Про вакансии

← →
Kerk © (2016-04-21 13:20) [0]

Я как-то говорил, что вакансий в российском IT очень мало. Мне не верили. До сих пор наверно не верят. Тут человек примерно ту же точку зрения высказал, но более развернуто :)

http://yellowface.ru/chto-ya-imeyu-vvidu-kogda-govoryu-chto-ayti-rynka-v-rf-net.html

← →
имя (2016-04-21 13:20) [1]

Удалено модератором

← →
superbot © (2016-04-21 13:51) [2]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2016-04-21 13:54) [3]

> superbot © (21.04.16 13:51) [2]

Речь совсем не о з/п

← →
superbot © (2016-04-21 13:58) [4]

Кстати на последнем собеседовании летом 2015 г. в "аргус" СПб ведущий собеседование, как то проболтался, что причина принятия на работу программиста это то что предыдущий свалил за границу работать.

← →
superbot © (2016-04-21 14:04) [5]

> Kerk © (21.04.16 13:20)

Все просто, рынка нет, потому что нет спроса. Наши т.е. наши комерсы еще пока "быдловаты", что бы начинать вкладывать деньги в развитие ПО и автоматизации, РУТИНА рулит.

← →
superbot © (2016-04-21 14:06) [6]

Пока работал в банке, мне постоянно пытались доказать, что РУЧНОЕ управление это самый лучший способ управления. В итоге был бардак и у банка отозвали лицензию.

← →
имя (2016-04-21 14:20) [7]

Удалено модератором

← →
KilkennyCat © (2016-04-21 14:23) [8]

> причина принятия на работу программиста это то что предыдущий свалил за границу работать.

и что это доказывает? или чем это хуже любой другой причины, а-ля: ушел в запой, помер, ушла в декрет, выиграл в лотерею мильярд, все надоело?

← →
KSergey © (2016-04-21 15:04) [9]

Вот что удивительно: люди, изливающие в мир свои обидки о несправедливом устройстве мира, выкладывают размытые фото книг, причем, судя по тексту, предполагают, что читатель их будет читать. То, что читателю для этого придётся серьёзно морщить глаза - недовольного устройством мира совершенно не смущест.

Т.е., мир плох. Но первое, что сделал недовольный этим - сделал мир еще хуже.

Мне любопытно: это детство когда-нибудь кончится? особенно этот вопрос относится к тем, кто такого рода статейки репостит.

← →
имя (2016-04-21 15:16) [10]

Удалено модератором

← →
superbot © (2016-04-22 05:48) [11]

Удалено модератором

← →
Pavia © (2016-04-22 09:34) [12]

Полно у нас компаний.
Web -торговля
http://m.forbes.ru/article.php?id=313529
Есть ЦОДы.
http://www.cnews.ru/reviews/cloud_2014/review_table/655b2c19b5e2ed63f1792efd5a3e786121fd69d2
Есть банковская сфера.
Есть сети.
Да и другие областей хватает.
Есть лингвистические фирмы типо Abby.
Есть антивирусы 3 крупных игрока.
ОС тоже куча с 10 ток.
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&class%5B%5D=54112&name=&owner_status=&set_filter=Y
И везде есть вокансии.

← →
DVM © (2016-04-22 10:14) [13]

Вакансий навалом, даже есть некоторые проблемы с поиском кандидатов начиная с определенного уровня. Ну может, вакансии и не по Delphi, а C++, но немало.

← →
Игорь Шевченко © (2016-04-22 10:21) [14]

superbot © (22.04.16 05:48) [11]

Пожалуйста, свои личные проблемы обсуждай с психологом, а не на форуме.

← →
Павел Калугин © (2016-04-22 10:59) [15]

Кость а уточнить можно когда ждать. Интерес шкурный.. успею ли пиво сварить или нет :)

← →
Павел Калугин © (2016-04-22 11:00) [16]

блин я в другую ветку писал

← →
Kerk © (2016-04-22 11:06) [17]

> KSergey © (21.04.16 15:04) [9]

Переход на личности в первом же сообщении. Даже не интересно реагировать.

> Pavia © (22.04.16 09:34) [12]
>
> Полно у нас компаний.

Никто не говорил, что компаний мало.

> DVM © (22.04.16 10:14) [13]
>
> Вакансий навалом, даже есть некоторые проблемы с поиском
> кандидатов начиная с определенного уровня.

Проблем с поиском кандидатов какого-либо уровня нет и быть не может. Есть проблемы с поиском кандидатов определенного уровня готовых работать за зарплату определенного уровня :) Это причем не только с программистами так. Регулярно натыкаюсь в газетах на жалобы какого-нибудь директора завода на то, что в стране кадров нет и никто не хочет ехать на полугодовую вахту на Камчатку аж за 30 тысяч в месяц.

Яндексы с Касперскими - это конечно хорошо. У многих и этого нет. Но у нас и программистов по разным оценкам от 350 тыс до миллиона. Так что тут без технологичного малого/среднего бизнеса никак не обойтись. Которого по факту нет.

← →
DVM © (2016-04-22 11:14) [18]

> Kerk © (22.04.16 11:06) [17]
>

> Проблем с поиском кандидатов какого-либо уровня нет и быть
> не может.

Может еще как. Кроме знания языка иногда требуются специфические познания в определенных областях и опыт работы в этих областях. Если области достаточно узкие и не особенно распространенные на просторах нашей страны, то проблемы будут.
Ты хоть миллион ЗП положи, ну если нет людей с опытом, где их взять то?
Я ж не ради красного словца ляпнул - это из практики.

← →
Kerk © (2016-04-22 11:34) [19]

> DVM © (22.04.16 11:14) [18]

Верю. По сути ведь это обратная сторона того же вопроса. Если бы больше людей имело возможность работать в специфичных областях, то с кадрами проблем было бы меньше.

Или вот представить, что некто специалист конкретно в этой специфичной области, легко ли будет ему найти работу, не смотря на все эти Касперские с Яндексами? Он зайдет на HH и увидит, что вакансий полторы штуки на всю страну.

← →
KSergey © (2016-04-22 11:51) [20]

> Kerk © (22.04.16 11:06) [17]
> > KSergey © (21.04.16 15:04) [9]
> Переход на личности в первом же сообщении. Даже не интересно реагировать.

Но среагировал.

Я просто пропустил несколько постов, которые сводились бы к смарт_квестион вообще-то.

Всё ведь просто: не стоит создавать провокационные ветки с лживыми заголовками и содержанием, если нет желания получить по личности.
Откровенная неполнота заголовка и содержания - явно указывает на лживость утверждений. Сознательную или "плохо подумал" - уже не важно. Результат-то один, на котором, казалось бы, и стоит сосредоточить усилия, если задачу есть желание решить.
Но такого желания, и это явно видно, нет.

← →
Kerk © (2016-04-22 12:02) [21]

> KSergey © (22.04.16 11:51) [20]

Не интересен твой флуд. Совсем.

← →
Kerk © (2016-04-22 12:03) [22]

> KSergey ©

Если тебе очень интересно обсуждать меня и мои действия, я тебя не осуждаю. Но создай отдельную ветку и там этим занимайся.

← →
Внук © (2016-04-22 12:19) [23]

А я вот честно не понял, о чем речь, и это досадно.
Прочитал верхний пост, прочитал по ссылке, даже пошел дальше и прочитал еще оттуда по ссылке...
Все умещается в один тезис: сам организовать бизнес не умею, хоть умнее всех тех, кто смог организовать, а работодатель не платит миллион, а платит столько, за сколько минимально может найти кандидата, согласного работать. Странно, не правда ли?
Наверно я и в самом деле нифига не понял.

← →
han_malign © (2016-04-22 12:27) [24]

> Откровенная неполнота заголовка и содержания

- там просто надо внимательно читать - чтобы понять, что это очередной плач web-программиста... Причем, если дочитать до конца - можно увидеть честное признание, что уровень вхождения в отрасль низкий, да и за бугром они тоже нафиг кому нужны...
О web-программистах - Джоель Спольски еще лет десять назад писал, что они по рублю пучок - и отнюдь не о нашей стране...
Оттуда и обилие уникальных фреймворков - в тщетной попытке повторить подвиг Бьерна Страуструпа...
Была такая 1-апрельская шутка, что "C++ разрабатывался специально для высокооплачиваемых специалистов", и как говорится - в каждой шутке...:
https://habrahabr.ru/post/207894/
"Язык C++ разрабатывался для людей, занимающихся программированием всерьез, то есть, для профессионалов своего дела. Он может использоваться — и используется — новичками, но часто это приводит к разным недоразумениям и жалобам на то, что не каждому дано научиться программировать на C++ и что есть вещи, которые очень сложно реализовать на этом языке. Разумеется, не существует универсального языка программирования для всего и вся, C++ и не создавался таким. Однако этот язык весьма эффективен в тех областях, для которых он был разработан, как то системное программирование или программирование программ с серьезными ограничениями на ресурсы компьютера. C++ нет равных там, где его мощь действительно нужна, и меня не сильно заботит, что вместо этого можно написать простенькое веб-приложение на JavaScript или Ruby. C++ по своей сути не предназначен для решения задач средней сложности, с нестрогими требованиями к производительности и надежности программы, равно как он не предназначен для использования не очень опытными программистами со средненькими навыками разработки. Безусловно, он может использоваться в таких условиях и сегодня это широко практикуется, но существует множество других языков программирования, которые подошли бы для этого намного лучше.")

← →
KilkennyCat © (2016-04-22 12:29) [25]

> Внук © (22.04.16 12:19) [23]

абсолютно верно.

← →
Игорь Шевченко © (2016-04-22 12:37) [26]

han_malign © (22.04.16 12:27) [24]

> Безусловно, он может использоваться в таких условиях и сегодня
> это широко практикуется, но существует множество других
> языков программирования, которые подошли бы для этого намного
> лучше.")

Например, Delphi :)

← →
KilkennyCat © (2016-04-22 12:47) [27]

Delphi - не язык

← →
KSergey © (2016-04-22 13:08) [28]

> Внук © (22.04.16 12:19) [23]
> А я вот честно не понял, о чем речь, и это досадно.

Именно об этом и речь.

Я ему пытаюсь это донести - а он переходы на личности видит.
Мне не то чтобы досадно, но удивительно.

> Внук © (22.04.16 12:19) [23]
>
> А я вот честно не понял, о чем речь, и это досадно.
> Прочитал верхний пост, прочитал по ссылке, даже пошел дальше
> и прочитал еще оттуда по ссылке...
> Все умещается в один тезис: сам организовать бизнес не умею,
> хоть умнее всех тех, кто смог организовать, а работодатель
> не платит миллион, а платит столько, за сколько минимально
> может найти кандидата, согласного работать. Странно, не
> правда ли?
> Наверно я и в самом деле нифига не понял.

Он конечно смешной пхпшник и над ним можно было бы стебаться. Если бы он сидел без работы, а не нашел ту работу, которая ему нравится за те деньги, которые его устраивают. Просто не у тех работодателей, которым нужны кататели соломы в глине задешево.

Метафора очень хорошая. Я из-за метафоры ссылку и запостил, а не из-за того, что там какой-то гений от программирования.

Проблема не в программистах, проблема в отсутствии задач. И как следствие в отсутствии среды для профессионального роста.

Вот DVM правильно написал. Трудно найти человека с пониманием специфичной области. А откуда такому человеку взяться? Чтобы знать специфичную область, надо работать в этой области.

> KSergey ©

Я тебя дважды по-человечески попросил перестать гадить в этой ветке. Третий раз надо просить или сам уйдешь?

> KSergey ©

Давай лучше о тебе поговорим. Ты легко можешь опровергнуть всё личным примером. Расскажи что сложного (в программистском смысле) ты делаешь на работе? В чем новизна того, что ты делаешь и того, с чем ты сталкиваешься? Не стесняйся, расскажи.

Может действительно хороших вакансий полно, а мы с автором ссылки идиоты и нас настолько никуда не берут, что приходится на загнивающем западе работу искать? Открой мне глаза.

> Kerk © (22.04.16 13:28) [29]

Я вот про себя думаю, что за свои 20 с хвостиком лет стажа недостаточно профессионально научился даже "катать солому в глине". А среди своего окружения наблюдаю еще более горький катаклизм. Так что с моей точки зрения возможностей для роста более чем достаточно, недостаточно тех, кто хочет и может расти, а не понтоваться.
Если человек получил хорошо оплачиваемую работу, это не значит, что он куда-то там вырос или вырастет в ближайшее время...

> Kerk © (22.04.16 13:28) [29]
> Если бы он сидел без работы, а не нашел ту работу, которая
> ему нравится за те деньги, которые его устраивают. Просто
> не у тех работодателей, которым нужны кататели соломы в глине задешево.

> Kerk © (21.04.16 13:54) [3]
> Речь совсем не о з/п

Как тебя понимать, саид?

Так речь о з/п или не о з/п ?

> Kerk © (22.04.16 13:39) [31]
> Расскажи что сложного (в программистском смысле) ты делаешь на работе?
> В чем новизна того, что ты делаешь и того, с чем ты сталкиваешься?

Вообще нет ничего сложного, особенно в программистском плане.
Не вижу в этом проблемы. Вы видите?

> Kerk © (22.04.16 13:39) [31]
> Может действительно хороших вакансий полно,

Т.е. опять формулируем тезисы умышленно (иного представить себе не могу, ввиду упорства) неполно - и снова будут удивления от переходов?
Удивительный человек.

> Внук © (22.04.16 13:47) [32]
> Я вот про себя думаю, что за свои 20 с хвостиком лет стажа
> недостаточно профессионально научился даже "катать солому в глине".

Вам не дала этого сделать система, это же очевидно.

Прочем, за ответ спасибо. Я думал, что чего-то не понял.

Вообще, конечно, интересно мне: в чем должна состоять "новизна" или "сложность"?

Есть удобство для клиента, решение задач клиента, приемлемая для клиента скорость реакции на его запросы. Это понятные критерии.
Можно сравнить с аналогами/конкурентами по этим (или более техническим критериям) - и тоже получить какие-то оценки.

Но при чем здесь "сложность" и "новизна"? кого парит сложность решения задачи для меня? да и как её измерить.

> Внук © (22.04.16 13:58) [37]
>
> Прочем, за ответ спасибо. Я думал, что чего-то не понял.

Всегда с удовольствием готов поговорить, даже если мы друг с другом не согласны. Собственно, для того и форум. А то начался блин балаган. Видите ли я обнаглел настолько, что создал тему какую-то не такую, какую должен был.

> KSergey © (22.04.16 13:52) [34]
>
> > Kerk © (22.04.16 13:39) [31]
> > Расскажи что сложного (в программистском смысле) ты делаешь на работе?
> > В чем новизна того, что ты делаешь и того, с чем ты сталкиваешься?
>
> Вообще нет ничего сложного, особенно в программистском плане.

Хороший честный ответ. Ну нет у тебя профессиональных амбиций, это не проблема. Главное, чтобы тебя это устраивало. Просто не надо другим это называть. А то тут уже треть постов твои и почти все флуд и оффтопик.

Про вакансии Найти похожие ветки