Про вакансии

← →
asail © (2016-04-27 17:45) [280]

> KSergey © (27.04.16 16:47) [268]
>
> В мире проживает 7 млрд. человек
> В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.
>
> Эта пропорция будет во всём.

Тогда как объяснишь наличие большого количества стартапов в Израиле (как успешных, так и не очень)? По твоей пропорции, их должно быть полторы штуки... За всю историю этого самого Израиля... :)

← →
MsGuns © (2016-04-27 17:47) [281]

Неужели трудно понять простую вещь - не все люди одинаковые. Вот сто человек забивают гвозди отверткой, имеют за это теплое удобное стойло и вкусный питательный корм, и не пыхтят. А приходит стопервый и пытается исползовать вместо отвертки молоток. Но ему говорят, что это неправильно, так нельзя ! Это не соответствует "правилам эффективного менеджмента" и идет вразрез с высокой и светлой Конечной Целью.
То, что при этом эта самая Конечная Цель состоит вовсе не в количестве и качестве забитых гвоздей, а в банальном деребане отверток, конечно же те 100 заколачивателей не понимают, но ведь это им не нужно ! А главное, никак не способствует повышению теплости стойл и питательности кормов. А совсем даже наоборот.

← →
asail © (2016-04-27 17:49) [282]

> Kerk © (27.04.16 16:50) [269]
>
> > asail © (27.04.16 16:27) [267]
>
> Вроде того. Я бы не замыкался только на стартапах, но довольно
> простая мысль в общем-то.

А я бы настаивал на стартапах... Даже, если речь идет о крупной компании с развитым R&D, то этот самый R&D и есть, по сути, стартап. Хотя, и сильно урезанный, с точки зрения свободы полета мысли программиста, по сравнению со стартапом классическим.
Или ты другое имел ввиду?

← →
Eraser © (2016-04-27 17:49) [283]

> Kerk © (27.04.16 15:45) [257]

ты опять не тех ругаешь. не клиент-банк виноват и не его разработчики. на западе, если бы местные ИП (вроде небольших LLC) увидели бы этот банк-клиент и количество бумажной макулатуры, которую нужно предоставить для одной единственной транзакции, так вот вздернулись бы на ближайшем суку они.

к слову, работал с несколькими клиент-банками иностранных банков, там все очень и очень плачевно. прям без слез не взглянешь, ну и того хватает для выполнения всех задач, потому что правила простые.

вот прямо сегодня для выполнения одной единственной операции по валютному счету с весьма мизерной суммой я в банк уже 3 раза ездил. и завтра еще поеду, может не раз. там валютный контроль чуть ли не в администрации президента проходит, уже не то что я, операционистки в банке вешаются уже. я на это стабильно трачу дня 3-4 в месяц уже в течение нескольких лет.

если ты ИП, то наверняка сталкивался с программой Налогоплательщик ЮЛ, обрати внимание на количество апдейтов.

что-то я отвлекся.

так вот не виноваты разработчики клиент-банка. виновата система, в которой раз в несколько месяцев корректируются правила или полностью меняются раз в несколько лет. возвращаясь к валютному контролю, они реально каждый месяц немного меняют формы и процедуру. это не только банков касается, а всего вообще, что ориентированно на внутренний рынок. критерии качества у нас несколько иные, чем в западных компаниях. это, повторюсь, не вина бизнеса.

в компаниях, принимающих участие в мировой конкуренции, все нормально. касперский, эбби и еще штук 5-10 именитых. и инновации там и качество и поддержка и задачи интересные и пуфики в офисе.

← →
MsGuns © (2016-04-27 17:52) [284]

Когда же этот стопервый пытается обратить внимание апчественности на сей грустный факт, его тут же обзывают лузером и "совком". И действительно, чего он тут воет, мешает переваривать заработанный честным забиванием гвоздей отверткой вкусный и питательный корм.

← →
MsGuns © (2016-04-27 17:56) [285]

>asail © (27.04.16 17:45) [280]
>Тогда как объяснишь наличие большого количества стартапов в Израиле (как успешных, так и не очень)? По твоей пропорции, их должно быть полторы штуки... За всю историю этого самого Израиля... :)

Легко. Есть такая загадочная, как русская душа, весчь - коррупция. Ну это когда ответственный товарисч, которому поручено решить какую-то задачу, интересуется только тем, сколько в итоге поимеет материальных благ лично он, отвественный товарисч.
В Израиле, как я полагаю, таких товарисчей на порядки меньше. Нет у них там условий для их произрастания.

← →
Kerk © (2016-04-27 18:02) [286]

> Eraser © (27.04.16 17:49) [283]
> так вот не виноваты разработчики клиент-банка. виновата
> система

Не, дружище. Не могу согласится. Пару десятков экранных форм без страшных глюков они могли бы уж и осилить. Не марсоход чай. Но я бы тоже не винил самих разработчиков (в смысле программистов). Они всего-лишь делают продукт того качества, которое от них ждут те, кто платит зарплату. Если их всех до сих пор не уволили, значит руководство все устраивает. В этом корень зла.

← →
KSergey © (2016-04-27 18:06) [287]

> asail © (27.04.16 17:45) [280]
> Тогда как объяснишь наличие большого количества стартапов
> в Израиле (как успешных, так и не очень)? По твоей пропорции,
> их должно быть полторы штуки... За всю историю этого самого Израиля... :)

Дык сколько толковых парней после советских школ и вузов туда поуезжало.
От того и так :)

← →
KilkennyCat © (2016-04-27 18:07) [288]

> Они всего-лишь делают продукт того качества, которое от
> них ждут те, кто платит зарплату. Если их всех до сих пор
> не уволили, значит руководство все устраивает. В этом корень
> зла.

А когда приходит новенький и говорит: "кака тут у вас всё, надо переписать".... :)
хоть и правду говорит.

← →
KSergey © (2016-04-27 18:10) [289]

> MsGuns © (27.04.16 17:47) [281]
> А приходит стопервый и пытается исползовать вместо отвертки молоток. Но ему говорят, что это неправильно, так нельзя
> ! Это не соответствует "правилам эффективного менеджмента" и идет вразрез с высокой и светлой Конечной Целью.

И ушел он непонятый, обиженный и униженный.
Проклиная мир вокруг себя.

Если тебя не поняли, если ты не сумел донести до кого-то свою гениальную идею - то виноват лично ты.
Но, понятно, уютнее думать иначе.

← →
Kerk © (2016-04-27 18:10) [290]

> asail © (27.04.16 17:49) [282]
>
> > Kerk © (27.04.16 16:50) [269]
> >
> > > asail © (27.04.16 16:27) [267]
> >
> > Вроде того. Я бы не замыкался только на стартапах, но довольно
> > простая мысль в общем-то.
>
> А я бы настаивал на стартапах... Даже, если речь идет о
> крупной компании с развитым R&D, то этот самый R&D и есть,
> по сути, стартап. Хотя, и сильно урезанный, с точки зрения
> свободы полета мысли программиста, по сравнению со стартапом
> классическим.

Согласен :)

← →
KSergey © (2016-04-27 18:13) [291]

> MsGuns © (27.04.16 17:52) [284]
> Когда же этот стопервый пытается обратить внимание апчественности на сей грустный факт, его тут же обзывают лузером и "совком".

Его обзывают совком не за то, что он обращает на это внимание общественности (кстати, зачем?), а за то как он это делает так, что результат его обращений - нулевой.

← →
Kerk © (2016-04-27 18:15) [292]

> KSergey © (27.04.16 18:10) [289]
> И ушел он непонятый, обиженный и униженный.
> Проклиная мир вокруг себя.
>
> Если тебя не поняли, если ты не сумел донести до кого-то
> свою гениальную идею - то виноват лично ты.
> Но, понятно, уютнее думать иначе.

Ты тут похоже единственный, кто чего-то не понял. Но ты не пуп земли. Угомонись.

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=4222

← →
MsGuns © (2016-04-27 18:21) [293]

>KSergey © (27.04.16 18:13) [291]
>Его обзывают совком не за то, что он обращает на это внимание общественности (кстати, зачем?), а за то как он это делает так, что результат его обращений - нулевой.

Так ты ничего и не понял. Не смог. Или не захотел ?

← →
KSergey © (2016-04-27 18:23) [294]

> KilkennyCat © (27.04.16 18:07) [288]
> А когда приходит новенький и говорит: "кака тут у вас всё, надо переписать".... :)
> хоть и правду говорит.

Вовсе не так, во всяком случае за себя говорю, ибо посмотрел на новеньких.
Ему говорят, что вот эта какашечка подпирала вот эту, а всё это опиралось на вот эту соломинку. Ты соломинку сломал - и у клиента сервер сегодня упал нафик (ну если всё так плохо случилось на столько, что не проследили чего он там гениально накодил). Ты почему это всё не посмотрел?
Но он это понимает ровно так, что окружающие не оценили его гениальность. "Но я же вот здесь сделал лучше!" кричит он, намекая на компетентность окружающих.
"Да как же лучше-то, когда сервер упал?"
"Да вот так, тут же совершенно безобразный код был, я ж его по фен-шую переделал, он теперь весь защищённый и бага в нём нет"
ну и т.д.

Достучаться до простой мысли, что не в этом счастье, удается лишь через пару месяцев стучания по рукам. Разумеется через обидки "не поняли мою гениальность" ("старпёры-идиоты", это уже не вслух, но по глазам-то видно).
А через год - уже можно вести действительно конструктивные беседы как бы в самом деле от этого хлама избавиться.

Беда, как я и говорю - она в общении и отношении: суметь с одной стороны не видеть тупых старпёров, с другой - спокойно объяснять что, где, как и что важно, а что - нет. Дада, с точки зрения менеджмента, которое на официальные претензии отвечает и в суды ходит, прикинь?

← →
KSergey © (2016-04-27 18:25) [295]

> MsGuns © (27.04.16 18:21) [293]
> Так ты ничего и не понял. Не смог. Или не захотел ?

Предлагаю думать так, как вам удобнее.

← →
Eraser © (2016-04-27 18:43) [296]

> Kerk © (27.04.16 18:02) [286]

объясню в чем тонкость. да, допустим, клиент-банк таки кривой. охотно верю.

> Пару десятков экранных форм без страшных глюков они могли
> бы уж и осилить.

вот, допустим, кто мешает грамотному специалисту взять и написать хороший клиент-банк? наверняка ведь берутся и пишут. но там потом встает ряд вопросов, кому продавать, как сертифицировать и т.д. и наверняка, мы упремся в ту самую "систему". Благо, что сейчас, на этом поле хоть какие-то проблески рассвета намечаются. Я хоть и не видел, но верю, что клиент-банк у Тинькова будет хороший и у Альфы тоже все хорошо. Но как-то оно все равно пока не похоже на ту модель, что на западе, это тяжело объяснить, но кто сталкивался с ИХ подходом к ведению бизнеса, поймет. Хотя, везде есть исключения.

ну не требуются у нас пока какие-то особые стандарты качества, в какой бы то ни было сфере. "работает - не трожь" еще долго будет главным принципом.

вот, хотя бы возьми движок данного форума. куда делась ссылка цитирования возле каждого поста? поломалось что-то в движке - откатились на версию 10 летней давности и норм. посты ведь постить можно? можно. ну а что еще надо? ссылки цитирования для буржуев. не нравится - никто не держит, делайте свой форум, если хотите можно англоязычный )) так же и с клиент-банком )

← →
Eraser © (2016-04-27 18:54) [297]

> Eraser © (27.04.16 18:43) [296]

> вот, хотя бы возьми движок данного форума. куда делась ссылка
> цитирования возле каждого поста? поломалось что-то в движке
> - откатились на версию 10 летней давности и норм. посты
> ведь постить можно? можно. ну а что еще надо? ссылки цитирования
> для буржуев. не нравится - никто не держит, делайте свой
> форум, если хотите можно англоязычный ))

для полноты картины тут надо обязательно уточнить, что наверняка у хозяев форума есть на то вполне объективные причины. и на их месте, возможно действовал так же. вот в чем тонкость )

← →
ухты © (2016-04-27 19:04) [298]

> вот в чем тонкость )
только это, по выражению, не та Америка, которая может влиять
говорить хотим про рынок, а про проблемы бизнеса нет.
А то что по сути одно от другого зависит, не видим или делаем вид..

← →
asail © (2016-04-27 19:08) [299]

> Eraser © (27.04.16 18:43) [296]

> ну не требуются у нас пока какие-то особые стандарты качества,
> в какой бы то ни было сфере. "работает - не трожь" еще
> долго будет главным принципом.

Я тебя, может, удивлю, но это так не только у вас... Я про "работает - не трожь". :)
Другое дело, молодые компании с новыми продуктами - там принцип иной уже... Хотя, все равно, есть ограничения по срокам, например. Тогда и там полет мысли в пределах временных лимитов исключительно...

← →
KilkennyCat © (2016-04-27 19:09) [300]

300! :))

← →
Kerk © (2016-04-27 19:11) [301]

> Eraser © (27.04.16 18:43) [296]
> "работает - не трожь" еще долго будет главным принципом.

Вот тут рядом в [294] прямо гимн этому принципу. И бог бы с ним, если бы человек не считал юродивыми всех, кто не хочет в это вляпываться.

> вот, хотя бы возьми движок данного форума

Ну ты не сравнивай. Тут проблема не в "цитирование для буржуев", а в том, что делать это некому. Штатного программиста тут нету. Я тут пару вещей типа подсветки кода в свободное время сделал и то это не мешает прямо тут на форуме в этой ветке выслушивать мнения, что если б я хотел чего-то делать, то брал бы и делал, а не критиковал ситуацию на рынке.

← →
KSergey © (2016-04-28 09:07) [302]

Парни вон спутники фигачат
http://spaceresearch.ssau.ru/ru/samsat-218d

Правда, опять молодые, "учиться нечему"

← →
Cobalt © (2016-04-28 10:49) [303]

> asail © (27.04.16 16:07) [263]
> Вот тут я не соглашусь. Не все должны делать самые лучшие
> в мире чайники! Более того, большинство должно делать простые и примитивные чайники... Но, дешевые!

Хорошо, что есть такие люди, которые придумывают такие вещи, как урезанные или триальные версии.
Или вот, к примеру, видеокарты производители выпускают по разным ценам, ориентирую каждую на свою аудиторию.
А уж как развлекаются всякие эфирные телеканалы, выпуская разные передачи в разное время...
А уж производители чайников выпускают их в ценовом диапазоне от 500р до
Я так подозреваю, что они просто "не дураки".

← →
KilkennyCat © (2016-04-28 11:07) [304]

> Более того, большинство должно делать простые и примитивные
> чайники... Но, дешевые!

примитивное не значит дешевое. Если цену складывать из трудозатрат, то талантливые специалисты должны получать меньше всех - им меньше требуется времени :)

← →
Kerk © (2016-04-28 11:27) [305]

Я пока был в командировке, женщины сожгли чайник и купили новый. Там подогрев есть, указание температуры. Модный чайник, в общем. Я сначала думал - баловство. А потом приноровился и очень удобно указывается. Хотя казалось бы - тупо чайник. А вон сколько всего можно придумать для него.

← →
KilkennyCat © (2016-04-28 11:29) [306]

> Kerk © (28.04.16 11:27) [305]

нам такой чайник в ремонт принесли (это уже смешно, как за пончиками в прачечную). 16 тыщ стоит. внутри... ну еще рублей на 100 деталек в отличие от обычного.

← →
Kerk © (2016-04-28 11:32) [307]

Не, мой не 16 тыс :) Что-то в районе 4 тыс, насколько помню. Но там деталек все равно рублей на 100 скорее всего :)). Но суть не в этом. Суть в том, что даже такую простую вещь как чайник можно улучшить.

← →
pavel_guzhanov © (2016-04-28 11:39) [308]

> Kerk © (28.04.16 11:32) [307]

<offtop>
Ром, а почему у тебя значок копирайта зеленый, а в анекте картинка не отображается?
</offtop>

> Ром, а почему у тебя значок копирайта зеленый

Просто шутка. Это ничего не значит. Я нашел наконец где на форуме цвет значков устанавливается :)

> а в анекте картинка не отображается

Не знал. Это бага. Постараюсь исправить.

про линейку чайников сегментированых на разные целевые аудитории.
несколько лет назад был проект десктопного клиента дбо (юрлица)
пользователи там очень разные.
какой-то ип все свое хозяйство ведет на единственном ноуте,
у каких-то ООО несколько рабочих мест и сеть,
а в ОАО много всего и свой парк sql серверов.

какой движок использовать в клиенте?
попробуем IB/Firebird.

Для ООО вроде самое то,
для ипэшникового ноута это вроде бы лишнее, сойдет акцесс через адо,
а толстого ОАО зачем напрягать каким-то ибэйсом, если у тамошних админов под опекой 10 экземпляров mssql + пять инстансов оракла?
ну логично же, не?

и на чем ваять клиента если ваятель всего один а дедлайн через три месяца?

я тоже сначала так подумал.
берем универсальный движок, меняем провайдеров, ограничиваемся анси фичами.
в общем первая версия была так и сделана, адо + оледб провайдер для fb.

но напоровшись на плавающий косяк который не удалось разрешить перепиской с авторами провадера я решил что отказываться от мультисерверности не буду, но что чтобы постелить соломки сделаю так, чтобы переход с сервера на сервер и с движка на движок занимал не более половины рабочего дня.

в общем благодаря этому случайному багу у меня появилась линейка версий под все возможные случаи.

но не простых.....

последней появилась оракловая версия на odac.
было это в пятницу. делать было нечего я включил секундомер, вставил сетап девятки в сидиром и начал делать клиента под оракл.

ушло полтора часа на все включая отладку.
в смысле не просто по ф9 все собиралось и запускалось, а в смысле я был готов отдать инсталяцию живому настоящему клиенту.

hjk © (28.04.16 12:29) [312]

Я конечно утрировал, но имел в виду, чтобы часть, которой нужны данные, пользовалась неким абстрактным интерфейсом в терминах прикладной области, а реализацию бы можно было менять в зависимости от базы.

секрет там был простой.

делаем абстрактный модуль данных.
в нем что-то около 10-15 методов (соединись, создай и верни свой датасет с таким то текстом скл, установи этому датасету такой-то параметр таким-то значением и т.д.)

так как методов было не больше пятнадцати, все они были строк на пять-десять, не содержали никакой бизнес логики, то отладка наследника была стремительной и простой.

дальше берем иерархию форм.
в обычных случаях она примерно такая (одна из ветвей):
базовая форма -> форма с данными -> форма с гридом -> конечная прикладная бизнес форма с гридом.

в такой схеме конкретный квери конкретного движка появляется уже во втором поколении.

в моем случае иерархия была такой же, но конкретные "квери" не появлялись даже на конечных формах.
вместо этого формы говорили : "сделай мне что там у тебя есть для запросов вот с таким текстом скл", "установи там у него вот эти параметры", "откройся"

бизнес логика тоже ничего не знала о конкретных классах и работала на этом же абстрактном слое.

в результате что было реально:

несколько .dpr (просто чтобы exe были с разными именами) - сотые доли процента от общего объема проекта
99% общего разделяемого кода
несколько наследников модуля данных под каждый случай - до одного процента кода от общего объема

таким образом, получалось, что если есть вылизанная до совершенства версия на адо + акцесс,
то дописав модуль данных для оркала + одак и отладив 15 пустяковых методов,
вы могли быть абсолютно уверены в том,
что у вас теперь есть точно такая же вылизанная версия для оракла.

фабрику еще прикрутить. )

Еще насчет девочки (только пользователя). Буквально сегодняшний свежачок.

Пришла в баг-трекер моя задача. Читаю - и вижу, что ошибки нет, программа сработала как надо, а операторша этого не поняла и решила, что ошибка. Хотя в документации все написано, именно для этой ситуации.

Думаю - как бы так все это культурно ей объяснить и при этом не обидеть (уж больно некоторые пользователи не любят, когда их в документацию адресуют). И тут вижу, что задача обновилась и другой пользователь уже все объяснил. Спасибо ему!

Редчайший случай. Просто праздник какой-то.

> Думаю - как бы так все это культурно ей объяснить и при
> этом не обидеть (уж больно некоторые пользователи не любят,
> когда их в документацию адресуют). И тут вижу, что задача
> обновилась и другой пользователь уже все объяснил. Спасибо
> ему!

Есть у меня знакомый. Так вот если он с девушками не поругается за день считает день испорченным.

> Pavia © (28.04.16 18:55) [317]
> Есть у меня знакомый. Так вот если он с девушками не поругается
> за день считает день испорченным.

Он это как-то объясняет или просто само получается?

> [307] Kerk © (28.04.16 11:32)
> Суть в том, что даже такую простую вещь как чайник можно улучшить.

Я видел совмещённый с термосом - удобно. Но он был китайский и через небольшое время я его не увидел. А ещё я, помнится, купил себе году в 1996, когда зарплату не платили по 2 года, чайник довольно дорогой на фоне китайских, с позолоченным ТЭНом, фирмы Tefal. Чтобы надолго хватило... я думал. Всем он был хорош, я даже знакомому порекомендовал, он тоже купил. И что же заложили в конструкцию эти манагеры? Нет, не мину замедленного действия, а просто старение такой никчёмной детальки, как водомерное... хотел написать стёклышко - оно бы нас всех пережило, это был такой прибор для контроля уровня жидкости в чайнике. Кто в поездах ездил - мог любопытствовать, где кипяточек себе наливаешь - он круглыми сутками и годами работает без перерыва, проводники только угля могуд подбрасывать и золу выгребать, если электричества нет.

Так вот это устройство манагерское начало трескаться и потекло лет через 5. Это было задумано манагерами, а не инженерами. То что там инженерное - работало бы... мы бы не дождались, сколько.

Да. К чему это я тут разошолся в писанине? А вот, вспомнил, - за хороший продукт платят много, но один раз, и после этого аналогичный даже внуки не покупают, потому что и тот работает, а за говённый платят немного меньше, но зато регулярно, потому что его надо всегда покупать новый.

Нас окружает 1000 предметов. В России примерно столько же городов и как следствие заводов.
Т.е. Вся индустриализация при таком подходе закончилась бы через год. И все бы остались без работы. Потом мастера бы разучились дель вещи. И мы бы опять скатились в варварские времена.

Про вакансии Найти похожие ветки