Российский программист: ничего особенного

← →
М. Береговой (2009-08-24 18:54) [120]

> Игорь Шевченко © (24.08.09 17:26) [103]

Nero? Кажись германский...

Вообще, статья глупая и на непосвященных расчитанная. Более того - вредная. Попытка очернить состояние российской технологии, и не только, вообще.
Для того чтобы продукт стал всемирно популярным нужно сделать его интересным пользователям. И в первую очередь ориентированным на мировой рынок. Продукт должен быть на английском языке как минимум или поддерживать несколько языков.
Государство само не заинтересовано в технологиях, кроме оборонки... хотя причем здесь гос-во? Кто решится вкладывать деньги в сомнительный проект?
А вообще, для продукта нужна идея и маркетинг, а программисты найдутся.
Я вот тут в юса сталкиваюсь с программерами и американскими и индусскими и китайскими и с ихними "произведениями"... в большинстве своем среднестатистический балл.
Так что главное идея, маркетинг и финансы...

← →
М. Береговой (2009-08-24 18:58) [121]

> Pavia © (24.08.09 18:24) [118]

Откуда инфа? Их за такой нац неполиткоррестность засудили бы нафик...

← →
Eraser © (2009-08-24 19:14) [122]

да, крупных российских проектов почти нет, зато среди shareware русских переплёвывают разве что только американцы.

← →
Дуб © (2009-08-24 19:16) [123]

> test © (24.08.09 18:52) [119]

У меня просто скачано - так и досталось. Если интересно, то завтра могу с утра архивом кинуть.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-24 20:04) [124]

М. Береговой (24.08.09 18:54) [120]

> Вообще, статья глупая и на непосвященных расчитанная

Я статью не читал. Для того, чтобы понять, что программисты не самые программистые, достаточно посмотреть на собственный рабочий стол.

> Так что главное идея, маркетинг и финансы...

У Торвальдса ни того ни другого не было, тем не менее, продукт довольно известный.

← →
@!!ex © (2009-08-24 20:05) [125]

> [124] Игорь Шевченко © (24.08.09 20:04)
> У Торвальдса ни того ни другого не было, тем не менее, продукт
> довольно известный.

C тетрисом таже фигня.
Это исключения подтвреждающие правила.

← →
Petr V. Abramov © (2009-08-24 20:56) [126]

> Игорь Шевченко © (24.08.09 20:04) [124]

> @!!ex © (24.08.09 20:05) [125]

> C тетрисом таже фигня.
> Это исключения подтвреждающие правила.

тут ИДЕЯ компенсировала отсутствие второго и третьего пунктов. Ну плюс в случае с линуксом - трудолюбие и неунывание.

← →
@!!ex © (2009-08-24 21:01) [127]

> [126] Petr V. Abramov © (24.08.09 20:56)

О чем и речь. Есть очень большая куча факторов, делающая продукт известным и популярным.
Качество исполнения и профессионализм собственно программиста очень редко играют ключевую роль

← →
Petr V. Abramov © (2009-08-24 21:15) [128]

> @!!ex © (24.08.09 21:01) [127]

не так, при прочих равных выберут софт менее глючный и более оптимальный (если оптимальность видна юзеру)

← →
El © (2009-08-24 21:33) [129]

Почему все время говорить про софт (написание программ), а программисты-сопровожденцы софта, тот же 1С, Галактика, Парус, продажа билетов в кассах, обслуживание магазинов, где те же БД крутятся и прочие, а веб-программисты, сколько великолепных сайтов создано.
Компьютер и интернет в каждой семье скоро будет, как мобильные телефоны. Сколько интересных интернет-проектов уже запущено, создаются энциклопедии, поисковые системы, библиотеки от музыкальных до литературных, без которых уже трудно обходиться.
И все это благодаря российским программистам! :)
Столько труда они вложили и все это ценится пользователями. Отдельное спасибо, кто делает это еще и бесплатно, на одном энтузиазме, так как народ у нас бедный, чтобы платить разработчикам сайтов.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-24 23:18) [130]

El © (24.08.09 21:33) [129]

> Сколько интересных интернет-проектов уже запущено, создаются
> энциклопедии, поисковые системы, библиотеки от музыкальных
> до литературных, без которых уже трудно обходиться.
> И все это благодаря российским программистам! :)

Если не секрет, а что за интернет-проекты, без которых трудно обходиться, созданы благодаря российским программистам ?

Не считая delphimaster.ru, конечно :)

Petr V. Abramov © (24.08.09 21:15) [128]

> не так, при прочих равных выберут софт менее глючный и более
> оптимальный (если оптимальность видна юзеру)

При прочих равных выберут более удобный, широко распространенный и хорошо описанный (пусть даже Архангельским) :) Потому линукс и в заднице (и будет там).

← →
Kerk © (2009-08-24 23:22) [131]

> Игорь Шевченко © (24.08.09 23:18) [130]
> Если не секрет, а что за интернет-проекты, без которых трудно
> обходиться, созданы благодаря российским программистам ?
>
> Не считая delphimaster.ru, конечно :)

Яндекс? Один из немногих примеров "локальных" поисковиков, которого Гугл не то, что не раздавил с полпинка, а даже проигрывает конкуренцию. Других таких примеров кроме китайского Байду я не припоминаю.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-24 23:24) [132]

Kerk © (24.08.09 23:22) [131]

Я бы не сказал, что без Яндекса трудно обходиться.

← →
TIF © (2009-08-24 23:24) [133]

> энциклопедии, поисковые системы, библиотеки
> И все это благодаря российским программистам! :)

Тоже всё как-то смутно, примеры в студию

Поисковые системы? Ну Яндекс... Ну Нигма, да и то там заслуга скорее продвинутых студентов-любителей, чем профессиональных программистов

Библиотеки? lib.ru - вообще детище одного человека, и опять-таки не программиста ("Database Informix and Unix system administrator."), prlib.ru при участии Microsoft создавалась...

Что-то на слуху ничего такого особенного и нет :-(

← →
Kerk © (2009-08-24 23:35) [134]

> Игорь Шевченко © (24.08.09 23:24) [132]
>
> Kerk © (24.08.09 23:22) [131]
>
> Я бы не сказал, что без Яндекса трудно обходиться.

А без чего ж тогда трудно обходиться? Приведи пример. Понятно, что может ты юзаешь Гугл. Но большинство в рунете пользуется Яндексом и исчезновение Гугла не очень заметят.

Вот еще пример - http://evernote.com/ - новый и очень быстро набирающий обороты сервис. Более миллиона пользователей за год работы. Лично мне трудно без него обходиться :)

← →
El © (2009-08-25 00:04) [135]

Rambler.ru раньше еще был популярен.
Почтовики всякие во множестве, начиная с mail.ru, там тоже поиск свой прикручен.
Медиа, электронные газеты, это тоже интернет-проекты.
Магазины по интернету....

Игорь, не секрет.
Я любитель-музыкант, ищу ноты, для этого пользуюсь сайтами, где собраны нотные библиотеки. Теперь появилась наконец прекрасная возможность найти нужные ноты, что раньше было просто недоступно.
Очень развивается христианский интернет, вот без православных энциклопедий и справочников не обхожусь уже, стало доступно множество книг, сканируются старинные книги на многих языках. Можно пользоваться даже греческими книгами, осталось изучить греческий язык :) В христианском интернете, кажется, сделана своя поисковая система, но утверждать не берусь.

← →
TIF © (2009-08-25 00:30) [136]

> Rambler.ru раньше еще был популярен.

Ооо, точно! Вспомнил:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nginx

Разрабатывается Игорем Сысоевым с 2002-го года для компании Rambler и постоянно модернизируется. Осенью 2004 года вышел первый публично доступный релиз. По данным Netcraft за июнь 2009 года число сайтов, обслуживаемых nginx превысило 8,77 миллиона [1], что делает его пятым по популярности веб-сервером в мире. Следующие проекты используют nginx: Rambler Yandex В Контакте Wordpress.com Wrike и многие другие.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-25 01:19) [137]

El © (25.08.09 00:04) [135]

Я немного к другому - русскоязычный сегмент интернета, а тем более, созданный российскими (или СНГшными) программистами - это капля в море. Да, нам удобнее читать на родном языке, но из этого ничего не следует - русскоязычным интернетом, кроме жителей СНГ и эмигрантов никто не пользуется, а англоязычным - увы, как англоговорящие, так и не очень.

Это все равно, что упоминать "1С-предприятие", да, продукт распространен, но никому, кроме России нахрен не сдался.

← →
Пит (2009-08-25 18:23) [138]

коммерческое русское ПО мирового масштаба нет по простой причине:

1) пиратство. Большинство проектов все таки начинаются как локальные и после успеха на родине начинают шествие по планете. У нас этот этап отсутствует.

Поэтому я страшно удивляюсь профессиональным программистам, которые ЗА пиратство. Понятно, что когда можно взять нахаляву и ничего за это не будет - люди этим пользуются. Но говорить, что это правильно (а некоторые и пропагандируют) - это реально гринпис против деревьев.

2) продажи. У нас со времен СССР очень плохо были поставлены именно продажи и все с этим связанное (реклама, маркетинг и прочее). Сейчас это все активнейшим образом развивается, но до запада далеко. То есть, мы НЕ умеем продавать.

Ну и плюс, конечно, менталитет. Хороший продукт - это почти всегда работа, работа и еще раз работа. Упорная, каждодневная, зачастую мотонная. Для нашего же менталитета нужна романтика )) Украл, выпил - в тюрьму )

← →
test © (2009-08-25 21:01) [139]

Пит (25.08.09 18:23) [138]
Сейчас куда не плюнь попадеш в менеджера с дипломом, толку от них не так много. Продавать научились, это свершившийся факт, оказалось что нечего продавать, только природные богатства.

← →
GrayFace © (2009-08-25 21:27) [140]

Kerk © (24.08.09 23:22) [131]
Яндекс? Один из немногих примеров "локальных" поисковиков, которого Гугл не то, что не раздавил с полпинка, а даже проигрывает конкуренцию.
Серьезно??

← →
KSergey © (2009-08-26 09:46) [141]

> GrayFace © (25.08.09 21:27) [140]
> Kerk © (24.08.09 23:22) [131]
> Яндекс? Один из немногих примеров "локальных" поисковиков,
> которого Гугл не то, что не раздавил с полпинка, а даже
> проигрывает конкуренцию.
> Серьезно??

Я недавно проводил опрос знакомых не связаных с компьютерами по профессиональной деятельности на предмен каким поисковиком пользуются (было интересно куда рекламу сунуть - в гугл или яндекс) - ответ на 70% был "ищу индексом". Не в меру умные отвечали "по-русски - яндексом, если надо по нерусски - гуглом". Я сам удивился, признаться. Только гуглем или еще чем (не яндексом) ищут примерно процентов 20 из опрошенных. Да, я не вциом, это понятно. И все ж.

← →
KSergey © (2009-08-26 09:47) [142]

> KSergey © (26.08.09 09:46) [141]
> "ищу индексом".

Читать "ищу яндексом". Описка.

← →
Пит (2009-08-26 14:25) [143]

> Сейчас куда не плюнь попадеш в менеджера с дипломом, толку
> от них не так много

тоже самое можно сказать про программистов с дипломами. Учат сейчас "программированию" все подряд, не говоря уже о всяких курсах и прочем. После чего люди вполне серьезно заявляют о готовности написать драйвер на HTML.

> Продавать научились, это свершившийся факт

ну да, конечно. В общем-то, со времен СССР многое сделано в этом направлении, скачок огромен, но до лидеров в продажах (американцах) нам еще далеко.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-26 14:47) [144]

Почему-то никто не задумывается о том, что кроме Америки есть еще некоторое количество стран, не испытывавших проблем с подготовкой кадров продажи и прочего маркетинга, аналогичных бывшим в СССР, однако наплыва программных продуктов из этих стран на мировом рынке не наблюдается. Может, не в проблемах торговли и прочего менеджмента дело ?

← →
Kerk © (2009-08-26 14:48) [145]

> GrayFace © (25.08.09 21:27) [140]

Например, статистика по довольно большой выборке - http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html

← →
test © (2009-08-26 14:50) [146]

Пит (26.08.09 14:25) [143]
>>вполне серьезно заявляют о готовности написать драйвер на HTML.
Может они действительно умеют ))

← →
Kerk © (2009-08-26 14:53) [147]

> Игорь Шевченко © (26.08.09 14:47) [144]

Дело именно в торговле. В США крутится наибольшее количество бабла. Именно поэтому любой компании выгоднее ориентироваться на их рынок, а чтоб было проще - сразу открыть офис там (тот же русский evernote как пример), либо ждать пока тебя купит какой-нибудь американский опять же Гугл. Та же ситуация с патентами. Нафига патентовать что-то в России или Франции? Надо сразу в США, пока не опередил никто. Отсюда и миф, что большинство идей рождается там.

← →
Дуб © (2009-08-26 15:33) [148]

> Kerk © (26.08.09 14:53) [147]

Ну дык. Хазин, 9-я глава. :) Правда, он обещал конец. Ждем-с. :)

← →
Пит (2009-08-26 15:41) [149]

> Игорь Шевченко © (26.08.09 14:47) [144]

США в мировом масштабе это как Москва в масштабе российском.

Вы прекрасно отвечаете на вопросы про москву, придерживаясь мнения какого я придерживаюсь относительно США.

Поэтому свой любой вопрос про США вы легко можете интерпретировать в вопрос про Москву. Например:

- Почему большинство известного ПО делается в США?
в - Почему большинство известного российского ПО делается в Москве?

И сами себе отвечать.

> Kerk © (26.08.09 14:48) [145]

Даже не вооруженым взглядом видно, что это не весь Интернет, особенно на почасовых графиках, а это только русский Интерент.

В списке нет даже Yahoo

Очередной конец Света когда у нас?

что, даже до олимпиады в Сочи не доживем?

> test (26.08.2009 17:18:32) [152]

А поближе, в этом году или хотя бы в начале следующего ничего нет?

Kerk © (24.08.09 23:35) [134]
Kerk © (24.08.09 23:22) [131]

Яндекс это НЕ русская компания

Yandex Technologies Ltd, адрес: 2-4 Arch Makarious III Avenue, Capital Center, 9th Floor, Nicosia 1505, Cyprus, а также Comptek International Ltd, а также Yandex Inc - адрес обеих компаний: 11 Beacon Street, Boston, Massachusetts 02108, United States of America

.... Яндекса защищали три компании:
1. Yandex Technologies Ltd (адрес: Nicosia, Cyprus)
2. Comptek International Ltd (адрес: Boston, Massachusetts 02108, United States of America)
3. Yandex Inc (адрес: Boston, Massachusetts 02108, United States of America)

Domain Name: YANDEX.COM
http://news.softodrom.ru/ap/b933.shtml
Registrant:
Yandex Technologies Ltd
2-4 Arch. Makarious III Avenue
1505
Nicosia
CY
Кипр
...

Я пользуюсь Google. Он отлично ищет и по русскоязычным сайтам (лучше яндекса) и кроме русских ищет и по англоязычным, что для программиста абсолютно необходимо.
Кроме того у Google карты (в том числе и по России) гораздо подробнее чем у Яндекса и маршрут проложить легче. Почта тоже лучше и без тормозов свойственных Яндексу. Да и другие прелести...

Rambler в сущности мертв. Найти что либо с его помощью почти невозможно.

Пожалуй можно еще использовать yahoo, но проблемы с поиском русских остаются

> blackman © (26.08.09 18:02) [155]

Какая же она не русская? Именно русская. Просто тут мы видим то, о чем я в [147] говорил. Пришли дяди с баблом и купили. И после этого начали нам втирать, что русские программисты - фуфло.

> Я пользуюсь Google. Он отлично ищет и по русскоязычным сайтам
> (лучше яндекса) и кроме русских ищет и по англоязычным,
> что для программиста абсолютно необходимо.

Я рад за тебя, но большинство пользователей в рунете с тобой не согласны. Это о чем-то да и говорит.

Пит (26.08.09 15:41) [149]

Детский сад

Потому что в России всего один город.

Российский программист: ничего особенного Найти похожие ветки