу - меньше вылазишь - дольше проживешь, то какой активности от него можно хотеть.
и не надо наезжать на народ. Я не согласен что пьют 95%. Выпивают - да, к ним и я отношусь, но в этом ничего плохого не вижу

← →
Sergey13 © (2006-09-25 15:44) [52]

> [51] alex_*** © (25.09.06 15:42)
> Если 70 лет народ жил по принципу - меньше вылазишь - дольше проживешь
Я бы на порядок цифирь увеличил, как минимум. 8-)

← →
alex_*** © (2006-09-25 15:44) [53]

>алкоголь из организма за месяц выводится

вот гаи не знает про такую возможность зарабатывать....

← →
Тугодум © (2006-09-25 15:50) [54]

Sergey13 © (25.09.06 15:37) [48]

Французы, я читал, пьют не меньше нашего, если превести на чистый алкоголь. Там активность тоже слабая?

Они пьют, в основном вино, а не самопальные напитки в неизвестных количествах да водку. Статистику по смертности от отравлений поискать или на слово поверите?

Я не утверждаю, что алкоголь - единственный фактор. И даже не утверждаю, что главный.

Vlad © (25.09.06 15:38) [49]

Я эту статью уже читал. И даже обсуждал тут :)
См. мой ответ Sergey13

Ega23 © (25.09.06 15:38) [50]
я уже лет 13 (минус армия) постоянно пьян. Что дальше-то?

Спорим, за последние 13 лет ты ни разу на митинге не был? :)

← →
Ega23 © (2006-09-25 15:53) [55]

> Спорим, за последние 13 лет ты ни разу на митинге не был?
> :)

Ща подумаю...
Да, не был. А против чего надо митинговать?

← →
alex_*** © (2006-09-25 15:54) [56]

тов. Тугодум ты лучше попагандируй активный образ жизни, чем говорить фразы типа "спирт и прочая гадость". По мне так гораздо полезнее выпивать иногда и на лыжах кататься, в походы ходить или спортом заниматься.

← →
Тугодум © (2006-09-25 15:58) [57]

Ega23 © (25.09.06 15:53) [55]

Да, не был. А против чего надо митинговать?

Если тебе всё нравится и ты ничего не хочешь изменить, то ни против чего. А иначе мы имеем пассивность, о которой я и завел ветку :)

alex_*** © (25.09.06 15:54) [56]

Я вообще-то ничего в этой ветке не пропагандирую. Я всего лишь собираю информацию, кто чего думает по поводу указанной статьи. Хотя, в принципе, ты прав - давайте на лыжах кататься, в походы ходить и спортом заниматься. Но не литрболом :)

← →
Vlad © (2006-09-25 16:01) [58]

> Ega23 © (25.09.06 15:53) [55]

> Да, не был. А против чего надо митинговать?

а ты всем доволен? :-)

← →
Danilka © (2006-09-25 16:07) [59]

[57] Тугодум © (25.09.06 15:58)
> Если тебе всё нравится и ты ничего не хочешь изменить, то
> ни против чего. А иначе мы имеем пассивность, о которой
> я и завел ветку :)

Да-да, ты прав! Жена заела совсем, пить вотку не дает. А я, дурак, вместо того, чтобы митинговать, как вспоминаю такое безобразие, так с горя и напиваюсь. :(((
Теперь понятно кто виноват в этом - правительство!

← →
Ega23 © (2006-09-25 16:07) [60]

> Если тебе всё нравится и ты ничего не хочешь изменить, то
> ни против чего. А иначе мы имеем пассивность, о которой
> я и завел ветку :)

Отнюдь. если меня чем-то припрёт - я пойду в суд. Суды - они, панимаеш, для этого и существуют. А вот если то, что мне не нравится закреплено Законом - тут извините, надо либо принимать правила игры , либо в неё вообще не играть. В контексте данной ситуации - валить из этой страны туда, где нравится.

← →
isasa © (2006-09-25 16:08) [61]

Ega23 © (25.09.06 15:38) [50]
Могу. Я вот в год выпиваю, наверное, ... и литров 70 пива.

Уважаю. :)
Только мало что-то. Меньше 3 бут. в неделю.
Хотя, если пиво очень хорошее, больше нельзя. Вкус забивается.

← →
palva © (2006-09-25 16:09) [62]

> Ega23 © (25.09.06 11:43) [2]
> Против чего протестовать-то? Да и как? Неужели ты думаешь,
> что процесс протеста абсолютно бесконтролен? Его обязательно
> кто-то контролирует. А это означает, что ты всё равно под
> чью-то дудку пляшешь...

> Ega23 © (25.09.06 15:53) [55]
> А против чего надо митинговать?

А что вы все время просите указаний. Митингуйте против того, что вам не нравится. Можно еще митинговать за то, что вам нравится. Можно вообще не митинговать и уговаривать других не ходить на митинги. Правда это не будет означать что вы свободны от контроля. Хотя бы контроля тех, кто не заинтересован, чтобы люди ходили на митинги - тогда ведь можно "решать вопросы" в своем кругу, без оглядки на митинги.

← →
Тугодум © (2006-09-25 16:09) [63]

Danilka © (25.09.06 16:07) [59]

Ты же не идиот, зачем пытаешься тему поменять?
А впрочем, ты прав. Одна из причин мужского алкоголизма - отношения с женским полом.

← →
Ega23 © (2006-09-25 16:09) [64]

> а ты всем доволен? :-)

Отнюдь. Я вот, например, недоволен тем, что с начала мая до середины июня мне на лодке по Волге кататься запрещено. Даже если я просто на водохранилище собрался с палаткой, без всяких рыболовных снастей.

← →
Ega23 © (2006-09-25 16:11) [65]

> Уважаю. :)
> Только мало что-то. Меньше 3 бут. в неделю.
> Хотя, если пиво очень хорошее, больше нельзя. Вкус забивается.
>

Скажем, я в среднем пью пиво раз в 2 надали литра по 3.

← →
Тугодум © (2006-09-25 16:11) [66]

Ega23 © (25.09.06 16:07) [60]

Спасибо за искренний аргументрированный ответ.

Всем.
Кто еще готов уехать из страны, если по телевизору разрешат порнуху в детское время крутить?

← →
Vlad © (2006-09-25 16:11) [67]

> Ega23 © (25.09.06 16:07) [60]

> А вот если то, что мне не нравится закреплено Законом -
> тут извините, надо либо принимать правила игры , либо в
> неё вообще не играть

А как же демократия? ;-)
Я вобще не думаю, что вопрос стоит так: не нравятся законы - вали в другую страну. Именно такое отношение и приводит к развалу.

← →
Ega23 © (2006-09-25 16:12) [68]

> А что вы все время просите указаний. Митингуйте против того,
> что вам не нравится.

Разрешите, я буду вместо митингования работать? Мне вот работать интересно, а не за права червяков, которым больно при насаживании на рыболовный крючок, митинговать...

Ega23 © (25.09.06 16:07) [60]

Прочитал еще ваш пост про "я пойду в суд". В принципе поддерживаю. Только законы тоже ведь мы себе сами устраиваем. Народ является ЕДИНСТВЕННЫМ источником власти в России. Это если уж заглядывать в законы.

← →
Доктор Шмурге (2006-09-25 16:13) [70]

> Тугодум © (25.09.06 11:39)
> Что вы об этом думаете?

Отвечу цитатой

В этой стране больше нет преступности и нищеты. Ее столица – самый безопасный город мира. Здесь не бросают окурки мимо урны, моют тротуары с мылом а пьяных развозит по домам Служба Доставки. Московский воздух безупречно чист, у каждого есть работа, доллар стоит шестьдесят копеек. За каких-то пять-семь лет Славянский Союз построил «экономическое чудо», добившись настоящего процветания. Спросите любого здесь, счастлив ли он, и вам ответят «да!». Ответят честно.

А всего-то и нужно было для счастья – разобраться, кто именно мешает нам жить по-людски. Кто истинный враг народа…

Олег Игоревич Дивов "Выбраковка" http://fictionbook.ru/ru/author/divov_oleg/viybrakovka/

Я полагаю, что пассивность происходит из недоверчивости и подозрительности людей к общественной деятельности.

Скажем, если кого-то в Англии что-то в окружающем его мире или обществе не устраивает, то он быстро создает общественную организацию, например, благотворительную или еще какую, начинает собирать пожертвования и сторонников, находит единомышленников, выступая в газетах.

Это не вызвает у англичан тут же реакции:
"Ага! вот еще один мошенник! Знаем мы эти фонды!".

А здесь вызывает именно такое отношение.
Не потому что мошенников здесь больше.
Вовсе не больше.
Просто подозрительности больше.
Вот и неохота никому этим заниматься.
Здесь существует традиционная презумпция виновности во всех смертных грехах, если ты вздумаешь высовываться.

Вот и в этой статье ищут какой-то химикат.
Начальникам это на руку.
Так что сверху вряд ли кто-то будет пытаться изменить отношение народа к такого рода инициативам.
Поэтому и проще ждать и уповать на то, что когда-нибудь все сделают начальники за нас.
Любой разговор о гражданском обществе и гражданском самосознании (а ведь именно это то, что есть выход из такой ситуации) вызвает ту же подозрительность.
Типа америкосы и европейцы хотят нас сгноить.
Возможно это инерция коммунистического мировоззрения.
Любопытно, что французские коммунисты также считают, что Европа хочет Францию сгноить. И кубинские так считают. И северокорейские. И венесуэльские. Вообще эта мысль о каком-то враге, который хочет нас сгноить - общий лейтмотив всех коммунистических и ностальгирующих по коммунизму деятелей.

> Тугодум © (25.09.06 16:11) [66]
> Всем.
> Кто еще готов уехать из страны, если по телевизору разрешат
> порнуху в детское время крутить?

Хм, в таком случае, я может даже и вернусь :-))

Тугодум © (25.09.06 16:11) [66]
Кто еще готов уехать из страны, если по телевизору разрешат порнуху в детское время крутить?
так парава не смотреть - никто не отнимал!
и если у вас в квартире есть телевизор, что это означает?:
- что вам должны показывать то что хотите именно вы;
- вы можете смотреть то что там показывают?

> Кто еще готов уехать из страны, если по телевизору разрешат
> порнуху в детское время крутить?

Её никогда не разрешат крутить. А вот если действительно разрешат - этой стране 3.14..ц. И я первый отсюда уеду.

Доктор Шмурге (25.09.06 16:13) [70]

Сначала подумал, что это доктор Хасс из Мертвого сезона. Сцена, как он уговаривает привязанного к креслу Роллана Быкова (не помню фамилии персонажа - то ли Демушкин, то ли Семушкин)

> Скажем, если кого-то в Англии что-то в окружающем его мире
> или обществе не устраивает, то он быстро создает общественную
> организацию, например, благотворительную или еще какую,
> начинает собирать пожертвования и сторонников, находит единомышленников,
> выступая в газетах.

Плякал... так и представился мусорщик создающий общественную организацию :-)

> Только законы тоже ведь мы себе сами устраиваем. Народ является
> ЕДИНСТВЕННЫМ источником власти в России. Это если уж заглядывать
> в законы.

По большей части вы правы. Но давайте смотреть на вещи реалистично: общество, в котором ВСЕ законы устраивают ВСЕХ - ну тысяча человек, ну десять тысяч от силы. В 140-миллионной стране - это просто нонсенс.

Плохиш © (25.09.06 16:13) [72]

:)

stud © (25.09.06 16:14) [73]

Я пытался показать, что законы нужно изменять. Иначе до сих пор бы жили по древнеславянским законам.

Ega23 © (25.09.06 16:14) [74]

Понятно. Не такой уж ты и пассивный, оказывается - на переезд ИМХО нужно больше решительности, чем на митинг.

Ega23 © (25.09.06 16:17) [77]
Я это понимаю. Поэтому я даже не думаю о том, что законы нужно бы изменить в соответствии с моими пожеланиями. А вот если образуется большая кодла людей - ну скажем 10% избирателей - которые захотят что-то изменить, я всерьез буду рассматривать вопрос: а не присоединиться ли мне на выборах к этой кодле. Буду думать, не является ли перемены, которые они предлагают, в моих личных, шкурных интересах.

> Понятно. Не такой уж ты и пассивный, оказывается - на переезд
> ИМХО нужно больше решительности, чем на митинг.

Ещё раз "пассивным" назовёшь - в глаз получишь! :о)

НА самом деле мне многое не нравится. Но где критерий, по которому можно сказать: "Это не нравится мне тебе, ещё ему и вон ему. Значит теперь будет всё иначе!"
Понятно, когда речь идёт о подавляющем большинстве. А вот если (только холивара не начинайте!!!) ситуация, как 2 года назад на Украине: половине страны нравится это, половине - то. Пусть даже не половине, пусть 60% на 40%. Всё равно, это к очень серьёзному расколу общества ведёт.
Так где критерий-то?

В чем корни пассивности общества? Найти похожие ветки