Изучают ли Делфи в ВУЗАХ

← →
Делфиец (2010-03-16 20:21) [0]

Неужели все так плохо как говорят? Вот приняли нового сотрудника в отдел красно дипломник, общем молодец, умненький такой, но как узнал что в основном я пишу код на делфи, так возмутился, обхаял и обплювался, обвинил его в глюках невероятных и в старости глубокой, а VS так расхваливал, особенно С# - типо круто.

Сижу и думаю неужели все так плохо. :( Теперь гадаю о том на что сейчас в в ВУЗАХ студентов ориентируют на какие языки? Что нужно изучать, что бы не пролететь в дальнейшем, а то окажется, пока возился с Делфи "вси" уже большими семимильными шагами убегут в "Светлое будущее".

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-16 20:30) [1]

> Вот приняли нового сотрудника в отдел красно дипломник,
> общем молодец, умненький такой, но как узнал что в основном
> я пишу код на делфи, так возмутился, обхаял и обплювался

увольняйте

← →
картман © (2010-03-16 20:35) [2]

> Изучают ли Делфи в ВУЗАХ

> уже большими семимильными шагами убегут в "Светлое будущее".

светлое будущее... хм, а по моему, лет 20-30-40 как ничего нового не придумали в программировании. На фундаментальном уровне, разумеется

← →
Кто б сомневался © (2010-03-16 20:36) [3]

> обхаял и обплювался, обвинил его в глюках невероятных и
> в старости глубокой

Спроси кто это ему сказал\или где прочитал (не на форумах ли случайно)? или Сколько месяцев или лет он работал с Delphi?

В целом интересно откуда пошел этот источник обвинять язык Delphi в несуществующих бедах?

Ну то что хвалит C# - это понятно, корпорация MS пропагандирует и проталкивает C# расхваливая его на разные лады. Все таки столько денег вложили на раскрутку.

← →
ald (2010-03-16 20:38) [4]

> Делфиец (16.03.10 20:21)
> VS так расхваливал, особенно С# - типо круто.
из своего опыта: перешел резко с делфи на пхп (по необходимости), какая красота - ни описания переменных, ничего.. логистика вообщем таже..

← →
Jeer © (2010-03-16 20:49) [5]

> какая красота - ни описания переменных, ничего..

Квадрат Малевича ?

← →
AntonioBanderas (2010-03-16 20:55) [6]

> Сижу и думаю неужели все так плохо. :(

не стоит.
У меня все на оборот. Пришел я на работу(учил в ВУЗе Дельфи). Сразу жестоко осудил меня один "C программист".
Довелось когда то увидеть его код - в обработчеке кнопки где то 400 строк
даже без вызова каких либо функций.
Ну не знаю может это стиль такой.

← →
Германн © (2010-03-16 20:56) [7]

> Квадрат Малевича ?
>

Битва негров ночью в темной пещере.

← →
ald (2010-03-16 21:00) [8]

> Jeer © (16.03.10 20:49) [5]
>
> > какая красота - ни описания переменных, ничего..
>
>
> Квадрат Малевича ?
речь шла в основном о математическом применении.. гораздо проще показалось всё..)

← →
AntonioBanderas (2010-03-16 21:03) [9]

> ald (16.03.10 20:38) [4]

А переход был сложным?

← →
Делфиец (2010-03-16 21:06) [10]

> AntonioBanderas (16.03.10 20:55) [6]
</I
> даже без вызова каких либо функций.

>

Что в действительно такое возможно? и даже встроенные функции не вызывал? Ну 100% вирмейкер ;-) , только эти так могут - это все память экономят.

← →
ald (2010-03-16 21:07) [11]

> AntonioBanderas (16.03.10 21:03) [9]
за один вечер, хотя некоторый опыт был и до этого..).

← →
AntonioBanderas (2010-03-16 21:10) [12]

> это все память экономят

Ну тогда низкий поклон

← →
Loginov Dmitry © (2010-03-16 21:28) [13]

> Вот приняли нового сотрудника в отдел красно дипломник,
> общем молодец, умненький такой, но как узнал что в основном
> я пишу код на делфи, так возмутился, обхаял и обплювался,
> обвинил его в глюках невероятных и в старости глубокой,
> а VS так расхваливал, особенно С# - типо круто.

При ближайшем рассмотрении выяснится, что он совершенно не знает ни VS, ни C#

>
> Что нужно изучать, что бы не пролететь в дальнейшем, а
> то окажется, пока возился с Делфи "вси" уже большими семимильными
> шагами убегут в "Светлое будущее".

Куда убегут? На чем?

В экономическом плане выгоднее изучать и программировать на C#.
Стоит дешевше (SharpDeveloper вообще халявный). Ну и кроме этого есть другие плюсы (и минусы кстати тоже).

← →
Делфиец (2010-03-16 21:30) [14]

> Игорь Шевченко © (16.03.10 20:30) [1]

> увольняйте

Будем перевоспитывать, что бы с уважением относился ко всем языкам, хотя я сам не такой, и скажу честно, что пристрастен до фанатизма только к делфи, и готов до пены во рту доказывать, лучшего нет, за что и страдаю наверно.

← →
Плохиш © (2010-03-16 21:40) [15]

> пишу код на делфи, так возмутился, обхаял и обплювался,
> обвинил его в глюках невероятных и в старости глубокой,
> а VS так расхваливал, особенно С# - типо круто.

> пристрастен до фанатизма только к делфи, и готов до пены
> во рту доказывать, лучшего нет

Два ламера встретились...

← →
Делфиец (2010-03-16 21:41) [16]

> Loginov Dmitry © (16.03.10 21:28) [13]

> В экономическом плане выгоднее изучать и программировать
> на C#.Стоит дешевше (SharpDeveloper вообще халявный). Ну
> и кроме этого есть другие плюсы (и минусы кстати тоже).

Нищебродные "VS Express" там же ничегошеньки нет вси компоненты убожество - ну ее эту экономию в одно место, захотите написать серьезный проект и будете колупаться и колупаться пока вторую визуал студию не напишите. Или же взять BDS прикрутите к ней JEDI (JVCL)- это вещь так вещь и сэкономите на времени разработки, а время приравнивается гораздо более чем к деньгам.

← →
TStas (2010-03-16 21:47) [17]

Думаю, что сам "отличник" не виноват. Если вам изначально рассказать, что вот, этот язык - круто, а другой - отсталый и умирающий, особенно, если этот говорит вам преп, которого вы уважаете и, главное, сдаёте ему экзамены, вас будет трудно переубедить. Это явный заказ Гейца. Покупать будут то, на что есть спрос, а спрос будет на те языки, на которых умеют писать. Вот и всё.

← →
TStas (2010-03-16 21:47) [18]

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-16 21:48) [19]

Плохиш © (16.03.10 21:40) [15]

> Два ламера встретились...

Больше

← →
Piter © (2010-03-16 21:52) [20]

Делфиец (16.03.10 20:21)
Сижу и думаю неужели все так плохо. :(

ну что значит плохо. Дельфи отличный язык и среда в плане поучиться программированию, VCL опять же поизучать в контексте ООП. Идеальная версия дельфи - это седьмая. На то время это было круто, действительно можно спорить о том, что это лучшее решение для создания бизнес приложений.

Сейчас дельфи фактически умерла. В подавляющем большинстве случаев ее используют из-за того, чтобы поддерживать старое или по привычке.
Развитие ее хоть и наметилось в последнее время, но пока это все на уровне "пытаемся хоть как-то догнать лидеров". То, что в других средах / языках появилось 3-5 лет назад, в дельфи сделали только сейчас, и то обычно заводится не с первого раза. Если во времена D7 тот же VCL был практически эталоном хорошего кода, то сейчас (по отзывам) появилось и немало индусского кода. Как и у других средств разработок - да. Но дело и в том, что все свои плюсы дельфи практически растеряла, новых не приобрела, а минусов нахватала.

Бизнес сектор практически полностью подмяли под себя Java EE и .NET, это совокупность сотни и тысяч факторов и сам язык там дело далеко не первое. Кросс-платформенность или на скриптовых языках и виртуальных машинах, или C++.

Что-то такое железячное, низкоуровневое, системное - опять же С++ или даже чисто С.

← →
Piter © (2010-03-16 21:56) [21]

Да самый простой и грубый, но наглядый эксперимент.

Delphi - порядка 33 миллионов страниц в гугле
Java - порядка 238 миллионов

и как ни странно это более менее отражает картину (по крайней мере коррелирует с моими впечатлениями) по значимости... эээ... технологий.

← →
DVM © (2010-03-16 21:57) [22]

> Делфиец (16.03.10 20:21)

> Вот приняли нового сотрудника
> в отдел красно дипломник, общем молодец, умненький такой,
> но как узнал что в основном я пишу код на делфи, так возмутился,
> обхаял и обплювался, обвинил его в глюках невероятных и
> в старости глубокой, а VS так расхваливал, особенно С#
> - типо круто.

Поспорьте с ним на его первую зарплату, кто из вас быстрее напишет какое то не шибко сложное приложение, типа блокнота. Каждый на своем языке. Причем можно дать ему еще и фору.

← →
DVM © (2010-03-16 21:59) [23]

> Piter © (16.03.10 21:56) [21]

По слову Порно там еще больше страниц.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-16 22:02) [24]

Рекламная лапша - страшная штука. "При хорошей рекламе и товар не нужен".

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-16 22:10) [25]

>Бизнес сектор практически полностью подмяли под себя Java EE и .NET

Хорошего нативного как не было так и нет. Кросплатформенноти у .net нет.

← →
Jeer © (2010-03-16 22:12) [26]

Смотрю на SPSS 11 - работает.
Смотрю на SPSS 13 - параша.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-16 22:24) [27]

> Игорь Шевченко (16.03.2010 21:48:19) [19]

Занимайте очередь.

← →
Piter © (2010-03-16 22:28) [28]

Удалено модератором

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-16 22:37) [29]

> Занимайте очередь.

Кто последний?

← →
Делфиец (2010-03-16 22:41) [30]

> Бизнес сектор практически полностью подмяли под себя Java
> EE и .NET,

А факты где? NET мелькает, но его не видно. Java да ее много, но я бы не сказал что она подмяла.

> Кросплатформенноти у .net нет.

Кросплатформинность это только наличие общих библиотек и стандартов для разных платформ. Лет через 20 напишут.

> светлое будущее... хм, а по моему, лет 20-30-40 как ничего
> нового не придумали в программировании. На фундаментальном
> уровне, разумеется

Не согласен. Да многое было наработано еще 30-40 лет назад. Но и сейчас идет развитие просто медленнее и не так заметно.

Pavia © (16.03.10 22:41) [31]
А факты где?

а это мои впечатления от общений, посещений... Короче жизненный опыт.

Собственно, если ты готов рассказать, что по твоим ощущениям в 90% случаев софт написан на дельфи - готов с удовольствием послушать.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-03-16 22:51) [35]

> Лет через 20 напишут.

Насколько я себе представляю политику MS - никогда.

>На фундаментальном уровне, разумеется

Смотря что называть фундаментальным уровнем.

← →
Делфиец (2010-03-16 22:52) [36]

> DVM © (16.03.10 21:57) [22]

> Поспорьте с ним на его первую зарплату, кто из вас быстрее
> напишет какое то не шибко сложное приложение, типа блокнота.
> Каждый на своем языке. Причем можно дать ему еще и фору.
>

Да в том то и дело, что он не напишет ни чего и ни на чем, по то как "студент" хоть и красно дипломник, сейчас этому не учат уже. :( Лабы сделать то он может, а что посерьезнее лабы уже то в ступор. Я так понял, что им вбивают вголову идею о том, что программисты уже не нужны будут в скором будущем типа по такой схеме "Если бухгалтерия - 1с, если склады и АРМ - 1С, если компания большая то SAP и другие всерх дорогие системы" писать никто и ничего уже не будет так как есть 1С и есть SAP, но рано или позно кто то кого то проглотит и будет вообще одна система. :-)

> Насколько я себе представляю политику MS - никогда.
>

Конечно никогда, для MS это невыгодно.

> Делфиец (16.03.10 22:52) [36]

> или позно кто то кого то проглотит и будет вообще одна система.
> :-)

скайнет и матрица

← →
Делфиец (2010-03-16 23:03) [40]

> DVM © (16.03.10 22:54) [39]
> > Делфиец (16.03.10 22:52) [36]> или позно кто то кого
> то проглотит и будет вообще одна система.> :-)скайнет и
> матрица

Угу, а затем седой Дедушка окруженный кучей телевизоров и перезагрузка.

Изучают ли Делфи в ВУЗАХ Найти похожие ветки