Российский программист: ничего особенного

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 18:52) [160]

Потому что в России всего один город.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 18:56) [161]

> Kerk (26.08.2009 18:47:37) [157]

Я тоже не согласен, фишка Гугла выдать несколько миллонов ссылок.

← →
Kerk © (2009-08-26 18:56) [162]

Ну да. Как только в регионе появляется бизнес посерьезнее ларька, очень скоро у него появляется "контактный телефон в Москве" ну и головной офис там же :)

← →
blackman © (2009-08-26 19:06) [163]

Kerk © (26.08.09 18:47) [157]
Какая же она не русская? Именно русская. Просто тут мы видим то, о чем я в [147] говорил. Пришли дяди с баблом и купили. И после этого начали нам втирать, что русские программисты - фуфло.

Дяди не приходили. Так и было :)
А не русская потому, что налоги платят за бугром, по месту регистрации.

Я рад за тебя, но большинство пользователей в рунете с тобой не согласны. Это о чем-то да и говорит.
С чего ты взял, что большинство пользуются Яндекс?

Рейтинг популярности поисковых систем.

По версии Global Market Share Statistics Яндекс просто не котируется

По версии SpyLog
46.8348% - Яndex
32.0595% - Google
9.0728% - Rambler
7.3678% - Mail.Ru

Т.е. примерно поровну

http://www.antula.ru/advancement-rang_engines.htm

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-26 19:07) [164]

Kerk © (26.08.09 18:49) [159]

Ты тоже не можешь из лямок вылезти ? Из того, что в штатах больше крутится денег, вовсе не следует, что подавляющее большинство программных продуктов должно быть оттуда. Да и по остальным отраслям производства штаты далеко не так впереди планеты всей, как по софту.
И (я тебе открою секрет, только ты никому не рассказывай), российский софт тоже не весь в Москве делается. Поизучай географию софта на досуге.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 19:10) [165]

> blackman (26.08.2009 19:06:43) [163]

А у меня на работе многие пользуются только двумя последними.

← →
Kerk © (2009-08-26 19:15) [166]

> blackman © (26.08.09 19:06) [163]
> Дяди не приходили. Так и было :)

История компании «Яндекс» началась в 1990 году с разработки поискового программного обеспечения в компании «Аркадия». За два года работ были созданы две информационно-поисковые системы — Международная Классификация Изобретений, 4 и 5 редакция, а также Классификатор Товаров и Услуг. Обе системы работали под DOS и позволяли проводить поиск, выбирая слова из заданного словаря, с использованием стандартных логических операторов. В 1993 году «Аркадия» стала подразделением компании CompTek. В 1993—1994 годы программные технологии были существенно усовершенствованы благодаря сотрудничеству с лабораторией Ю. Д. Апресяна (Институт Проблем Передачи Информации РАН).

Ну и т.д. - http://company.yandex.ru/about/prehistory.xml

> С чего ты взял, что большинство пользуются Яндекс?

Ну ты же сам дал статистику. Большинство использует Яндекс.

← →
wicked © (2009-08-26 19:17) [167]

> Anatoly Podgoretsky © (26.08.09 19:10) [165]
>
> > blackman (26.08.2009 19:06:43) [163]
>
> А у меня на работе многие пользуются только двумя последними.
>

а остальное им закрыл злой бородатый дядька :)

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-08-26 19:17) [168]

> Anatoly Podgoretsky © (26.08.09 19:10) [165]

> А у меня на работе многие пользуются только двумя последними.

Анатолий, а почему Rambler?
Исторически сложилось, или из-за почты?

--
Regards, LVT.

← →
Kerk © (2009-08-26 19:21) [169]

> Игорь Шевченко © (26.08.09 19:07) [164]
>
> Kerk © (26.08.09 18:49) [159]
>
> Ты тоже не можешь из лямок вылезти ? Из того, что в штатах
> больше крутится денег, вовсе не следует, что подавляющее
> большинство программных продуктов должно быть оттуда. Да
> и по остальным отраслям производства штаты далеко не так
> впереди планеты всей, как по софту.

Ну вот и попробуй задуматься. А почему так?
Почему Штаты всех рвут именно в интеллектуальных и творческих отраслях типа разработки ПО, съемки фильмов и финансовых услуг? Они там самые умные рождаются? Да все потому, что перевезти разработку софта поближе к баблу намного проще, чем металлургический комбинат или автопроизводство. И рентабельность интеллектуальных этих отраслей намного-намного выше.

> И (я тебе открою секрет, только ты никому не рассказывай),
> российский софт тоже не весь в Москве делается. Поизучай
> географию софта на досуге.

Ну-ка давай расскажи, где у нас делается не бухгалтерское ПО, не простая автоматизация, а практически весь заметный на мировом уровне российский софт?

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-08-26 19:23) [170]

> blackman © (26.08.09 18:02) [155]

> Я пользуюсь Google. Он отлично ищет и по русскоязычным сайтам
> (лучше яндекса)

Если чего купить пользую Яндекс, карту смотрю иногда.
Ну, а если текст найти, то google forever.

--
Regards, LVT.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 19:34) [171]

> wicked (26.08.2009 19:17:47) [167]

Поклеп, я меня без фильтрации, кроме технологических мест.
И нужны закрывать нет, есть подробнейшая статистика, в Интранете и с помощью любого браузера, поэтому особо не по развлекаешься.

← →
Inovet © (2009-08-26 19:35) [172]

Когда был ТВ канал Рамблер (неплохой кстати, но потом поменялся в худшую сторону), я однажды увидел не сначала то ли интервью то ли самодельный фмльм, как я понял на юбилей Поисковика. За столом сидел мужик в чёрной кожанной куртке, видимо разработчик основатель, кругом стояли закупоренные, початые и пустые бутылки шампанского, пластиковые стаканы. Мужик рассказывал о написании поискового кода на Си, стряхивая пепел сигарет в один из стаканов, о том как предложили через объявление сделать первый банер и забили стрелку на станции метро с рекламодателем. Но я что-то смутно содержание этого фильма помню, и толком не понял к чему он был, и что это был за мужик.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 19:36) [173]

> Leonid Troyanovsky (26.08.2009 19:17:48) [168]

Я не знаю почему, но у меня каждому сделана в фаворитах папка "Поиск" и в ИЕ7 настроен поиск где то на 10 систем, чем то их устравивает Rambler - может по инерции.
Внешней почтой если и пользуются, то народной.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-26 19:42) [174]

Kerk © (26.08.09 19:21) [169]

> А почему так?

А потому что они начали. И кадры ковали почем зря. И мы тоже начинали и ковали кадры, только не угнались за штатами. Вот такая гипотеза.

> Да все потому, что перевезти разработку софта поближе к
> баблу намного проще, чем металлургический комбинат или автопроизводство

Я тебе еще один секрет открою - его вообще не надо перевозить. А насчет металлургических комбинатов - электроника для софта производится в Юго-Восточной Азии и не жужжат на тему, что далеко от бабла

> а практически весь заметный на мировом уровне российский
> софт?

А кто у нас на мировом уровне-то заметен ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-26 19:43) [175]

> Kerk (26.08.2009 19:21:49) [169]

Не забывай также, что многие российские шареварщики скрывают свою принадлежность к русским и к России.
Некоторые фирмы в штатах имеют только виртуальный офис.

← →
blackman © (2009-08-26 19:46) [176]

Kerk © (26.08.09 19:15) [166]
Большинство? Ты на страничку-то загляни. Смотри не только SPyLog
А вообще скорее уж надо считать русским google хотя бы потому, что его основал Сергей Брин эммигрант из СССР и там довольно много русских

"Напомним, что компания Google была создана в 1998 г. после судьбоносной встречи математика русского происхождения, эмигрировавшего с семьей из России в конце 1970-х гг., с его американским коллегой Пейджем. Название, которое она получила, представляет собой слегка искаженный математический термин, обозначающий число из единицы и ста нулей. За прошедшие годы Google стала популярнейшим поисковым механизмом в Сети, которым регулярно пользуются десятки миллионов человек. Кроме того, Google предлагает своим поклонникам множество сервисов, которые также высоко ценят многие пользователи.

Вокруг компании не утихают споры: сейчас за ней признают едва ли не бесспорное лидерство на рынке, но также предрекают ей и проблемы в ближайшем будущем. Настоящие скандалы разгораются вокруг того, сколько стоит раскрутить сайт посредством Google и насколько это легко. Однако пока специалисты спорят и просчитывают шансы компании на дальнейший успех, пользователи всего мира, когда хотят найти что-то, вбивают в поисковую строку браузера заветный адрес поисковой системы Google, а кое-кто даже называет так своих домашних любимцев."
http://www.utro.ru/articles/2005/12/23/507171.shtml

Leonid Troyanovsky © (26.08.09 19:23) [170]
Если чего купить, то лучше искать в Google. С Яндексом я пробовал и почти всегда прокалывался...
Карты на Google лучше. Я нашел даже трансформаторную будку рядом с домом и ее почтовый адрес :) А в яндексе только улица...
Маршрут можно проложить пешеходный, на общ.транспорте, на машине в любую точку. Плюс спутниковые карты и т.п.
Google forever!

Kerk © (26.08.09 19:21) [169]
Мы используем российское ПО для бухгалтерии только потому, что наш бух.учет коренным образом отличается от западного. Собирались изменить систему учета, но пока никак не выходит.

← →
Kerk © (2009-08-26 19:47) [177]

> Игорь Шевченко © (26.08.09 19:42) [174]
> А потому что они начали. И кадры ковали почем зря. И мы
> тоже начинали и ковали кадры, только не угнались за штатами.
> Вот такая гипотеза.

Мне кажется, ты путаешь причину и следствие. У них там кадры, потому что бабло. А не наоборот. ИМХО.

> Я тебе еще один секрет открою - его вообще не надо перевозить.
> А насчет металлургических комбинатов - электроника для
> софта производится в Юго-Восточной Азии и не жужжат на тему,
> что далеко от бабла

Ну дык оно и не перевозится. Потому мы и не слышим про американскую крутую металлургию. Хотя по факту они много чего купили или построили и владеют в других странах. Тот же "демократ" Ходорковский собирался русскую нефтянку продать.

> А кто у нас на мировом уровне-то заметен ?

Тот же Касперский. Недавно даж рекламу с Джеки Чаном сняли :)
Nginx я приводил в пример. Abbyy вроде неплох. Дальше думать надо...
Есть примеры как сразу ехали к баблу - Evernote

← →
Kerk © (2009-08-26 19:49) [178]

> blackman © (26.08.09 19:46) [176]
>
> Kerk © (26.08.09 19:15) [166]
> Большинство? Ты на страничку-то загляни. Смотри не только
> SPyLog

Ты странный какой-то человек и очень упертый. Вроде сам статистику привел и сам же не можешь разобрать кто там на первом месте. Не нравится SpyLog, я чуть выше статистику от LI приводил, там примерно так же все.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-26 19:53) [179]

Kerk © (26.08.09 19:47) [177]

И атомная бомба, потому что бабло, да ? :)

← →
Kerk © (2009-08-26 19:59) [180]

> Игорь Шевченко © (26.08.09 19:53) [179]
>
> Kerk © (26.08.09 19:47) [177]
>
> И атомная бомба, потому что бабло, да ? :)

В те времена было немного иначе. Да и то по большому счету атомную бомбу на трофейных немецких технологиях и ученых делали. Неподконтрольный никому станок с мировой резервной валютой появился у них несколько позже.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-26 20:15) [181]

Kerk © (26.08.09 19:59) [180]

Так вот компьютеры и связанное с ними, в том числе и софт, появилось по времени не так далеко от атомной бомбы. Для справки - задумайся о том, почему производители компьютеров в большинстве своем тоже были американские (я имею в виду фирмы, типа DEC, IBM, Sun, HP и еще целая куча) и только недавно появились тайваньские.

← →
blackman © (2009-08-26 20:28) [182]

Kerk © (26.08.09 19:49) [178]
Поясню свою мысль. SpyLog и Li используются только в России. И даже в России Google и Яндекс примерно одинаково по 40%

А весь мир пользуется Google, в том числе и русские за рубежом, и бывшие республики СССР, и бывшие "члены" соц.лагеря.

Только небольшая часть русских в России используют Яндекс для поиска только по русскоязычным сайтам.

Google ищет на почти на любом языке (предпочтение можно указать) а Яндекс этого не умаеет.
К тому же Google умеет переводить страницы с одного языка на другой (при надичии Google бара это вообще не проблема)

Иными словами, Google позволяет интегрироваться в общемировую систему поиска, а Яндеск глухо замкнут на весьма ограниченное количество русскоязычных сайтов.

← →
Kerk © (2009-08-26 20:59) [183]

> blackman © (26.08.09 20:28) [182]
>
> Kerk © (26.08.09 19:49) [178]
> Поясню свою мысль. SpyLog и Li используются только в России.
> И даже в России Google и Яндекс примерно одинаково по 40%
>
> А весь мир пользуется Google, в том числе и русские за рубежом,
> и бывшие республики СССР, и бывшие "члены" соц.лагеря.

SpyLog и LI используются не в России, а в рунете. Со всеми вытекающими. Так что дальше твои бредни можно не читать. От того, что ты их выделяешь жирным, они вернее не становятся.

Еще ты классно процент пользователей гугла с 32х до 40 округлил, а яндекса - с 46 до тех же 40. Молодец :)

> Яндеск глухо замкнут на весьма ограниченное количество русскоязычных
> сайтов.

http://yandex.ru/yandsearch?text=how+to+place+icon+to+system+tray&stpar2=%2Fh1%2Ftm8%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu0

← →
Kerk © (2009-08-26 21:00) [184]

> Игорь Шевченко © (26.08.09 20:15) [181]
>
> Kerk © (26.08.09 19:59) [180]
>
> Так вот компьютеры и связанное с ними, в том числе и софт,
> появилось по времени не так далеко от атомной бомбы.

Так те времена у них и преимущества в этих вопросах особого не было, насколько я знаю :)

← →
blackman © (2009-08-26 21:16) [185]

Kerk © (26.08.09 20:59) [183]
SpyLog и LI используются не в России, а в рунете.
Конечно в РУнете. В российском интернете...
Технически Рунет можно распознать по русской кириллической кодировке.
Со всеми вытекающими... :)

Поисковая система yandex.ru предназначена для работы с «русскоязычным» интернетом, поэтому просим вас добавлять сайты, содержащие тексты на русском языке и/или представляющие интерес для русскоязычных пользователей Яндекса
http://webmaster.yandex.ru/

Читать нужно для того, что бы точно знать
Не предполагать, а знать! :)

← →
Pavia © (2009-08-26 21:27) [186]

Давайте еще поспорим dos чья операционка.

← →
blackman © (2009-08-26 21:34) [187]

Pavia © (26.08.09 21:27) [186]
Хороший вопрос, но ответ неоднозначный. Для каких машин?
Существовали операционные системы с названием ДОС/DOS и для больших ЭВМ производства IBM и их клонов в 1960-80-х годах.
В частности и для серии ЕС ЭВМ, производившихся в странах соц.лагеря.

← →
Аноним (2009-08-26 21:41) [188]

> blackman © (26.08.09 21:16) [185]

тю

> Яндекс? Один из немногих примеров
> "локальных" поисковиков, которого Гугл не то, что не раздавил
> с полпинка, а даже проигрывает конкуренцию. Других таких
> примеров кроме китайского Байду я не припоминаю.

Керк и говорил о рунете
"Читать нужно для того, что бы точно знать" (ц)

Kerk © (26.08.09 21:00) [184]

Вообще-то было и при том, абсолютное - так как первые железки были произведены именно в штатах. Ну и софт для них натурально, штатовский. IBM первый свой компьютер MARK-I создала аж в 1943 году, еще до атомной бомбы. У кого в то время еще компьютер был ? :)

> blackman © (26.08.09 21:16) [185]
> Технически Рунет можно распознать по русской кириллической
> кодировке.
> Со всеми вытекающими... :)

Ога. Вот только тогда непонятно, почему ты "в том числе и русские за рубежом, и бывшие республики СССР" за пределы рунета вынес. Путаешься в показаниях :)

> представляющие интерес для русскоязычных пользователей Яндекса

Ога. Опять все так.

В остальном, товарищ Аноним в [188] верно подметил.

← →
Мимопроходящий (2009-08-26 21:47) [191]

Читал, читал ...и решил высказаться тоже...интересная довольно таки тема.

Поверьте, наши программисты пишут софт и не слабый...
Просто сейчас все свелось к рассмотрению поисковых систем,
однако никто не вспоминает о расчетных программах,
которые используются, так сказать,в научно-технической отрасли...
И,поверьте, иностранцы так и пытаются свой софт пропихнуть на наш рынок,
но все же у нас тут научно-технический софт писан нашими программистами...
Просто никто не пытается почему-то светиться и т.д.

> Игорь Шевченко © (26.08.09 21:43) [189]

Тут согласен. Не совсем был прав :)
Но в тот период у СССР другие проблемы были, не до компьютеров.

> Kerk © (26.08.09 19:59) [180]

> В те времена было немного иначе. Да и то по большому счету
> атомную бомбу на трофейных немецких технологиях и ученых
> делали.

Гм.. делали и америкосы, причем, не только ядерное, но и ракетное.
Но, это даже не пол-дела, бо, скажем, одного урана они вывезли
раз в цать больше нашего с подконтрольных рейху территорий.

Однако, самое поразительное, что офигенно подробная информация об
оном амер(англ.) проекте поступала оперативно и бесперебойно.
Причем, источники, считай, работали за идеи, безвозмездно, т.е., даром.

Поэтому, и были 2 первых отеч. бомбы - одна калька, на манер Ту-4 insted
B-29, ЕМНИП, а вторая + собственные наработки.

Кста, и с IBM355, кажись, тоже конфуз был, связанный с нашей разведкой.

--
Regards, LVT.

Вот только тогда непонятно, почему ты "в том числе и русские за рубежом, и бывшие республики СССР" за пределы рунета вынес.
Потому, что они либо на своем национальном, либо на английском.
Русские за рубежом как правило пользуются англоязычными ОС и браузерами. Да и ищут конечно НЕ в России :)

А Яндекс в основном интересует РУНЕТ и только частично остальное...
Что такое Рунет я тебе объяснил.
Согласись, что часть России все же гораздо меньше чем весь мир :)
Смешно все это объяснять :)

Аноним (26.08.09 21:41) [188]
Что бы утверждать надо иметь на то основания.
Я свои привел в [182] а вы только повторяете то, что сказал Керк.
Свои мысли надо иметь :)

> Игорь Шевченко © (26.08.09 21:43) [189]

> штатовский. IBM первый свой компьютер MARK-I создала аж
> в 1943 году

Да это лабуда была распиаренная, IMHO, офисная авто-мация.
Первый реальный комп делали под Энигму (отдельное спасибо
тт. фон Нейману & Тьюрингу), в Великобритании, ЕМНИП.
Хотя деньги, наверное, пилили американские.

--
Regards, LVT.

← →
Аноним (2009-08-26 22:13) [196]

> Свои мысли надо иметь :)

так вы со своими спорили?

Игорь Шевченко © (26.08.09 21:43) [189]

Сайт СВР России

Разведка и создание атомной бомбы
...
Роль внешней разведки в создании атомного оружия
Внешняя разведка не приписывает себе ведущей роли в создании атомного оружия в нашей стране. Однако ее важную роль в этом признают наши ученые. Начиная с 1943 г., когда только разворачивалась широкомасштабная работа научно-технической разведки по "Энормозу" и до испытания в 1945 г. первой американской атомной бомбы, внешняя разведка получила несколько тысяч листов секретной документальной информации.
Выдающийся советский ученый-атомщик И.Курчатов, которому направлялись добытые внешней разведкой материалы по "Энормозу", неоднократно давал им высокую оценку.Так, в заключении по материалам к препроводительной (записке) номер 1/3/22500 от 25 декабря 1944 г. он пишет: " Очень богатый и в разных отношениях поучительный материал. Он содержит теоретически важные указания..."
В марте 1945 г. И.Курчатов, оценивая очередной материал по атомной бомбе, полученный разведкой, пишет: "Материал представляет большой интерес. В нем наряду с разрабатываемыми нами методами и схемами, указаны возможности, которые до сих пор у нас не рассматривались".
В рукописной записке на имя министра госбезопасности В.Абакумова от 31 декабря 1946 г. И.Курчатов отмечает " Материал, с которым меня сегодня ознакомил т.Василевский, по вопросам:
а) американские работы по сверх-бомбе,
б) некоторые особенности в работе атомных котлов в Хенфорде, по-моему, правдоподобны и представляют большой интерес для наших отечественных работ".
Внешняя разведка не только привлекла внимание руководства страны к проблеме создания на Западе атомного оружия и тем самым инициировала проведение подобных работ в нашей стране. Благодаря информации внешней разведки, по признанию академиков А.Александрова, Ю.Харитона и других, И.Курчатов не сделал больших ошибок, нам удалось избежать тупиковых направлений в создании атомного оружия и создать в более короткие сроки атомную бомбу в СССР, всего за три года, тогда как США на это потратили четыре года, израсходовав на ее создание пять миллиардов долларов.
Как отметил академик Ю.Харитон в интервью газете "Известия" от 8 декабря 1992 г., первый советский атомный заряд был изготовлен по американскому образцу с помощью сведений, полученных от К.Фукса. По словам академика, когда вручались правительственные награды участникам советского атомного проекта, Сталин, удовлетворенный тем, что американской монополии в этой области не существует, заметил: "Если бы мы опоздали на один-полтора года, то, наверное, испробовали бы этот заряд на себе".

http://svr.gov.ru/history/stage06.htm

> blackman © (26.08.09 22:02) [194]
> Потому, что они либо на своем национальном, либо на английском.
>
> Русские за рубежом как правило пользуются англоязычными
> ОС и браузерами. Да и ищут конечно НЕ в России :)

Предлагаю всех украинцев, казахов, белоруссов и т.п. на форуме сразу забанить. Т.к. все-равно ведь пишут только на своем национальном или английском, а это нарушение правил форума.

> Согласись, что часть России все же гораздо меньше чем весь
> мир :)

А причем тут весь мир, если речь изначально только о России?

> Смешно все это объяснять :)

Ты бы знал, как мне смешно.

Kerk © (26.08.09 22:25) [198]
Предлагаю всех украинцев, казахов, белоруссов и т.п. на форуме сразу забанить. Т.к. все-равно ведь пишут только на своем национальном или английском, а это нарушение правил форума.
Круто :)
А причем тут весь мир, если речь изначально только о России?
Не надо забывать, что дельфимастер не единственный сайт в мире и не все русские живут в России. Мало того, не только чисто русские говорили на русском, а теперь используют свои национальные языки или английский, немецкий и т.д.

Аноним (26.08.09 22:13) [196]
так вы со своими спорили?
Я не спорю, а рассказываю вам то, чего вы не знаете.

Извините, но у меня еще дела есть. До свидания.

> blackman © (26.08.09 22:19) [197]

> Роль внешней разведки в создании атомного оружия

Фигня это - роль одной разведки.
Снабжай оными данными Берег Слоновой Кости - ничего особенного,
IMHO, не получится.

А Фукса реально жаль: смотрел как-то фильм о нем и в ем запечатлилось,
что за десять? лет отсидки в британской тюрьме (это еще хорошо, бо
америкосы его б на стул упекли, как ту несчастную семью электриков)
он получил от кураторов наградные часы (командирские, наверное).

--
Regards, LVT.

Российский программист: ничего особенного Найти похожие ветки