Про вакансии

← →
KSergey © (2016-04-27 15:03) [240]

> Kerk © (27.04.16 14:10) [234]
> смысл, если бы эту тему создал безработный парнишка, которого
> на собеседованиях отфуболивают и который по этой причине
> решил пожаловаться на рынок труда.

Керк, ты грамотный тролль, я давно это знал, но удивительно в этом то, что ты этим гордишься.
Таки интеллигентная среда, как я писал, программистов развращает. Но таковая среда не всегда.

← →
картман © (2016-04-27 15:03) [241]

я все понял! Просто Рома хочет сделать мир хорошим, справедливым и вообще идеальным. И начал с себя. И весьма успешно. Теперь остальным советует. Спасибо, Рома, хороший совет, лично я обязательно ему последую.

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:14) [242]

>Kerk © (27.04.16 14:12) [236]
>В этой ветке нас учат, что если менеджмент за это платит деньги, значит все правильно :)

Верно подмечено ! И, самое главное, очень жизненно :)

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:21) [243]

>KSergey © (27.04.16 14:37) [238]
>> Kerk © (27.04.16 14:12) [236]
>> В этой ветке нас учат, что если менеджмент за это платит деньги, значит все правильно :)
>Неправда ваша. Никто этого не писал.
>Я тоже.

У меня сложилось тоже такое впечатление. Получается, что "дураков" на этой ветке минимум двое :)

>Вообще "прав / неправ" - это смешные категории. Кто прав, кто неправ - это вообще не важно. Важно что делаешь ты и не мучает ли тебя совесть при посещении кассы. Вот что, на мой взгляд, главное.
Дальше каждый сам себе уже может легко (да, легко на самом деле!) ответить как так получается что мучает или не мучает. Желательно при этом стоять перед зеркалом.

На счет "мучает совесть",- это проходит, и достаточно быстро.

В целом у меня сложилось впечатление, что ты сейчас молодой розовощекий шкипер, который увлеченно "раздваит" гребцам - весла машут, волна кипит, пот ручьями, горизонт ясен, цель видна. Вот только якорь не выбран, но это ведь с палубы не видно. Ситуация очень знакомая, до боли в селезенке :)

← →
Kerk © (2016-04-27 15:22) [244]

> KSergey © (27.04.16 14:37) [238]
> Важно что делаешь ты и не мучает ли тебя совесть при посещении
> кассы. Вот что, на мой взгляд, главное.

Да кто ж спорит-то. Я с самого начала об этом говорю. Но почему-то если сказать, что противно делать то, что предлагают 90% (условно) работодателей, то начинаются сразу разговоры про песочницу, "полеты фантазии" и тупиц. Парадокс. Видимо слишком интеллигентная среда.

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:26) [245]

>картман © (27.04.16 15:03) [241]
>я все понял! Просто Рома хочет сделать мир хорошим, справедливым и вообще идеальным. И начал с себя. И весьма успешно. Теперь остальным советует. Спасибо, Рома, хороший совет, лично я обязательно ему последую.

Ну вот, давай еще поёрничаем, пока не явится красный карандаш и ветку в конце концов не закроют.

← →
KSergey © (2016-04-27 15:28) [246]

> MsGuns © (27.04.16 15:21) [243]
> На счет "мучает совесть",- это проходит, и достаточно быстро.

А вот это уже теплее.

> MsGuns © (27.04.16 15:21) [243]
> В целом у меня сложилось впечатление, что ты сейчас молодой
> розовощекий шкипер, который увлеченно "раздваит" гребцам
> - весла машут, волна кипит, пот ручьями, горизонт ясен,
> цель видна. Вот только якорь не выбран, но это ведь с палубы
> не видно. Ситуация очень знакомая, до боли в селезенке

Я читаю так: ты идиот, заставляешь нас делать всякую фигню, мы умные, над тобой похихикиваем.
Заметьте, не "пытаемся понять твои цели", "твои задачи", "твои ресурсы".
"Мы посмеиваемся" с фигой в кармане.
Классика совка.

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:30) [247]

>Kerk © (27.04.16 15:22) [244]
>Да кто ж спорит-то. Я с самого начала об этом говорю. Но почему-то если сказать, что противно делать то, что предлагают 90% (условно) работодателей, то начинаются сразу разговоры про песочницу, "полеты фантазии" и тупиц. Парадокс. Видимо слишком интеллигентная среда.

Не интеллигентная, а я бы сказал "сытая". В посте-аллегории про отобедавшего в ресторане, который был жизнерадостно удален как невтемный (как я понял), об этом было сказано недвусмысленно.

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:34) [248]

>Классика совка.

Ну наконец-то ! Маски сняты, лица тусклы (с) :)
Молодая эффективная поросль пробивает себе дорогу к солнцу, а старперные кряжистые дубы тщятся в бессильной ярости ее задавить, оставить навеки в сырой полутьме мхов и папортников. Браво !

← →
KSergey © (2016-04-27 15:34) [249]

> Kerk © (27.04.16 15:22) [244]
> Но почему-то если сказать, что противно делать то, что предлагают 90% (условно) работодателей,

Уважаемый, вам что, 4 годика, что вы делаете то, что заставляют родители?!

Поразительно, но вы всю ветку не выходите из плоскости "мне не построили такой мир, какой я хочу видеть".
Вот это мне более всего поразительно!
Вы не задаётесь вопросом почему, как так вышло, какие есть варианты изменения и есть ли они.
"Мир вокруг не такой, какой я хочу видеть" и истерика. На сколько лет поведение, олё? в самом деле поразительно.

← →
KSergey © (2016-04-27 15:35) [250]

> MsGuns © (27.04.16 15:34) [248]
> Молодая эффективная поросль

Совок, для справки, не возраст.

← →
KSergey © (2016-04-27 15:36) [251]

> MsGuns © (27.04.16 15:26) [245]
> Ну вот, давай еще поёрничаем

Вы видите в выступлениях ТС хоть что-то другое?
Я - нет.

← →
картман © (2016-04-27 15:37) [252]

> Ну вот, давай еще поёрничаем, пока не явится красный карандаш
> и ветку в конце концов не закроют.

а ты перечитай его посты - именно такое впечатление и складывается.

← →
KSergey © (2016-04-27 15:39) [253]

> MsGuns © (27.04.16 15:30) [247]
> Не интеллигентная, а я бы сказал "сытая".

Нет, именно интеллигентная.
Когда одному коллеге другой коллега проломил башку - как-то сразу градус троллинга в коллективе поубавился. Ибо вдруг неиллюзорно стало доходить.

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:40) [254]

Его посты я читал и даже перечитывал, ничего похожего на ёрничанье в них не нашел. А нашел боль неравнодушного к отечественному рынку айти человека.
Реакция на нее почему-то меня не удивила :)

← →
KSergey © (2016-04-27 15:42) [255]

> MsGuns © (27.04.16 15:40) [254]
> А нашел боль неравнодушного к отечественному рынку айти человека.

Когда у человека боль - то нормальный человек лечится, а не ноет "как тяжело жить".

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:45) [256]

>KSergey © (27.04.16 15:35) [250]
>Совок, для справки, не возраст.

Спасибо за очередное открытие Америки. Под "совком", как я понял, понимается закоснелое чувство уверенности, что все, что идет вразрез с "политкой партии и правительства", является априори неверным и крамольным.
Что резко контрастирует с "западными" образцами эффективного менеджмента, сплошь состоящего из новаторских инициатив, которым всенепременно дается "зеленый" свет.

← →
Kerk © (2016-04-27 15:45) [257]

Вот имею я периодически дело с банком как ИП.

Заполняешь, бывает, документ, жмешь "Сохранить для подписания" и выскакивает форма для заполнения справки. Они подаются всегда парой, поэтому логично, что она выскакивает сама. Но есть нюанс. В этой форме некоторые поля задисейблены. Поэтому я не могу эти поля заполнить и в таком виде у меня банк эту справку не примет (я пробовал). Выход простой - закрываешь эту форму, переходишь на главный экран и там нажимаешь на кнопку для создания этой справки. Если сделать так, то форма открывается нормальная. Это не какой-то редкий глюк, это происходит каждый раз.

Или другая история про тот же онлайн-банк. Звонят мне, значит, из банка и говорят, что я поле в документе забыл заполнить. Я смотрю в форму и там нету такого поля вообще. Мне говорят, что надо поставить галочку и тогда поле появится. Я смотрю опять - и такой галочки тоже нет. Я ж не слепой, там все полей штук 10, галочку я бы заметил. В итоге попросили меня написать нужную информацию в поле "Примечание" своими словами.

А вот еще история. Заполняю однажды форму. Там как всегда есть обязательные поля отмеченные звездочкой и необязательные. Одно из необязательных мне не нужно и я его не заполняю. Но форма запрещает мне сохранение, т.к. это поле не заполнено. Необязательное поле не заполнено, да. Оказывается, если мне туда нечего писать, я могу забить его нулями (там 12 что ли нулей нужно).

Это не какие-то глюки, которые я долго выискивал. Это повседневность.

И ведь за этим онлайн-банком стоят какие-то люди. Очень интеллигентные, важные и ответственные. Еще бы. В сфере финансов работают, не абы где. Крепко наверно спят и не забывают вовремя получать зарплату. И очень наверно обидятся, если сказать им как реально называется то, что они делают. Они же не какие-нибудь там тупицы в песочнице, у них все серьезно.

← →
Kerk © (2016-04-27 15:48) [258]

> Kerk © (27.04.16 15:45) [257]

Забыл мой любимый глюк. Когда жмешь "Сохранить для подписания", а оно вместо сохранения выкидывает тебя на главную страницу. В итоге все заполняешь заново. Не каждый раз, слава богу, а как-то рандомно.

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:48) [259]

>KSergey © (27.04.16 15:42) [255]
>Когда у человека боль - то нормальный человек лечится, а не ноет "как тяжело жить".

Тут приводилась туча примеров (собственно с них и началось в топе), когда "лекарства" нет кроме ампутации :) Но "врачи" наперебой на ней настаивают :)

← →
MsGuns © (2016-04-27 15:53) [260]

>Kerk © (27.04.16 15:45) [257]

На сайте моего почтовика ukr.net в формочке входа вводишь логин и пароль раз несколько. С первого раза вообще не войдешь :) Причем просто повтор ввода не имеет эффекта, надо умыленно ввести неправильно пароль, после чего тебя "пускают". Правда раза с третьего-четвертого.
И это годами :)

← →
Kerk © (2016-04-27 15:58) [261]

> KSergey © (27.04.16 15:42) [255]
>
> > MsGuns © (27.04.16 15:40) [254]
> > А нашел боль неравнодушного к отечественному рынку айти
> человека.
>
> Когда у человека боль - то нормальный человек лечится, а
> не ноет "как тяжело жить".

Мне живется очень легко. У меня интересная и неплохо оплачиваемая (одновременно) работа, за которую мне не стыдно перед внуками будет. В том, что ты читаешь мои посты очень выборочно, моей проблемы нет.

← →
Kerk © (2016-04-27 16:07) [262]

> KSergey © (27.04.16 15:39) [253]
> Когда одному коллеге другой коллега проломил башку - как-
> то сразу градус троллинга в коллективе поубавился. Ибо вдруг
> неиллюзорно стало доходить.

Человек на полном серьезе говорит, что за это обсуждение стоило бы голову проломить. И я его еще более-менее серьезно воспринимал. Какой ад. Ну приезжай проламливай. Адрес дать?

← →
asail © (2016-04-27 16:07) [263]

> Kerk © (27.04.16 11:27) [214]
> Проблема все-таки не в этом. Дело не в марсоходах. Делать
> можно и чайники, и бритву. Но делать хочется хорошие чайники,
> отличные чайники, лучшие в мире чайники. Нормальный вполне
> себе вызов. Но бизнесу это не надо. Бизнес говорит: "чайник
> у нас говно, так исторически сложилось, нужно к следующему
> году перекрасить его в синий цвет и переделать упаковку".

Вот тут я не соглашусь. Не все должны делать самые лучшие в мире чайники! Более того, большинство должно делать простые и примитивные чайники... Но, дешевые! Ибо я, например, как пользователь чайника, не согласен платить за чайник тыщу баксов, пусть даже, и за самый лучший в мире!
По твоей логике, если делать автомобиль - то только Феррари или Бентли! И никаких Фиатов, Фордов или Тойот! Это не верный подход, имхо...

Насчет программистов же... Тут все просто. Есть множество контор с уже сложившимися продуктами... И там да - прикручивать новые какашки к старой какахе только.
Но есть и уйма стартапов... Где полет твоей творческой фантазии никак и никем не ограничен! В Израиле, по крайней мере, ситуация такова...
Вот тут уже поминали ABBY... Ну или тот же Касперский... Придя туда в 90-х ты имел возможность развернуться по-полной... А придя туда сегодня - получишь те же какахи...
Аналогичная ситуация и в МС и в Гугле. Да, на этапе их становления все программисты там были творцами и художниками... А сегодня стали ремесленниками (за очень небольшим исключением). Но и сегодня есть новые стартапы с новыми идеями. Тебе, видимо, туда... :)

← →
Kerk © (2016-04-27 16:13) [264]

> asail © (27.04.16 16:07) [263]
> По твоей логике, если делать автомобиль - то только Феррари
> или Бентли! И никаких Фиатов, Фордов или Тойот! Это не верный
> подход, имхо...

Нет. Немножко другая логика. По моей логике должен быть выбор. Сейчас выбор есть, но его очень мало. Настолько мало, что уже делать Форд вместо ВАЗа за счастье, а о Бентли и мечтать страшно.

← →
KSergey © (2016-04-27 16:22) [265]

> MsGuns © (27.04.16 15:45) [256]
> Спасибо за очередное открытие Америки. Под "совком", как я понял, понимается закоснелое чувство уверенности, что
> все, что идет вразрез с "политкой партии и правительства", является априори неверным и крамольным.

Если кого-то интересует вопрос, когда "здесь" всё изменится - то только тогда, когда вот такая трактовка исчезнет из голов.

Совок - это быть уверенным, что в партии - идиоты, всех их дела - идиотские, я умный и всё знаю, но буду делать как скажут с фигой в кармане. Я же умный, это "они" все идиоты.
Характерно, что "с другой стороны баррикад" (т.е. сверху) мышление - ровно такое же.
Итог закономерен.

← →
KSergey © (2016-04-27 16:26) [266]

> Kerk © (27.04.16 16:07) [262]
> Человек на полном серьезе говорит, что за это обсуждение стоило бы голову проломить.

Вау, а ты фантазёр.
Особенно забавно, что собственные фантазии приписываются другому человеку. Впрочем, это типично.

← →
asail © (2016-04-27 16:27) [267]

> Kerk © (27.04.16 16:13) [264]

Ну так вот она - проблема. Отсутствие достаточного количества стартапов, способных удовлетворить требования программистов, жаждущих творчества. Вот отсюда и вакансии, требующие послушных и не бьющих копытом кодеров...

← →
KSergey © (2016-04-27 16:47) [268]

> asail © (27.04.16 16:27) [267]
> Ну так вот она - проблема. Отсутствие достаточного количества стартапов, способных удовлетворить требования программистов,
> жаждущих творчества. Вот отсюда и вакансии, требующие послушных и не бьющих копытом кодеров...

В мире проживает 7 млрд. человек
В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.

Эта пропорция будет во всём.

> asail © (27.04.16 16:27) [267]

Вроде того. Я бы не замыкался только на стартапах, но довольно простая мысль в общем-то.

Я в принципе рад, что встретил тут не только пафосные разговоры про понимание проблем бизнеса (открыли блин Америку), но и довольно много понимающих о чем речь людей. Это одушевляет :)

> В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.
Даже для этой цифры, то что выдает hh, даже не для ИТ, все равно что слону дробина.
Нету никакого рынка, и ИТ в том числе.

> Это одушевляет :)

и скоро все изменит

> MsGuns © (27.04.16 15:40) [254]
>
> Его посты я читал и даже перечитывал, ничего похожего на
> ёрничанье в них не нашел.

да не ёрничанье его я имел в виду, а то, какой он хороший и правильный, а все кругом унылое гавно(кроме ослолисапедов)

> KilkennyCat © (27.04.16 16:52) [271]
>
> > Это одушевляет :)
>
> и скоро все изменит

Изменит или не изменит, но зато показывает, что не такой уж я одинокий псих. Есть еще психи :)

Жаль только что некоторые очень близко к сердцу все это воспринимают, на свой личный счет. Это зря. Дело не во мне и не в них. Дело в рынке.

> В мире проживает 7 млрд. человек
> В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.

"На земле проживает 3 миллиарда 750 миллионов человек.
Из них 17 миллионов - в тюрьме.
С пониманием, состраданием и большим расходом государственных средств их там учат приносить пользу обществу".

подытоживая: хорошие вакансии есть, но не на хедхантере. Или: под лежачий камень...

нравятся мне тутошние самые длинные ветки - столько макулатуры и все ни о чем, зато пафосом воняет за километр. Но остаются в веках, так сказать, в назидание... стоит же создать тонкую философскую веточку - участь ее коротка и печальна))

> Но остаются в веках, так сказать, в назидание...

Это из-за Игоря. Он упорно старается чтоб все сохранилось в delphimaster.net :)

Вот за что я люблю троллей, так за то, что они любят разговаривать сами с собой. Я не помню, чтобы в этой ветке кто-то говорил, что хороших вакансий нет. Но картману это не мешает отчаянно отстаивать свою точку зрения, развешивать ярлыки и даже подытоживать что-то там.

>Если кого-то интересует вопрос, когда "здесь" всё изменится - то только >тогда, когда вот такая трактовка исчезнет из голов.
>..я умный и всё знаю, но буду делать как скажут с фигой в кармане. Я же умный, это "они" все идиоты.

Безусловно, чем держать "фигу" в кармане и "краснеть" посещая "кассу", лучше "проникнуться" и "валять солому" с чувством глубокого удовлетворения от причастности к великому и светлому.

> KSergey © (27.04.16 16:47) [268]
>
> В мире проживает 7 млрд. человек
> В СНГ (чтобы не слишком конкретизировать) 282 млн.
>
> Эта пропорция будет во всём.

Тогда как объяснишь наличие большого количества стартапов в Израиле (как успешных, так и не очень)? По твоей пропорции, их должно быть полторы штуки... За всю историю этого самого Израиля... :)

Про вакансии Найти похожие ветки