Курить или не курить

← →
Александр Иванов © (2005-01-20 13:52) [80]

Romkin © (20.01.05 13:42) [75]
Посмотри на Шварценеггера. Он всю жизнь сигары курит
Во время тренировок он курил одну сигару в день. И курение сигар сильно отличается от курения сигарет.

Romkin © (20.01.05 13:42) [75]
Идет охота на ведьм.
Вы считаете, что современная медицина еще не в состоянии определить вредны ли сигареты или нет? Или налицо заговор, с целью скрыть от народа, насколько полезны сигареты.

Romkin © (20.01.05 13:42) [75]
И давно вы курите?

Кстати, я рассуждаю не на пустом месте. Разрабатывал системы производственного учета для табачной компании. И постоянно бывал на их заводах. Помнится случай, когда зашкаливал датчик цианидов для дыма одной из марок без затяжки и показывал нормальные значения с затяжкой. Вы считаете, что цианиды полезны?

← →
Romkin © (2005-01-20 13:53) [81]

Sandman25 © (20.01.05 13:35) [74] >Но все же вред от курения во много раз превышает пользу от него же. В среднем. Согласен?

Вот как раз для меня лично данное высказывание ложно. Причем я довольно объективен. По нескольким причинам. О чем и говорю. А что такое в среднем? На мой взгляд, говорите, что хотите, но оставьте право каждому решать за себя самому. :)
И среднее - тут не особо подходит.
На прошлой работе был у нас генеральный директор, бывший боцман. Лет за пятьдесят. Курил всю сознательную жизнь. Решил бросить. И бросил... Сразу и совсем. Мдя. Первая неделя - ущемление лицевого нерва (или воспаление, не знаю точно), рожу перекосило. Две недели в больнице. Вышел, через неделю - инсульт. Переволновался. Месяц в больнице. Вышел, через месяц - снова в больницу.
Было это лет шесть назад. За год человек превратился в развалину, сгорбился, постарел лет на десять...
Вот тогда я и подумал, а может, ему было бы полезнее не бросать? Может, если бы все не говорили ему, что курение вредно, ничего бы и не было?

← →
Danilka © (2005-01-20 13:54) [82]

[78] Sandman25 © (20.01.05 13:50)
> Кроме той "пользы", что после выпитой рюмки сигарета просто
> крышу сносит, и на алкоголе можно экономить...

Дык, не на долго сносит, причем только у тех, кто курит очень редко. :)

← →
Александр Иванов © (2005-01-20 13:55) [83]

Sandman25 © (20.01.05 13:50) [78]
Кроме той "пользы", что после выпитой рюмки сигарета просто крышу сносит, и на алкоголе можно экономить...
Кстати вот почему алкоголь перестал на меня действовать. :)

← →
Sandman25 © (2005-01-20 13:59) [84]

[81] Romkin © (20.01.05 13:53)

Замечательно. Что Вам до тех молодых ребят, что сейчас не курят, а потом закурят? Да ничего. Для Вас не важно, курят они или не курят. И для Вас не важно, будет для них лично вред или нет. Хотя для большинства из них будет именно вред.
А мне, и таким как я, совершенно не хочется дышать сигаретным дымом. Вам все равно, мне нет. Поэтому, пожалуйста, не надо вводить других в искушение. С точки зрения их блага и всеобщего блага общества было бы лчуше, если бы эти новые ребята не начинали курить. А те, кто может бросить, бросали. Ну а заядлые курильщики пускай доживают свое, я понимаю, что они никогда уже не смогут бросить.

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:01) [85]

[83] Александр Иванов © (20.01.05 13:55)

Я вообще не пью, но это уже следующий этап. Пока общество созрело лишь для борьбы с курением :)

← →
AlexG © (2005-01-20 14:02) [86]

//Вот тогда я и подумал, а может, ему было бы полезнее не бросать? Может, если бы все не говорили ему, что курение вредно, ничего бы и не было?

Поэтому на 50летних куряг никто и не смотрит. Речь ведь о 18 летнем.

← →
Romkin © (2005-01-20 14:03) [87]

AlexG © (20.01.05 13:46) [76] А, сорри, понял :))) Ну это индивидуально. А пачка в неделю - это не курение, это баловство :)

Sandman25 © (20.01.05 13:50) [78] Я уже рассказал, почему я начал курить и какая для меня в этом польза.
Ну а остальное - хм... Валялась меня где-то статья о пользе, но точно не помню. То, что никотин предохраняет от Паркинсона и Альцгеймера - помню. Помню, что убивает возбудителя туберкулеза. Остальное - неточно :)

AlexG © (20.01.05 13:51) [79] Я не называл обманом ничего. Я просто сильно сомневаюсь :) Ну привык я к этому. Если меня в чем-то очень настойчиво уверяют, я пытаюсь составить свое мнение. И часто оно бывает очень отличным от "среднестатистического" :)
Самовнушение, возможно, и есть. Но я же говорю, специально когда начал курить, смотрел, что меняется. Мне, например, очень нравиться, что я могу менять свой вес на 1-2 кг за неделю. Хоть в плюс, хоть в минус. Когда не курил - фиг такое получалось :)

← →
Romkin © (2005-01-20 14:15) [88]

Александр Иванов © (20.01.05 13:52) [80]
То, что отличается - да. Надо было мне сигары курить. Но не было их...
Я считаю, что во все времена в науке важен был авторитет. И сейчас это так. А с табаком сейчас замешана еще экономика и политика. Это уже ой. Сколько в США стрясли компенсаций с табачных компаний? Кажется, около 200 миллиардов? Когда на кону такие деньги...
Я начал курить 2 января 1996 года.

Цианиды. Хм. А в автомобильном дыме их тоже есть. Давайте запретим автомобили, а? Я просто мечтаю об этом :)))
Насчет вреда цианидов, кстати, не знаю. Меня больше напрягает окись азота. Вот это немного стремно.

Sandman25 © (20.01.05 13:59) [84] Мне нет дела до каких-то "молодых ребят". Они для меня что-то вроде негров в африке. И мне действительно совершенно не важно, курят они или нет. Эт правда :)))
Насчет не хочется дышать. Дык простите, я курю в курилке. И если есть вокруг некурящие, и им не нравится - курить не буду. Так что тут все в порядке, не мешаюсь.
Вводить в искушение? Хе-хе. У меня не получится. Слишком массированная пропаганда вреда. Единственное, на что надеюсь - задумаются, а так ли уж надо верить всему тому, что говорят все и везде? Пусть у них будет собственное мнение, на мой взгляд, это перекрывает вред от моих "искушений" :)

AlexG © (20.01.05 14:02) [86] Эх. Смотрят, еще как. Бросил-то он потому, что его убедили, что это надо и полезно...

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:21) [89]

[88] Romkin © (20.01.05 14:15)

А по-моему, чтобы быть похожим на независимого и самостоятельного Romkin"а, они начнут курить. Как они начинают курить, чтобы казаться старше. Особенно девочки.
Причем, они еще могут поумнеть и начать думать самостоятельно, а вот бросить курить уже не смогут. Во всяком случае, некоторые из них.

← →
Алхимик © (2005-01-20 14:24) [90]

> Romkin ©

> я выгляжу вполне неплохо, видел себя в зеркале, нравится.

> Я нравлюсь девушкам, у меня интересная и насыщенная жизнь

Всё дело в шляпе.

← →
Romkin © (2005-01-20 14:26) [91]

Sandman25 © (20.01.05 14:21) [89] Ну ты эта... Тогось! Загнул, однако...
Вряд ли. Я ж говорю, о вреде я сказал, сказал и о пользе для меня. Если человек самостоятельный - сам решит. А подражатель - да ну, это неинтересно.
Кстати, если девушка не курит, для меня это большой недостаток. Мне нравятся курящие девушки. Так что пусть начинают, мне будет лучше. Вот такой я эгоист :)

← →
Romkin © (2005-01-20 14:28) [92]

Алхимик © (20.01.05 14:24) [90] :))) Не все. Я просто очень замечательный человек.

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:29) [93]

Так что пусть начинают, мне будет лучше. Вот такой я эгоист :)

Кстати, чтобы не увеличивать конкуренцию за курящих девочек (некурящим мальчикам обычно не нравятся курящие девочки - видно даже по этой ветке) Вам следует призывать мальчиков к воздержанию от курения. А Вы... :)

← →
Александр Иванов © (2005-01-20 14:33) [94]

Romkin © (20.01.05 14:15) [88]
Кажется, около 200 миллиардов? Когда на кону такие деньги...

По-моему 500.

Romkin © (20.01.05 14:15) [88]
Пусть у них будет собственное мнение, на мой взгляд, это перекрывает вред от моих "искушений" :)

Вы же знаете как для молодежи важны авторитеты.

Для справки я курил 5 лет и мне это нравилось. Но я всегда знал, что это мне вредит. Когда начались проблемы со здоровьем - бросил. И теперь даже не понимаю как я мог курить. Причем я раньше занимался спортом и мне казалось странным, что люди не могут без сигарет. Курящие мне казались такими безвольными. Но когда сам втянулся, понял что бросить крайне сложно. В этом и вред наркотических и некоторых токсических веществ - вызывать привыкание. Ну и приведу подконец поста цитату из книги Корытина, причем она была написана еще в советские времена, когда у нас были свои мнения и экономика США на них не влияла: "Шествие замыкают курильщики табака, они наркоманами себя не считают, хотя таковыми и являются".

← →
AlexG © (2005-01-20 14:33) [95]

У курящей девушки появятся ДЫМНЫЕ отпрыски (в редком случае, дети).

← →
Romkin © (2005-01-20 14:36) [96]

AlexG © (20.01.05 14:33) [95] Откуда такие мысли? У всех знакомых моих курящих девушек замечательные дети. Эссно, у тех, у кого они есть... :)

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:40) [97]

[96] Romkin © (20.01.05 14:36)

Недавно видел курящую женщину, которая несла на руках ребенка меньше года. Она, конечно, старалась не дышать в сторону ребенка. Но толку от этого... Даже ребенка не может потерпеть пару часов...

← →
AlexG © (2005-01-20 14:40) [98]

Здоровых все равно нет, даже если они замечательные.

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:41) [99]

Даже ради ребенка не может потерпеть пару часов...

← →
Romkin © (2005-01-20 14:43) [100]

Александр Иванов © (20.01.05 14:33) [94] Важны, наверно. Неверно - потому что у меня авторитетов не было. Но все говорят, что это так. Поверю. Но, думаю, в этом форуме все-таки программисты сидят. Я же не в СМИ это пишу. А там только о вреде говорят. И молодежь, мне кажется, все больше телевизору верит. И не думаю, что я такой уж авторитет :)))
Я, кстати, не понимаю, как я мог раньше не курить :))) Может быть, если я когда-нибудь брошу, буду удивляться, как это я курил. Но пока бросать не собираюсь.
Кстати, я полностью согласен, что курение - вид наркомании. Но меня это не тревожит. Только список, уверен, неполный. Там еще кофеманы должны быть. Считается, что если выпиваешь больше пяти чашек кофе в день - уже привыкание...

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:45) [101]

[100] Romkin © (20.01.05 14:43)

Судя по вопросам в основных форумах, принадлежность к сословию программистов не гарантирует наличия высокой культуры, высокого интеллекта и независимости в суждениях.

← →
Petr V. Abramov © (2005-01-20 14:45) [102]

> Если перед такой слабостью, как сигарета, ты не можете
> устоять, то ты слабак. Представь как такой слабак
> околачивается на обочине жизни.
LOL!

Член общества борьбы с курением вылавливает мужика и начинает приставать:
- А Вы курите?
- Ну
- А Вы знаете, что на деньги, которые Вы тратие на табак,
можно было купить вон тот небоскреб?
- А ты сам-то, поди, некурящий?
- Конечно!
- А я курящий, и тот небоскреб - мой
:)

> Для него существует только
> жалкая толика того, что он мог бы иметь, научившиьс заставлять
> себя делать то, что нужно
Кому нужно-то? Я предпочитаю делать то, что в кайф, а не то, что нужно.
И на здоровье сильно не жалуюсь
Чего и другим желаю.

← →
Piter © (2005-01-20 14:45) [103]

Sandman25 © (20.01.05 10:07) [5]
Я в 18 лет мог программировать по 12 часов без проблем

ты не прав. То, чем ты занимался в 18 лет, ты и сейчас можешь программировать сутками на автомате.

А то, что делаешь сейчас - тогда бы и 5 минут не смог бы, голову свернул бы без опыта...

Nous Mellon © (20.01.05 11:12) [31]
Для меня она уже шлюха без вариантов.

:))))
Прикольная градация !!! :)

Romkin © (20.01.05 11:19) [36]
Никотин не вызывает физического привыкания. Только психологическое

нда? Откуда информация? Я читал медицинскую литературу - никотин ВЫЗЫВАЕТ физическую зависимость. А вот, например, марихуана - нет.

Nous Mellon © (20.01.05 11:25) [37]
Намедни посмотрел режиссерскую версию "Реквиема по мечте".

а чем отличается от нормальной?
А фильм вообще хороший, особенно концовочка вообще жутко напрягает, когда идет такая постояная смена кадров...

Romkin © (20.01.05 11:36) [41]
98% умерших от рака регулярно, практически ежедневно, употребляли в пищу огурцы

логично. Но если бы взяли контрольную группу людей, где в одной 1000 человек употрбляли бы огурцы, а в другой 1000 человек не употребляли. И выяснилось бы, что в первой группе смертность выше, риск заболеваний тоже - это было бы каким-то доказательстом, что огурцы вредны.
По курению такая статистика есть, а по огурцам есть?

Romkin, у меня ощущение, что ты просто выкуриваешь пачки по две в день и уже просто не можешь по другому. У тебя огромная зависимость и побороть ее ты не в состоянии, гораздо легче найти доводы в пользу курения (или его безвредности) - а их всегда найти можно.

Ты небось уже забыл как пахнут цветы, настоящий вкус продуктов, пробежка в 1 км вероятно вызывает тяжелейшшую отдышку и приступ кашля :(

Я между прочим тоже курю, но стараюсь это делать как можно реже или вообще не курить. Но не признавать, что это реально вредно - глупо. Так фиг с ней, со статистикой - ею можно вертеть как угодно, но хотя бы по собственным ощущениям?
Ты попробуй не курить хотя бы недельку и в этом время побегать по лесу каждый день. У тебя столько ощущений всяких разных появится! И когда через неделю ты опять закуришь - ты точно поймешь, что это за гадость...

Romkin © (20.01.05 11:53) [48]
Я начал курить в 23 года, довольно точно взвесив пользу и вред

ни фига... у тебя какой-то странный случай... вот так по ЛОГИЧЕСКИМ соображениям начать курить.
Невероятно, ни одного такого человека больше не знаю :)
Обычно все начинают, а потом уже ищут оправдания почему "это не так плохо"

Romkin © (20.01.05 12:09) [54]
Европейцы курят уже лет 400. А рак легких появился всего чуть больше 70 лет назад...

нда, а вот такого я от Ромкина не ожидал. Вот это заявление.
То есть, ДО ЭТОГО рака легких не было вообще?

Romkin © (20.01.05 13:53) [81]
>Но все же вред от курения во много раз превышает пользу от него же. В среднем. Согласен?

Вот как раз для меня лично данное высказывание ложно. Причем я довольно объективен. По нескольким причинам. О чем и говорю

а ты не задумывался о таком факторе, что польза тебе идет СЕЙЧАС, а за вред ты будешь расплачиваться ПОТОМ? Поэтому и возникает ложное мнение, что курение для тебя полезно? Потому что СЕЙЧАС ты видишь одну пользу?

Но ты ведь разумный человек и не собираешься сегодня сдохнуть? Ты хочешь и завтра нормально прожить. И послезавтра.

← →
Romkin © (2005-01-20 14:46) [104]

AlexG © (20.01.05 14:40) [98] Здоровы. Жизнерадостны. Проблем нет.
Sandman25 © (20.01.05 14:40) [97] Ну это ее личное дело, не так ли?

← →
Александр Иванов © (2005-01-20 14:56) [105]

Romkin © (20.01.05 14:43) [100]
Я же не в СМИ это пишу.
Интернет - это больше чем СМИ :)

Romkin © (20.01.05 14:46) [104]
Ну это ее личное дело, не так ли?

Нет, она - воспитатель подрастающего поколения страны и это поколение гробит. Именно от матерей и отцов зависит какой будет страна через 25-30 лет. Извините за громкие слова.

← →
Piter © (2005-01-20 14:57) [106]

Romkin © (20.01.05 14:03) [87]
То, что никотин предохраняет от Паркинсона и Альцгеймера - помню. Помню, что убивает возбудителя туберкулеза. Остальное - неточно :)

а про Паркинсона и Альцгеймера точно? Кто эксперименты ставил, какая выборка была, кто проводит исследования?

Ты ведь понимаешь, что ты сам можешь создать сайт и написать там что угодно, верно?

Romkin © (20.01.05 14:15) [88]
Сколько в США стрясли компенсаций с табачных компаний?

сколько табачные компании заработали на произодстве сигарет?

← →
Sandman25 © (2005-01-20 14:58) [107]

[104] Romkin © (20.01.05 14:46)
Ну это ее личное дело, не так ли?
Если мать бьет двухмесячного ребенка ни за что, тоже ее личное дело?
Есть юридический аспект, а есть моральный.

← →
AlexG © (2005-01-20 15:01) [108]

//Romkin © (20.01.05 14:46) [104]
только они страдают аллергиеей, врожденным пороком сердца, будут тоже курить, медленнее думают и развиваются... это все на первый взгляд не видно, но когда копнешь.
(только не думая, что я сейчас детей твоих знакомых как-то обзываю. я их взял, как модель в общем.

← →
ежик в тумане (2005-01-20 15:25) [109]

Препод нам рассказывал в институте... Был у них на заводе дядечка, типа вашего боцмана. Только перся он не по никатину, а по спиртяге. В почтенных годах, огромный опыт, да вот незадача - без полстакана работать не мог, руки тряслись. На заводе (из уважения к прошлому и человеческому состраданию) к этой его слабости относились снисходительно... Когда приходил на работу, его ждал наполовину полный стакан спирта.
А без этого - считай не человек. Это чтож, сделаем вывод о пользе пьянства и о вреде его прекращения? Этот человек был инвалидом, как и ваш боцман. Организм человека имеет способность приспосабливаться. Вот он и приспосабливается выживать во вредных условиях как может. И перестраивается как может, причем за многие годы. А поставил он свой организм в совершенно новые (вернее - хорошозабытые старые) условия за короткий промежуток времени - и каюк боцману.

Piter © (20.01.05 14:45) [103] ООО!!!

>нда? Откуда информация? Я читал медицинскую литературу - никотин ВЫЗЫВАЕТ физическую зависимость.

Ну вполне вероятно, что так. По крайней мере, очень похоже. Спорить не буду, это не так уж важно. Для меня.

>По курению такая статистика есть, а по огурцам есть?

В том-то и дело, не видел я такой статистики... О чем и говорю. Точнее, видел. Именно как ты и сказал. Но она нерепрезентативна. Мне нужно так: сотня рабочих 50-70 лет, к примеру, сравнивается с сотней рабочих такого же возраста, из той же местности. Одни - с раком, другие без. Вот тогда можно сказать

>Romkin, у меня ощущение, что ты просто выкуриваешь пачки по две в день и уже просто не можешь по другому. У тебя огромная зависимость и побороть ее ты не в состоянии, гораздо легче найти доводы в пользу курения (или его безвредности) - а их всегда найти можно.

Поймал :)) Я действительно сомневаюсь, что смогу побороть зависимость. Очень сомневаюсь. Но дело еще и в том, что у меня нет такого желания. То, что доводы в пользу курения найти легче - это уж точно. Но почему я должен об этом волноваться?
Но я не лицемерю, по крайней мере, стараюсь. Все, что я говорил - действительно мое мнение. Я постоянно задаю себе вопрос, не самовнушением ли занимаюсь. Пока вроде ответ отрицательный :)

>Ты небось уже забыл как пахнут цветы, настоящий вкус продуктов, пробежка в 1 км вероятно вызывает тяжелейшшую отдышку и приступ кашля :(

Ну про километр ты загнул. Нет такого. Правда, я всегда очень плохо бегал... А вот обоняние и вкус - увы. Действительно снизились :((( Я об этом уже писал, это для меня сейчас является самым негативным фактором. Из-за которого могу попытаться бросить.

>Так фиг с ней, со статистикой - ею можно вертеть как угодно, но хотя бы по собственным ощущениям?

Я говорю и говорил. Вред есть. Но пока для меня он перекрывается пользой. Понятно, что в будущем это соотношение может перемениться.

>Ты попробуй не курить хотя бы недельку и в этом время побегать по лесу каждый день. У тебя столько ощущений всяких разных появится! И когда через неделю ты опять закуришь - ты точно поймешь, что это за гадость...

Нееет! Я года четыре назад прикинул, как мне надо бросать. Запереться на месяц, ни с кем не общаться, никуда не ходить... Общаться со мной будет совершенно невозможно :)

>вот так по ЛОГИЧЕСКИМ соображениям начать курить.
Невероятно, ни одного такого человека больше не знаю :)

А я вообще довольно неожиданен :) Например, когда меня в детстве спрашивали "мальчик, а кем ты хочешь стать?" я всегда отвечал: дворником! ;) Хе-хе. "Главное, мальчик, чтобы ты хорошо учился" уже не катило...

>То есть, ДО ЭТОГО рака легких не было вообще?

А что тебя удивляет? Да, не было. Собственно рак был, но легких... Тебя же не удивляет, что раньше спида не было?

>а ты не задумывался о таком факторе, что польза тебе идет СЕЙЧАС, а за вред ты будешь расплачиваться ПОТОМ? Поэтому и возникает ложное мнение, что курение для тебя полезно? Потому что СЕЙЧАС ты видишь одну пользу?

О том, что будет завтра, я подумаю, когда это завтра наступит. Вот чего я никогда не делаю, так это не переживаю о будущем :)
Проблемы надо решать по мере их поступления.

>Но ты ведь разумный человек и не собираешься сегодня сдохнуть? Ты хочешь и завтра нормально прожить. И послезавтра.

А ты уверен, что каждый разумный человек хочет жить и завтра и послезавтра? ;) И только неразумные не хотят? И почему ты думаешь, что я разумный человек?

Sandman25 © (20.01.05 14:58) [107] Не перегибай. Закон она нарушает? Нет. Все.

AlexG © (20.01.05 15:01) [108] Ничем они не страдают. А будут курить или нет - не знаю. И я бы не сказал, что пятилетний мальчик, который уверенно общается с компьютером насчет поиграть и читает по слогам на русском и английском отстает в развитии :)))
Вот ты уверен, что будет именно так. Ладно, не буду спорить. У каждого - свое мнение.

[111] Romkin © (20.01.05 15:32)

Сам не перегибай. Давай кто-то будет кашлять на окружающих, зная, что болен туберкулезом. Законы неидеальны, сам знаешь.

Sandman25 © (20.01.05 16:08) [112] Закон есть закон. Все, что не запрещено - должно быть разрешено. Без исключений.

В общем, свое мнение я сказал. Насколько я понял, вопрос задал совершеннолетний человек, возрасто больше 18 лет. Поэтому просто написал, вот вред, вот польза. Выбирай. Выбор каждый взрослый и самостоятельный человек должен делать сам, а не под воздействием "общественного мнения". Вот тогда этот выбор обоснован, и даже если он ошибочен - все равно идет на пользу :)
Для несовершеннолетних, после раздумий, могу посоветовать срочно забыть, все, что я тут писал. И вообще меня не слушать и не смотреть :)))

Кстати, о пцыцах: а на большинстве сигарет - оранжевый фильтр!
И, казалось бы, ПРИ ЧЁМ ТУТ ЛУЖКОВ???

[113] Romkin © (20.01.05 16:28)
Закон есть закон. Все, что не запрещено - должно быть разрешено. Без исключений.

Вот только не надо требовать, чтобы другим обязательно нравились люди, которые делают всё по закону. Пока не будет такого закона, я оставляю сам решать, какие поступки мне нравятся, а за какие бы руки не подал. Кстати, закона, запрещающего мне грязно обругать ту женщину в глаза, нет.

Спасибо за дискуссию.

Sandman25 © (20.01.05 16:34) [115] Ага, щаз! Оскорбление личности - административная ответственность. Не нравится - о вкусах не спорят :)) Не хочешь подавать руки - тоже, это твое дело. И, разумеется, это твое личное дело.
А ругать-то зачем? Вот этого, увы, не понимаю. Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого. И, на мой взгляд, отругав эту женщину, ты вторгаешься в ее зону ответственности. На каком основании?
И более того, принимая участие в жизни постороннего ребенка, ты берешь на себя пусть немного, но ответственности за него. Тоже непонятно, зачем?

[116] Romkin © (20.01.05 16:46)
Ага, щаз! Оскорбление личности - административная ответственность.
Повторяю - нет закона, который бы мне не позволил ее оскорбить. Есть только такой, который бы попытался меня за это наказать.

А ругать-то зачем? Вот этого, увы, не понимаю. Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого. И, на мой взгляд, отругав эту женщину, ты вторгаешься в ее зону ответственности. На каком основании?

Возможно, женщина не задумывалась о том, что даже при таком курении ребенок получает вред. Если бы я занл ее лучше и видел, что ей абсолютно наплевать на ребенка, я бы не ругал ее. Во всяком случае, в глаза.
Вот пример из личной жизни - я неправильно держал своего ребенка, при резком движении он бы мог выпасть. Проходящая мимо женщина сделала замечание и объяснила, как правильно держать. Не поверишь, я ей был благодарен. И вышедшая из магазина жена тоже.
Основание? Можешь считать, что я забочусь о выживании своего вида. Слишком глубоко во мне засела эта инстинктивная программа.

И более того, принимая участие в жизни постороннего ребенка, ты берешь на себя пусть немного, но ответственности за него. Тоже непонятно, зачем?

Для удовлетворения своей потребности делать "добро", мне приятно чувствовать себя полезным и добрым.

Ребят, что вы пытаетесь Ромкину доказать? Парню уже давно пох на свое здоровье, о чем он прямым текстом и говорит... Так если ему пох, то вам-то чего волноваться... Пусть живет, пока может...
> а чем отличается от нормальной?
> А фильм вообще хороший, особенно концовочка вообще жутко
> напрягает, когда идет такая постояная смена кадров...

Я видел только эту версию поэтому не знаю.
Довольно тяжелый фильм, но классный.

Это чем же оно успокаивает? Это одно из самых главных заблуждений. Вы успокаиваетесь только за счет того, что вышли на балкон, так сказать ушли от раздражителя. Ну так почему бы просто не прогуляться?
На самом деле если вы начали задаваться вопросом курить или нет, то лучше бросайте. Потому, что курение для вас уже не в кайф. Я вот, например, не курю уже с сентября, с наших мастаковских шашлыков. И нервнее не стал.

Курить или не курить Найти похожие ветки