Курить или не курить

← →
Sandman25 © (2005-01-21 14:45) [160]

[159] Piter © (21.01.05 14:42)

Для тех, кто в танке.
Почему диабетикам нельзя сахар килограммами есть?

← →
Romkin © (2005-01-21 14:45) [161]

Andryk © (21.01.05 14:14) [157] Ага. В первом абзаце - ужас, а на второй странице не так уж...
Вот:
Последние данные свидетельствуют о том, что около 30% населения нашей страны являются курящими людьми. Проведенные в разных областях и республиках страны опросы населения показывают, что 75,7% мужчин и 20,6% женщин либо курят, либо курили ранее (а более 60% мужчин и 17% женщин являются заядлыми курильщиками). Установлено также, что доля курящих в сельской местности несколько меньше, чем в городах: среди мужчин на 7%, а среди женщин - на 3,3%.

Обследование, проведенное в 1927 г., показало, что среди рабочих курящими являлись 68% мужчин и 45% женщин.

НУ и какой-такой рост?

А твой экстремизм в смысле "если один некультурный - всем все запретить" я знаю. Но понять и принять не могу. Сори. Так культурнее не становятся!

← →
Romkin © (2005-01-21 14:46) [162]

Sandman25 © (21.01.05 14:45) [160] Почему нельзя? Если инсулинзависимый - как хотишь :)))

← →
Sandman25 © (2005-01-21 14:48) [163]

[162] Romkin © (21.01.05 14:46)

В диабете я не особо разбираюсь. А если другой, не инсулинзависимый? 2 типа вроде.

← →
Romkin © (2005-01-21 14:59) [164]

Sandman25 © (21.01.05 14:48) [163] А в этом другом все индивидуально :))
Но обычно, конечно, нельзя, инсулина мало вырабатывается

← →
Andryk © (2005-01-21 15:26) [165]

> Romkin © (21.01.05 14:45) [161]
> Обследование, проведенное в 1927 г., показало, что среди
> рабочих курящими являлись 68% мужчин и 45% женщин.
>
> НУ и какой-такой рост?

ИМХО тут явно ошибка автора. Являлись это не значит что на момент исследования они курили, выше в этой же статье были написаны цифры сопоставимые с этими, и было сказано что они либо пробовали кукрить либо бросили.

> А твой экстремизм в смысле "если один некультурный - всем
> все запретить" я знаю. Но понять и принять не могу. Сори.
> Так культурнее не становятся!

Ну я бы не стал говорить, что у меня экстремизм. Я за разумное ограничение, я всегда говорил, что как курить так и пить нужно в специальных местах. Возмем пример Сингапура, там даже жевательную резику жевать нельзя, и попробуй бросить бычок просто на дорогу, а не в урну запратишь большой штраф. Но правда там урны стоят наверняка не как у нас. Имено только такими методами можно привить населению культуру потребления как алкоголя, так и табака, т.е. в специально отведеных для этого мероприятия местах. Я вот, например, люблю играть в бильярд, я же не требую для этого поставить на каждом шагу столы, и мне очень нравятся бильярдные, где в зале запрещено курить.

Так что я не противник курения как такового, я и сам в недавнем прошлом заядлый курильщик.

← →
GRAND25 © (2005-01-21 15:51) [166]

Считаю, что нельзя ущемлять права как курящих людей, так и некурящих. Некурязий должен иметь право быть изолированным от табачного дыма, курящий же - на комфортное место для курения, где он никого не будет отравлять. Например, то, что сейчас происходит в Европе и Америке с запретами на курение - уже перегиб и права курящих людей нарушаются.

← →
Andryk © (2005-01-21 15:56) [167]

> GRAND25 © (21.01.05 15:51) [166]

А что там такого происходит? То что требуют курить только в специально отведенных местах? О я тут вспомнил, в Твери есть одна кафешка, так вот там курят в специальной комнате а не в общем зале, так вот я тогда еще курил пошел туда покурить там стоял такой смрад, что мне курить просто перехотелось :)))))) Я не увидел никакого ущемления прав себя как курильщика.

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:04) [168]

[166] GRAND25 © (21.01.05 15:51)

Скажите спасибо, что вам пока курилки выделяют.
Наркоманам спец. комнаты выделили, а они еще жалуются на притеснение со стороны "неколющихся", блин. Да если бы я вздумал в помещении распылять вредную вонючую гадость вроде того же сигаретного дыма, мне бы сразу по башке дали или за хулиганство и умышленное причинение вреда здоровью посадили.

← →
GRAND25 © (2005-01-21 16:08) [169]

> Скажите спасибо, что вам пока курилки выделяют.

Если будет слишком много появляться таких, как ты, то будем распылять свою гадость, где захотим и безо всяких "спасиб".

← →
GRAND25 © (2005-01-21 16:10) [170]

Так что скажите еще спасибо за наше "спасибо"! :)))

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:12) [171]

[169] GRAND25 © (21.01.05 16:08)

Да пожалуйста. Только будьте готовы к ответным действиям. Судя по последним тенденциям, терпение некурящих уже на исходе.

← →
Andryk © (2005-01-21 16:15) [172]

> GRAND25 © (21.01.05 16:08) [169]
> Если будет слишком много появляться таких, как ты, то будем
> распылять свою гадость, где захотим и безо всяких "спасиб".

Все имеет свою цену. Будете платить штрафы, и курите себе на здоровье :))))

Sandman25 © (21.01.05 16:04) [168]
GRAND25 © (21.01.05 16:08) [169]

Ребята давайте не переходить на личности.

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:16) [173]

[172] Andryk © (21.01.05 16:15)

Он первый начал (c) :-)

← →
GRAND25 © (2005-01-21 16:19) [174]

> Да пожалуйста. Только будьте готовы к ответным действиям.
> Судя по последним тенденциям, терпение некурящих уже на
> исходе.

Знаешь, Sandman25, я никому не хочу своим курением доставлять неудобств. Но, в то же время, на любые закидоны в сторону моего права курить или не курить я реагировал и буду реагировать достаточно жестко!

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:23) [175]

[174] GRAND25 © (21.01.05 16:19)

Ты хочешь курить. Тебе запрещают. Ты недоволен. Логично.
Ты хочешь убить человека. Тебе запрещают. Ты недоволен. Логично.
Можешь найти принципиальную разницу?

← →
GRAND25 © (2005-01-21 16:29) [176]

> Можешь найти принципиальную разницу?

Если ты ее не видишь, то о чем с тобой тогда говорить?

Ну ладно, попробую объяснить терпеливо и доходчиво: курение - это действие, направленное не против других людей (как я говорил, я против того, чтобы мое курение затрагивало кого-нибудь кроме меня), убийство - действие направленное против другого человека. Надеюсь, теперь разница понятна?

← →
Andryk © (2005-01-21 16:32) [177]

> Sandman25 © (21.01.05 16:23) [175]

Здесь есть разница, курить не запрещают, а просто настоятельно просят делать это в специальных местах, где своим курением курильщик не будет доставлять неудобств некурящим. А вот убивать в любом случае нельзя.

Гы я вообще не понимаю почему никто не возмущается, что справляют нужду в туалетах, а не там где хочется?

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:35) [178]

[176] GRAND25 © (21.01.05 16:29)

Понятно. То есть если ради непричинения вреда другому человеку тебя заставят курить в отдельном помещении (чтобы не было вреда и еще брать за это деньги (помещение же строить нужно!), то ты будешь подчиняться и не будешь говорить о том, что некурящие тебя ущемляют?
Если согласен, прими мои извинения. Меня не бесит то, что курят (это видно даже по этой ветке), меня бесит то, что я же еще и виноват оказываюсь (судя по твоему первому посту).

← →
GRAND25 © (2005-01-21 16:47) [179]

> Sandman25 © (21.01.05 16:35) [178]

Но и судя по твоему посту я должен благодарить общество за то, что оно соблюдает мои законные права. Я благодарен, конечно, но не настолько, чтобы ходить на полусогнутых и считать себя человеком 2-го сорта только потому, что я курящий. Но приношу и тебе свои извинения.

Курить в отдельном помещении я согласен, я даже за это, но наряду с этим я считаю, что предприятия и общественные организации должны выделять эти помещения. В самолетах же делают отдельные салоны для курящих. Платить за это деньги не согласен. Организация сама должна быть заинтересована в том, чтобы от ее посетителей не отсеивался целый пласт курящих слоев населения, поэтому и на шарика сделают аж бегом.

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:55) [180]

[179] GRAND25 © (21.01.05 16:47)

Посмотри на это со стороны некурящего. Я действительно не вижу разницы между курящим сигареты и колющим себе героин. Ты бы согласился, чтобы из твоего кармана оплачились кабинки для героинщиков? Хотя я тоже согласен, что при большом числе героинщиков во многих организациях были бы внедрены для них спец. салоны. Таковы законы бизнеса.
Я думаю, со временем будет введен налог на курение, и наш спор мирно разрешится.

← →
Sandman25 © (2005-01-21 16:56) [181]

Хотя если подумать, то налог на курение уже есть.

← →
Piter © (2005-01-21 18:29) [182]

Sandman25 © (21.01.05 16:04) [168]
Наркоманам спец. комнаты выделили, а они еще жалуются на притеснение со стороны "неколющихся", блин

ты не прав. Наркотики между прочим запрещены, если ты не в курсе. А сигареты разрешены к употреблению, так что не надо приводить неуместные примеры.

← →
Piter © (2005-01-21 18:34) [183]

Sandman25 © (21.01.05 16:55) [180]
Я действительно не вижу разницы между курящим сигареты и колющим себе героин

это твои проблемы. Законодательство видит.

И вообще, ты очевидно перегибаешь палку. Надо же такое сказать - героин и курение одно и тоже.
Ты просто хочешь подтвердить свое мнение, это понятно. Но зачем же использовать ложь?

← →
хм_ (2005-01-21 18:56) [184]

>Piter © (21.01.05 18:34) [183]
>это твои проблемы. Законодательство видит.
про употребление в законодательстве ничего не написано

← →
Piter © (2005-01-21 19:08) [185]

хм_ (21.01.05 18:56) [184]
про употребление в законодательстве ничего не написано

про употребление чего не написано? Про употребление наркотиков ничего не написано?!

← →
Andryk © (2005-01-21 19:09) [186]

> Piter © (21.01.05 19:08) [185]
> про употребление чего не написано? Про употребление наркотиков
> ничего не написано?!

Да там только за продажу написано.

← →
Piter © (2005-01-21 19:21) [187]

Andryk © (21.01.05 19:09) [186]
Да там только за продажу написано

ты не прав

← →
Piter © (2005-01-21 19:22) [188]

просто употребление (а точнее наличия наркотика до определнного количества) не подпадает под уголовное наказание. Но попадает под административное или что-то типа такого

Когда-то на этом форуме в подоной ветви я пришел к мнению(которое тогда и озвучил) что курящий человек либо дурак, либо слабак.
С тех пор я в нем только укрепился.

Я, скорее всего, дурак. Ну и ладно... не всем же умными быть.

Nous Mellon © (21.01.05 19:45) [189]
курящий человек либо дурак, либо слабак

по-моему, тебе там и ответили.

Вот такой вопрос - ты Юрия Зотова считаешь дураком или слабаком?

← →
хм_ (2005-01-21 20:35) [192]

>Piter © (21.01.05 19:08) [185]
>про употребление чего не написано? Про употребление наркотиков >ничего не написано?!

Статья 228. Незаконные производство, сбыт или пересылка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов.
Статья 229. Хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ
Статья 230. Склонение к потреблению наркотических средств или психотропных веществ
Статья 231. Незаконное культивирование запрещенных к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества
атья 232. Организация либо содержание притонов для потребления наркотических средств или психотропных веществ

Плюс постановление о развых дозах.
http://www.government.gov.ru/data/news_text.html?he_id=103&news_id=14322

А вот о персональном употреблении ничего.

> по-моему, тебе там и ответили.

Помню были какие-то пародии на аргументы. Единственным с которым можно было хоть как-то считаться была армия.
> Вот такой вопрос - ты Юрия Зотова считаешь дураком или слабаком?

Не хочу переходить на личности. Скажу лишь, что
его в глаза не видел. Но точно одно из двух. Знаю лишь что программист великолепный.

хм_ (21.01.05 20:35) [192]
А вот о персональном употреблении ничего

Piter © (21.01.05 19:22) [188]
просто употребление (а точнее наличия наркотика до определнного количества) не подпадает под уголовное наказание. Но попадает под административное или что-то типа такого

Nous Mellon © (21.01.05 21:12) [193]
Помню были какие-то пародии на аргументы

ну если считать, что любой контраргумент твоему мнению - это пародия, то ты абсолютно прав...

Nous Mellon © (21.01.05 21:12) [193]
Не хочу переходить на личности

понимаю, но как же тебе докажешь обратное? Если теория не верна на примерах - значит она и вообщем не верна.

Но точно одно из двух. Знаю лишь что программист великолепный

ок, программист великолепный. Ну значит не дурак, верно?

Значит, он слабак. А ты правда так считаешь? Я его тоже лично не знаю, но насколько слышал от других людей - человек он отличный, и слабаком его никто не решается назвать, кто его видел лично. И даже подозреваю, что он в жизни пережил такое, что тебе и не снилось в твоей бархатистой жизни.
Извини, но даже более того, ты по сравнению с ним - мальчик. И уж если кому называть его слабаком - то явно не тебе.

Можно еще кучу примеров приводить... Вот у меня дед курил, прошел две войны - слабак, да?
В общем, ты не прав.

Мое личное мнение, что ты слишком самовлюблен. И поэтому и считаешь, что если какой-то вредной привычки у тебя нет, а у других есть - то они слабаки или тупицы. А свои недостатки, которые несомненно присутствуют, ты, вероятно, предпочитаешь не замечать. Тебя еще жизнь по голове не била, коли ты так рассуждаешь.

← →
хм_ (2005-01-21 23:02) [196]

>Piter © (21.01.05 19:22) [188]
>просто употребление (а точнее наличия наркотика до определнного >количества) не подпадает под уголовное наказание. Но попадает >под административное или что-то типа такого
Не попадает.
Если хочется возразить - кинь ссылок на реальные законы.

> Не попадает.

Если я на работе раскурю косяк, меня наверняка уволят.

Это я к примеру.

> ок, программист великолепный. Ну значит не дурак, верно?

Не хочу про ЮЗ, но в общем случае это ничего не значит.
Помнишь историю с девушками и экзаменами? Я постепенно склоняюсь что ты был прав тогда.
> что тебе и не снилось в твоей бархатистой жизни.

Мою жизнь не назовешь каторгой, но бархатистой она никогда не была. Сейчас все хорошо, но младшее детство было не супер(в подробности финансового и семейного состояния вдаваться не буду), из-за чего сейчас чувствую некоторые проблемы с нервной системой. Я довольно неуравновешенный человек. Тяжело признавать, но это так.

> Если я на работе раскурю косяк, меня наверняка уволят.

Но если косяк забористый то тебе это будет похрен :)

← →
хм_ (2005-01-21 23:35) [200]

>Gero © (21.01.05 23:07) [197]
>Если я на работе раскурю косяк, меня наверняка уволят.
Если выпьешь водки(), то тоже могут уволить. Другой пример. Если раскуришь косой на рабочем месте в Голландии.
Это от начальства зависит, а не от законов страны.

Курить или не курить Найти похожие ветки