Мода

← →
DiamondShark © (2005-09-20 15:32) [80]

> мудрость - дело такое, иногда она и вовсе не приходит

Что-то корень в этом слове подозрительный.

> А вот то, что я пришел на вечеринку в старомодной

А может просто в грязной?

← →
boriskb © (2005-09-20 15:33) [81]

Игорь Шевченко © (20.09.05 14:40) [77]

Некогда вникать - так и скажи :))

← →
msguns © (2005-09-20 15:35) [82]

>DiamondShark © (20.09.05 15:32) [80]
>А может просто в грязной?

Угу. И вонючей.
Без юродства ну никак ?

← →
Джо © (2005-09-20 15:35) [83]

> [79] Vlad Oshin © (20.09.05 15:12)
> что в этом фильме м/б интересного?

Cameron :) Я, впрочем, сам посмотрел только около года назад. Ничего, весьма добротно снят фильм, хоть и фальшивый.

> [78] msguns © (20.09.05 14:48)

Я, наверное, немного не так понимаю значение этих слов. Конкретнее, слова "мода".

← →
Джо © (2005-09-20 15:39) [84]

Мода, в моем понимании, это достаточно быстроменяющаяся вещь. Т.е, допустим, прошлым летом было "модно" носить штаны в клетку, а этим летом - в полоску.
Этикет же, это же свод правил, который гораздо устойчивей во времени. К примеру, этикетом не оговаривается, что я должен прийти в ресторан во фраке с квадратными пуговицами. Достаточно любого фрака. Для моды же и форма пуговицы существенна и может быть предметом моветона.
Вот так я понимаю.

← →
Sandman29 (2005-09-20 15:39) [85]

Vlad Oshin © (20.09.05 15:12) [79]

>что в этом фильме м/б интересного?

Эмоциональные переживания. Признаюсь, что в финале я не мог сдержать слез. Правда, я и не старался :)

msguns © (20.09.05 14:48) [78]

>Точнее, в том, что я выгляжу непривлекательно. И, заметь, в глазах совершенно нормальных людей.

Фтопку таких "нормальных" людей. Они мне напоминают рассказы о "новорусских" дамах, которые брезгливо прикрывают лицо платком, когда входят в обычный (а не элитный) магазин. Меня совершенно не волнует, что будут думать обо мне те, кто оценивает людей исключительно по одежке. Ведь они же были с Вами знакомы, знали, что Вы нормальный человек и с Вами можно общаться, но тем не менее... Кстати, этим танцующим девушкам не приходило в голову, что у Вас может быть уважительная причина? Например, переодеться не успели, или в семейном бюджете большая дыра.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 15:39) [86]

boriskb © (20.09.05 15:33) [81]

Я, дружище, не понимаю одного - почему кто-то должен мне диктовать, что я должен смотреть, слушать, носить, и т.д. У меня вроде своя голова на плечах имеется :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 15:41) [87]

boriskb © (20.09.05 15:33) [81]

Это же сродни рекламе: "В этом сезоне модно покупать дубленку в Снежной королеве"

А нафига я должен решать проблемы магазина/производителя ?

← →
Джо © (2005-09-20 15:42) [88]

И этикет никакой претензии ко вкусу человека не предьявляет. Мода же это берет на себя. Человек, если утрировать, не может сам решить - красивы квадратные пуговицы или нет. Его вкус тут не важен и даже мешает. Сегодня они считаются красивыми и стильными, а завтра - безвкусными и ужасными.

← →
Гаврила © (2005-09-20 15:42) [89]

> [79] Vlad Oshin ©

Жила была тетка по имени Анька. Она была замужем, но влюбилась в другого. Они тайком встречались, муж просек расклад и начал быковать. Они наплевали на общественное мнение и съехали за границу. Общество недопоняло такого жеста. Начались неурядицы, у тетки сдали нервы, и в результате она сиганула под поезд.
Мужик с горя отправился на войну и там был подстрелен.

Так что кто еще не успел - может не читать

← →
DiamondShark © (2005-09-20 15:46) [90]

> Эмоциональные переживания. Признаюсь, что в финале я не
> мог сдержать слез

Да ладно... Вот "Белый Бим чёрное ухо" -- это переживания.
А "Титаник" -- это так, душещипательная мелодрамка для среднеамериканского попкорножевателя.

← →
Джо © (2005-09-20 15:46) [91]

[84] Джо © (20.09.05 15:39)
[84] Джо © (20.09.05 15:39)
Подытожу свои разлагольствования :)
Таким образом, я считаю, что этикет - категория этическая, мода - претендует же на эстетическое.
То есть, прийти на банкет в валенках - это неприлично (этика, этикет). А носить красный галстук, когда модно носить зеленый - это некрасиво (мода, эстетика).

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 15:47) [92]

Джо © (20.09.05 15:46) [91]

> То есть, прийти на банкет в валенках - это неприлично

На банкет лесорубов в тайге, например :)

← →
Джо © (2005-09-20 15:49) [93]

> [90] DiamondShark © (20.09.05 15:46)
> Да ладно... Вот "Белый Бим чёрное ухо" -- это переживания.

Блин, не говори. До сих пор помню. В детстве с раданиями смотрел (как, наверное, многие) :(

← →
Джо © (2005-09-20 15:50) [94]

> [92] Игорь Шевченко © (20.09.05 15:47)
> Джо © (20.09.05 15:46) [91]
> На банкет лесорубов в тайге, например :)

У них - свой этикет. Туда как раз во фраке не рекоммендуется :))

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 15:50) [95]

Джо © (20.09.05 15:49) [93]

> В детстве с раданиями смотрел (как, наверное, многие)

Я читал с тем же эффектом. Смотреть не стал

← →
DiamondShark © (2005-09-20 15:51) [96]

> А носить красный галстук, когда модно носить зеленый - это
> некрасиво (мода, эстетика).

Зелёный тоже не красиво.
Галстук вообще носить не красиво.
Нафига нужна нефункциональная деталь одежды?

← →
data © (2005-09-20 15:53) [97]

> Его, программиста, дело - программы писать, а не одёжей
> сверкать

кто тут недавно утверждал, что не возьмет на работу программера, если он явится на собеседование в рваных джинсах:)

← →
boriskb © (2005-09-20 15:56) [98]

Игорь Шевченко © (20.09.05 15:39) [86]
Я, дружище, не понимаю одного - почему кто-то должен мне диктовать,

Да никто не должен :)
Пусть попробывал бы :)
ПисАл я уже.
Вот ты когда-то (не знаю - давно/недавно) прочитал новую для себя книгу (художественную). Ты как ее выбрал для чтения? Зашел в магазин и по обложке выбрал? Или как? Пролистал штук 50 и из них выбрал?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 15:59) [99]

DiamondShark © (20.09.05 15:51) [96]

http://odejda.com.ru/history.html

← →
Джо © (2005-09-20 16:01) [100]

> [96] DiamondShark © (20.09.05 15:51)
> Нафига нужна нефункциональная деталь одежды?

Абсолютно согласен :) Лично я никогда и не надевал (так правильно?) галстухов. Покупаю и ношу только удобные вещи. Во всех обстоятельствах и в любом окружении. Мне это просто - поскольку никогда не бываю в тех местах, где этикет мне может предьявить претензии к моей одежде.
Мой спич был сугубо теоретический ;)

← →
Джо © (2005-09-20 16:03) [101]

> [99] Игорь Шевченко © (20.09.05 15:59)
> http://odejda.com.ru/history.html

Историческая деталь одежды не становится функциональной только потому, что она когда-то была такой ;) Ведь, в конце концов, и шпоры - весьма функциональная деталь одежды. Была когда-то :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 16:03) [102]

data © (20.09.05 15:53) [97]

Я писал. Не возьму, потому что при приеме на работу человек должен показать свою приверженность социальным нормам. Асоциальный работник мне ни к чему. Впрочем, наверное, не только мне. Но между приемом на работу и повседневной деятельностью есть разница, не так ли ? Идя первый раз в гости к незнакомым людям ты наверное тоже оденешься иначе, чем на приятельскую посиделку ?

boriskb © (20.09.05 15:56) [98]

> Вот ты когда-то (не знаю - давно/недавно) прочитал новую
> для себя книгу (художественную). Ты как ее выбрал для чтения?
>

По автору. Кстати, в пятницу. Евгения Лукина, "Штрихи к портрету кудесника". Нравится мне Лукин. А вот всяких там кодов да винчи и кастанед не читаю - не испытываю потребности.

← →
Гаврила © (2005-09-20 16:04) [103]

> [98] boriskb ©

> прочитал новую для себя книгу

Можно я отвечу?
какие вообще варианты могут быть при выборе книг?
Модность:
За последнее время это был только Код Да Винчи. Дерьмо-с. Видимо больше не буду брать то что рекламируют, и что модно. Этак можно скатиться на марининых и устиновых.
Причем такая ситуация возникает практически всегда. Тут же Коэльо, тут же в свое время был Бах
Совет друзей: в 80 процентах случаев доволен
Новая книга известного мне автора: по разному.
встреченные ссылки в статьях или других книгах - опять же по разному.

Исходя из этого - получается, что как раз модность является критерием отказа

← →
msguns © (2005-09-20 16:04) [104]

>Джо © (20.09.05 15:39) [84]
>Мода, в моем понимании, это достаточно быстроменяющаяся вещь. Т.е, допустим, прошлым летом было "модно" носить штаны в клетку, а этим летом - в полоску.

Не надо смешивать в кучу авангард моды, часто нелепый и непривычный на первый взгляд, с общем стилем в одежде, который устанавливается в конечном счете под влиянием той же моды. Ну ведь никто же сегодня не оденет вместо галстука жабо или брюки-дудочки.
Кроме того мода, если под эти понимать именно авангард, - это прежде всего деньги и расчитана она на небедных.

>DiamondShark © (20.09.05 15:46) [90]
>Да ладно... Вот "Белый Бим чёрное ухо" -- это переживания.

Ну почему же ? Вот американцу, рыдающему от Титаника, эта история вполне может показаться смешной. Где ему, бедолашному, понять русских, испокон веков жалеющих скотину и пьяниц больше, чем нормальных людей.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 16:04) [105]

Джо © (20.09.05 16:03) [101]

> Ведь, в конце концов, и шпоры - весьма функциональная деталь
> одежды. Была когда-то :)

Ну, шейные платки и сейчас носят. Зачем-то. Почему бы и галстук не носить из тех же соображений ? А вот шпоры не носят. Автомобиль негде пришпоривать :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 16:07) [106]

msguns © (20.09.05 16:04) [104]

> Вот американцу, рыдающему от Титаника, эта история вполне
> может показаться смешной.

У американцев другая культура и другие ценности - это не повод, чтобы нам рекомендовать рыдать от Титаника. Кроме того, прости, Титаник - это товар, его надо сбыть. Один из вариантов - создать на него моду.

← →
DiamondShark © (2005-09-20 16:07) [107]

> Игорь Шевченко © (20.09.05 15:59) [99]

"Фенечка "Земляничные поля навсегда" должна соcтоять из семидесяти двyх бисеpных цветочков, и окpас каждого цветочка должен быть неповтоpим, как левый глаз полyбога. Вообще, что взять с детей? Дети не пpосто носят фенечки, но и носятся с ними, наделяя их всякими особенными значениями."

← →
Джо © (2005-09-20 16:07) [108]

> [105] Игорь Шевченко © (20.09.05 16:04)
> А вот шпоры не
> носят. Автомобиль негде пришпоривать :)

А ведь можно и носить. Из тех же соображений? ;)

Игорь Шевченко © (20.09.05 16:03) [102]
По автору.

Вот ты какой :)
Каждое слово из тебя вытаскивать? :))
А автор откуда взялся? Или ты для себя в 20 (30) лет определил круг авторов и только их читаешь?
Ну хорошо. Прекратим "это" ни о чем :))

Не нравится тебе что "мода диктует", назовем это "популярно в моих кругах" :))
Так правильно? :))))

> Но между приемом на работу и повседневной деятельностью
> есть разница, не так ли ? Идя первый раз в гости к незнакомым
> людям ты наверное тоже оденешься иначе, чем на приятельскую
> посиделку ?

так, конечно. Но где грань между следованием моде и соблюдением подобных общественных норм.
Насчет Титаника - на меня фильм, кстати, очень подействовал, но не история главных героев, а катастрофа в глобальном масштабе - гибель людей, детей..

>Игорь Шевченко © (20.09.05 16:03) [102]
>Но между приемом на работу и повседневной деятельностью есть разница, не так ли ? Идя первый раз в гости к незнакомым людям ты наверное тоже оденешься иначе, чем на приятельскую посиделку ?

Можно я встряну ?
Мой отец, даже когда просто шел в магазин за углом, гладил брюки, чистил до блеска ботинки, одевал галстук и тщательно причесывался. И все вещи в его гардеробе были тщательно подобраны и по моде, хоть и не шибко дорогие.
Сколько я его помню, столько он так поступал. Даже когда стал пенсионером. Хоть мне и было это непонятно. И странно, но я не могу вспомнить ни одного случая, когда его обхамили где бы то ни было: в транспорте, на базаре, на работе, в подъезде.. Хотя хамства в эсэсесере было вдосталь. С чего бы это ?

boriskb © (20.09.05 16:09) [109]

> А автор откуда взялся?

Купил на пробу когда-то. Понравилось. Собстна, этот процесс происходит довольно регулярно - нечего читать, знакомые авторы ничего не выпускают, покупается незнакомый, при первом пролистывании не вызывающий рвотного рефлекса. Кроме того, я в детстве и юности читал немало, так что набор авторов в общем-то довольно широкий. А в то время авторы узнавались из журналов, коих в то время выписывалось достаточно.

> Не нравится тебе что "мода диктует", назовем это "популярно
> в моих кругах" :))

Да нету у меня никаких "моих кругов" :) Вот в чем дело. Я не сильно интересуюсь, что читают мои знакомые :))

data © (20.09.05 16:09) [110]

> Но где грань между следованием моде и соблюдением подобных
> общественных норм.

Вот. Ты же сама отделяешь. Грань в определении моды, как кратковременного течения в стиле.

> msguns © (20.09.05 16:04) [104]

> Ну почему же ? Вот американцу, рыдающему от Титаника, эта
> история вполне может показаться смешной

Именно.
А вот "Титаник" миллионам других людей кажется вообще никаким.
Разницу чу?

> Игорь Шевченко © (20.09.05 16:04) [105]

> Почему бы и галстук не носить из тех же соображений ?

А можно эти соображения вербализовать?

Игорь Шевченко © (20.09.05 16:16) [112]
Купил на пробу когда-то.

Мне тебя искренне и по доброму жаль.
Это сколько же дерьма ты перечитал, выбирая вот так - наугад :(

msguns © (20.09.05 16:11) [111]

Ну я примерно так же. И что ? Только что вещи подобраны не так тщательно :)
Кстати, из разговора с одним товарищем, если он себя здесь узнает, просьба не обижаться. Собирались мы в некое место, он и предупреждал, что сбор во столько-то, там-то, быть прилично одетым. "Впрочем, к тебе это не относится, ты и так хорошо одеваешься" :)

boriskb © (20.09.05 16:19) [114]

> Это сколько же дерьма ты перечитал, выбирая вот так - наугад
> :(

Да несильно много, как ни странно. Я же пролистывал :)

И вообще, небрежность в одежде, расхлябанность, неаккуратность - это не проявление своего "Я", а следствие лени, ярко выраженное проявление неуважения к окружающим, этакое подчеркнутое "А мне по х.., что вы обо мне подумаете, потому что всех я вас видел..".
Люди (особенно женщины) отрицательно реагируют даже не на устаревшую модель сапогов, а на то, что они в грязи.

А вот вопрос всем "пофигистам":
Если вас пригласят на свадьбу, да еще свидетелем, то вы явитесь в драных джинсах и футболке ?
Или будет ли ваша реакция положительной, если на вашу собственную свадьбу завалит ваш свидетель, разодетый аналогично.

А если оба ответа будут отрицательны, то тогда вопрос номер три: как же тогда быть с выхоленным и взлелеяным вами принципом пофигизма ?

← →
Sandman29 (2005-09-20 16:23) [119]

DiamondShark © (20.09.05 15:46) [90]
>Да ладно... Вот "Белый Бим чёрное ухо" -- это переживания.

Этот фильм я еще в детстве видел. Не помню о чем (кроме того, что о собаке :-), но помню, что понравилось. Если запомнились только эмоциональные переживания, значит фильм был супер :)

> Грань в определении моды, как кратковременного течения в
> стиле.

с этим соглашусь, с той оговоркой, что кратковременность иногда переростает во что-то более длительное..
Примером может служить мода на Шанель№5. Когда их изобрели, то им предрекали однодневность, называли "попсой", ну или аналогом того слова в 30-е годы..:) но они продолжали оставаться модными и продолжают до сих пор! Правда уже в ранге классики. Так что вся классика рождается из "кратковременных течений".. Когда-то и Пушкина называли "модным поэтом"!

Мода Найти похожие ветки