Электронные книги - будущая замена бумажных книг?

← →
@!!ex © (2008-11-02 22:53) [40]

> Признаюсь - не видела. Я сравнивала чтение с "компьютера"
>
> и чтение "настоящей" книги (лежа на диване и переворачивая
> странички - просто прелесть :))

Электронные чернила - это совсем другое.
Там экран не светится.
Я подумываю о покупке. Но пока еще рано, ИМХО.

← →
blackman © (2008-11-02 23:01) [41]

Riply © (02.11.08 21:35) [33]
Мне нравится читать "бумажные" книги.
Вы просто не привыкли. Кроме того никто не предлагает читать на компе за которым вы работаете. Действительно там неудобно.
Но КПК или EBook вполне удобны.
Сначала немного непривычно, а потом ничем не отличается и даже удобнее учитывая возможность перехода по закладкам и книгам. Можно читать не одну, а две или три в зависимости от настроения :)

← →
Кто б сомневался © (2008-11-02 23:57) [42]

> @!!ex © (02.11.08 22:53) [40]
>
> > Признаюсь - не видела. Я сравнивала чтение с "компьютера"
>
> >
> > и чтение "настоящей" книги (лежа на диване и переворачивая
>
> > странички - просто прелесть :))
>
> Электронные чернила - это совсем другое.
> Там экран не светится.
> Я подумываю о покупке. Но пока еще рано, ИМХО.

>>Но пока еще рано, ИМХО.

Я согласен, 350$ не у всех есть, но если они есть то просто обязательно нужно взять.

Я также думал, но все таки взял в марте Lbook v3 и до сих пор не нарадуюсь, я читать стал процентов на 80 больше литературы.
Во первых потому что ее быстро находить, во вторых книжку можно взять с собой куда угодно (транспорт, командировки итп.).
Я стал просто книголюбом, таскаюсь с ним как цыган с торбой.
Взял бы позже, много бы интересного пропустил..

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 00:00) [43]

Раньше с плеером ходил постоянно, сейчас с книгой :)

← →
DVM © (2008-11-03 00:21) [44]

> Кто б сомневался © (02.11.08 22:19) [37]

> DVM ну не позорьтесь вы хоть, если не знаете.

Как раз вот знаю (а вы похоже все еще не обратили внимания), так как был постоянным посетителем fictionbook.ru, aldebaran.ru, lib.ru и многих других действительно обширных и популярных библиотек. И в настоящее время нельзя не заметить, что идет планомерная и весьма успешная борьба с такими библиотеками. Их, хороших библиотек, бесплатных почти не осталось. Те же что остались подвергаются давлению разного рода, что рано или поздно приведет либо к их закрытию, либо переходу на платную основу.
Да, несомненно, большинство книг все же можно найти, но как правило все это разрозненно и по настоящему больших бесплатных библиотек мы скоро лишимся.

← →
DVM © (2008-11-03 00:29) [45]

> Кто б сомневался © (02.11.08 22:19) [37]

Вот там Вы привели ссылки на списки, так не поленитесь пройдите по ссылкам из списков - половина (если не 2/3) сайтов уже полностью или частично перешли на платную основу. Самом собой, скажем произведения Пушкина там можно скачать бесплатно, но вот новинки все платные. Вот вам и список бесплатных библиотек.

← →
Копир © (2008-11-03 00:41) [46]

Качайте на lib.ru
Сайт бесплатный и дружественный.
Всего поддерживает.

А, всякия там, e-bay, хотят купить и ничего не выдать.
Американские штучки.

← →
DVM © (2008-11-03 00:46) [47]

> Копир © (03.11.08 00:41) [46]
>
> Качайте на lib.ru

Ей не долго уже.

Файл недоступен в открытом доступе. - эта фраза там все чаще и чаще мелькает

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 01:13) [48]

> Те же что остались подвергаются давлению разного рода, что
> рано или поздно приведет либо к их закрытию, либо переходу
> на платную основу.

Давление в основном на новинки, и это можно понять. Но это ненадолго - на срок по договоренности авторского права.
А вот когда классику предлагают купить, типа Г. Уэлса - Война миров, причем в бумаге, а скачать запрещают, вот это уже обычные торгаши.
К тому же чего вы боитесь? Что не будет бесплатных электронных книг? Вы ошибаетесь, их всегда можно будет найти, правда они не будут в единой библиотеке (новинки), только искать придется чуть дольше, всего на 5-10 минут дольше. :) Но это будет ой как не скоро, во времена правнуков возможно, а скорее всего позже. Так что начинайте собирать свою библиотеку :)

← →
Германн © (2008-11-03 01:39) [49]

Не представляю как можно и главное какой интерес читать электронную книгу, когда сидишь в сортире!
:))))

А так дело привычки. И когда привычка многолетняя, как у меня, трудно поменять именно привычку. Вот если бумажных книг когда-то не станет, ну например по экологическим причинам, вот тогда придётся менять привычку. (Если я доживу до этого :)

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 01:43) [50]

Точка зрения:

Сражение с частными электронными библиотеками заранее проиграно. Государственные могут составить им незначительную конкуренцию лишь в предоставлении научных текстов. Легкость сканирования и распространения текстов неизбежно приведет к тому, что художественная литература переместится в электронное пространство, оставив бумажные книги немногочисленным любителям и эстетам, каковые рискуют обрести статус снобов. Насильственное закрытие частных электронных библиотек приведет лишь к тому, что текстами будут обмениваться по электронной почте или другими способами. Едва ли у государства есть возможности и желание отслеживать электронную корреспонденцию на подозрение в литературном «пиратстве».

Литературный процесс уже в настоящее время намного разнообразнее и активнее в Интернет, чем где-либо еще. Существует множество сайтов, имеющих «авторские литературные разделы», то есть размещающих по желанию авторов практически любые оригинальные тексты. В данном случае довольными остаются все: и писатели, не имеющие в силу различных причин возможности издать книгу, и многочисленные посетители. Именно на одном из таких сайтов и был изначально размещен упоминавшийся выше «Мародер», весьма ныне популярный в бумажном виде.

Действительно уничтоженной может оказаться лишь профессиональная литература, то есть наличие авторов, зарабатывающих на жизнь исключительно писательским трудом. Еще одна жертва на пути прогресса.

← →
Pavia © (2008-11-03 01:50) [51]

Ребята забудьте о Lib.ru Книги давно ищутся в поисковике. Да раньше был один сайт и все книги качались с него. Сейчас это торент или поисковик. Помимо этого гугл публикует часть книг или частями(=(). Вот вы наверно привыкла читать txt. А мне больше нравиться djvu сразу видно, что книга.

На самом деле сейчас общество страдает от переизбытка информации. Существует множество книг. Как-то искал Дюма три мушкетера так нашел два различных варианта. По одной тематике можно найти кучу книг, вот это и дилемма что выбрать, как найти лучшее.

Я больше технически книги читаю. Зато меня поразило, что мои однагруппники в вузе читают художественную. Те которые приехали из других городов, а мы Москвичи нет.

У меня с 2005 года на компе техническая библиотека 1 тыс книг. Так руки и не дошли ее отсортировать половину где-то отсортировал. На самом деле это только вершина айсберга целиком эта библиотека должна была быть 60 тыс. И как в этом ворохе найти хорошие книги? Я чисто случайно взял почитать Ландау - физика 1988год. Так то как он объясняет и как другие это просто небо и земля. Плохие книги умирают сразу хорошие остаются. По моему самая старая книга в моей библиотеки 50-годов 20 века.
У меня с 10 книг по обработке сигналов частично я их прочитал. Причем первые 9 я бы не читал, если бы знал что есть та 10-ая в которой все хорошо расписано. Причем 10-ую я нашел только недавно, а те 10 входили в список из 20 рекомендованной литературы.

← →
Германн © (2008-11-03 02:02) [52]

> Я больше технически книги читаю. Зато меня поразило, что
> мои однагруппники в вузе читают художественную. Те которые
> приехали из других городов, а мы Москвичи нет.

Я тоже москвич, Коренной.. Но я читаю только художественную. Техническую читаю только в статьях. И то редко. Наверно мы из разных эпох.

← →
Pavia © (2008-11-03 02:15) [53]

> Наверно мы из разных эпох.

В школе заставляли читать. Поэтому читать не люблю, но привычка осталась :-)!!! Техническую литературу я всегда любил читать.
Не думаю что это из-за разных эпох. Просто я другой человек.

← →
Германн © (2008-11-03 02:39) [54]

> Pavia © (03.11.08 02:15) [53]
>
>
> > Наверно мы из разных эпох.
>
> В школе заставляли читать. Поэтому читать не люблю, но привычка
> осталась :-)!!!

Меня никто в школе не заставлял читать! Заставляли порой читать то, что мне было неинтересно читать! Точнее заставляли читать "хрестоматии". В советское время это было нормой.
Мы всё-таки из разных эпох.
То что мне было интересно, читал сам. В библилотеке.

← →
@!!ex © (2008-11-03 07:18) [55]

Спасибо моим родителям, благодаря которым я в школу пришщел свободно читающим. :))
И за то, что выписывали мне в юношестве детскую фантастику. Так любовь к чтению и привилась. :)

← →
blackman © (2008-11-03 10:28) [56]

Кто б сомневался © (02.11.08 23:57) [42]
А такой от Seiko Epson не видел?
http://articles.org.ru/blog/item/677

← →
DVM © (2008-11-03 11:07) [57]

> Кто б сомневался © (03.11.08 01:13) [48]

> Так что начинайте собирать свою библиотеку :)

А я уже начал :) Полная копия lib.rus.ec лежит на винчестере. Жаль с Fictionbook опоздал.

> Pavia © (03.11.08 01:50) [51]

> Ребята забудьте о Lib.ru Книги давно ищутся в поисковике.
> Да раньше был один сайт и все книги качались с него.

Да несомненно, но когда одним сайтом это все же удобнее. Ведь кроме книг там можно и отзывы почитать и прочее.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-03 12:11) [58]

> blackman (03.11.2008 10:28:56) [56]

Не статья а желтая бумага и со здравым смыслом проблемы.
Ну кому нужен EBook 120х240 пикселей.

А разрешение 1200х1600 они называют гигантским.

Ну что с них возьмешь, журналюги одним словом, а точнее борзописцы.

← →
matt © (2008-11-03 12:26) [59]

> . И в настоящее время нельзя не заметить, что идет планомерная
> и весьма успешная борьба с такими библиотеками. Их, хороших
> библиотек, бесплатных почти не осталось. Те же что остались
> подвергаются давлению разного рода, что рано или поздно
> приведет либо к их закрытию, либо переходу на платную основу.
>

lib.rus.ec )

"Библиотека расположена в Эквадоре и функционирует по законам Эквадора.
Если использование предоставленной литературы противоречит законодательству вашей страны, воздержитесь от такового. Библиотека не несет ответственности за деятельность читателей."

В эквадоре закона про авторское право нет ) а если появится там - библиотеку разместят в Конго ) или Боливии )

← →
Desdechado © (2008-11-03 12:43) [60]

А я люблю читать в бумажном виде. И если есть возможность прочитать книгу на бумаге, я так и делаю. Особенно художественную. Потому что это для души.
Да, справочники приходится читать в электронном. Но это потому, что там "чтение" - это не от корки до корки, а долгий поиск по ключевым словам, быстрая пробежка по найденным главам и внимательное изучение отдельных параграфов. Тут бумажная книга практически неконкурентноспособна, т.к. написать ее настолько грамотно, чтобы поиск был быстрый, дано одному из 1000.
Но даже свои программы я время от времени печатаю на бумаге, потому что часто удобно сесть на пол посреди комнаты, обложиться со всех сторон в 3 ряда листами и ползать по ним с карандашом. Возможно, кто-то решит, что это из-за неумения писать программы или пользоваться современными средствами разработки. Но мне гораздо удобнее иметь перед глазами одновременно именно те части, которые я выбрал, и именно в той последовательности, какая мне удобна. Причем можно черкать, сколько душе угодно, при этом видя десяток предыдущих вариантов и время от времени возвращаясь к какому-нибудь. Это творчество. Именно так я воспринимаю программирование. Для чистого кодерства, кое суть рутина, такой подход избыточен.
Так вернемся к книгам. Вместить всю библиотеку на флэшку размером с ноготь, конечно, хорошо. Я, помнится, лет 10 назад умудрился где-то списать пару выпусков "Библиотеки в кармане" на CD. И что? Я не прочитал даже 5% из нее. Потому как ознакомившись с содержанием какой-то хорошей книги (отдельные страницы почитать, авторский стиль оценить, сюжет, аннотацию), я покупаю ее в бумажном виде для чтения. А плохую и читать смысла нет. Так что эта библиотека в кармане фактически для меня трансформировалась в "книжный магазин в кармане", где можно взять сполки любую книгу, полистать и т.п. из скобок предыдущего предложения.
Одновременно читать несколько книг, если это не справочники, имхо, моветон. Т.к. Чтение подразумевает сопереживание, вживание и т.п. А несколько вживаний одновременно для меня черезчур.
Так что пока вижу только 2 пользы от ебуков - справочники и экономия дерева. Хотя при гонке технологий, которая просто насаждает менять устройства раз в год-два, еще не известно, что для природы лучше, пластик и продукты его производства или вырубка возобновляемого древесного ресурса. Хотя да, в электронном виде можно найти сейчас больше, чем в книжном магазине. Но большинству (подчеркиваю, большинству) сейчас книги вообще не нужны. Глянцевые журналы, столь любимые большинством, все равно издают на бумаге. Причем они же одноразовые в отличие от хорошей книги. Или эти карманные детективчики/женские романы/безликое фентези - жвачка для ума, туалетное/поездное чтиво для убиения времени. Вот тут точно я за электронный вариант. Но сильно сомневаюсь, что бумажные издатели такое доспустят. Ибо это огромный пирог, лишиться которого ой как больно.

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 12:49) [61]

> blackman © (03.11.08 10:28) [56]
>
> Кто б сомневался © (02.11.08 23:57) [42]
> А такой от Seiko Epson не видел?
> http://articles.org.ru/blog/item/677

Я видел и с цветным дисплеем, который довольно быстро обновляется.
Но все это пока прототипы. Честно говоря давно уже хочу взять что нибудь побольше 6 дюймов, но на рынке реально только IRex который мне не нравится по функционалу да и цена у него что то совсем большая (видимо потому что дефицит больших экранов). У Jinke (Lbook) тоже есть в прототипе крутой девайс с тачскрином в 10 дюймов. Но опять же в прототипе...

http://www.lbook.com.ua/sites/lbook/us_files/Foto/V901.jpg

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 12:50) [62]

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 12:54) [63]

← →
Рамиль © (2008-11-03 13:09) [64]

> matt © (03.11.08 12:26) [59]

В Амстердаме она, а не в Эквадоре.

← →
boriskb © (2008-11-03 14:00) [65]

> Desdechado © (03.11.08 12:43) [60]

Подписываюсь.

И добавлю совсем чуть.

Книга в руках, сидя в кресле, лёжа на диване (в разных позах), отложить книгу вверх обложкой, покурить, подумать, перелистать несколько листов назад, заложив пальцем на текущем месте, вспомнить что-то прочитанное и продолжить прерванное чтение, ощущать либо запах новой книги (типографии), либо что-то родное, которое с тобой уже не один десяток лет, к чему возвращался неоднократно и будешь ещё возвращаться...

Есть во всем этом, что-то непередаваемое.
Возможно просто привычка.
Но спорить с этим бессмысленно, как глупо спорить с кем-то, кто курит трубку уже лет 30-40 и убеждать его, что сигареты гораздо удобнее.

← →
Кто б сомневался © (2008-11-03 14:49) [66]

> Книга в руках, сидя в кресле, лёжа на диване (в разных позах),
> отложить книгу вверх обложкой, покурить, подумать, перелистать
> несколько листов назад, заложив пальцем на текущем месте,
> вспомнить что-то прочитанное и продолжить прерванное чтение,
> ощущать либо запах новой книги (типографии), либо что-
> то родное, которое с тобой уже не один десяток лет, к чему
> возвращался неоднократно и будешь ещё возвращаться...

Да как бы это не вопрос. Можно хоть верх ногами стоять, они размером с книгу -у удобнее даже будет, т.к. там одна страница на экране. Можно положить вверх обложкой (у меня кожаная обложка-чехол открывается как книга), покурить, подумать, перелистать на пару страниц назад, поставив закладку (пальцев то всего 10), можно ощущать запах обложки-чехла, ну итп. :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-03 15:27) [67]

> Кто б сомневался (03.11.2008 14:49:06) [66]

Запах не тот, неправильный.

← →
Desdechado © (2008-11-03 15:28) [68]

> можно ощущать запах обложки-чехла

Один на все книги? Фу. Как и обложка. Как и вес. Да-да, вес книги тоже иногда приносит положительные эмоции, а не "таскать с собой этот груз".

Я уж не говорю о детских книгах. Это вообще отдельный разговор.

>Кто б сомневался ©

Нет, Вы не можете (не хотите ?) понять..
Ну вот для примера - есть разница как разговаривать с человеком: по телефону, держа перед глазами его фотографию, или "вживую" ?
Кроме того, есть такая штука, как домашняя библиотека, просто обладание которой теплит душу. Глядишь на стоЯщие корешки книг и каждая из них вызывает у тебя массу ассоциаций и воспоминаний. Это как люди, которых ты встречал и которые запали в душу.
Простое листание страниц хорошо знакомой, любимой книги само по себе приносит удовольствие. Часто берешь читанную-перечитанную книгу и просто просматриваешь ее, останавливаясь на самых "вкусных" местах, перечитываешь их, потом вперед или, наоборот, назад..

Этого нельзя объяснить. Никакая электроника не заменит этого.

> Desdechado (03.11.2008 15:28:08) [68]

Например книга по безопасности Виндоус 2000 - свыше 10 см толщиной.

> отложить книгу вверх обложкой

Низя так с книгами поступать.
Я только недавно это понял, когда увидил во что превратились мои любимые книжки...
Теперь только закладки, всегда и без исключений.

> @!!ex © (03.11.08 16:12) [71]

:))
Ты весь список огласи пожалуйста.
Чего нельзя.
А то я 50 лет так книги кладу и не знаю что они развалиться могут :)

Тех, что могут - у меня нет :)

Anatoly Podgoretsky © (03.11.08 12:11) [58]
Ну кому нужен EBook 120х240 пикселей.
А разрешение 1200х1600 они называют гигантским.
А сколько же тебе надо что бы читать? Вполне нормальный лист

Кто б сомневался © (03.11.08 12:49) [61]
Там
http://articles.org.ru/blog/item/677
и так 6.7. 10 я не видел и думаю, что это не удобно будет держать в руке
Слишком большой

Anatoly Podgoretsky © (03.11.08 15:27) [67]
Запах не тот, неправильный.
Смотря от кого и смотря от куда :)

MsGuns © (03.11.08 15:44) [69]
Этого нельзя объяснить. Никакая электроника не заменит этого.
За пределами разума и вселенной? :)

Anatoly Podgoretsky © (03.11.08 16:06) [70]
Например книга по безопасности Виндоус 2000 - свыше 10 см толщиной.
Какая тут безопасность? Такой и убить можно, если ударить в нужное место :)

Это обсуждение можно отнести к временам когда люди переходили от свитков к книгам :)

> Это обсуждение можно отнести к временам когда люди переходили
> от свитков к книгам :)

Тебе видней.
Ты помнишь

Обратить внимание на ContetntSize сжатого файла, который идет в поле FileSize

> Desdechado © (03.11.08 15:28) [68]
>
>
> > можно ощущать запах обложки-чехла
>
>>Да-да,
> вес книги тоже иногда приносит положительные эмоции, а не
> "таскать с собой этот груз".

Мда уж, потаскали бы вы в коммандировку
Внутреннее устройство Microsoft Windows Руссиновича..., да еще документы в нагрузку...
Да у меня дома тоже библиотека в несколько шкафов, я прекрасно понимаю все положительные эмоции от бумажных книг. Но для меня главное в книге - это сама информация, все остальное не в чет, запах нафиг мне это нужно в книге..?
Есть люди которые покупаю игру, покупают вместе с ней китайские значки, фляжки - типа коллекционка, мне это по барабану, если я беру игру, я беру только носитель с инфой, либо вообще без него.
Я получаю удовольствие от контента, не зависимо от носителей, чего и вам желаю..

> Мда уж, потаскали бы вы в коммандировку Внутреннее устройство
> Microsoft Windows Руссиновича..., да еще документы в нагрузку.

Видать, ты читаешь через строку. Во-первых, я написал "иногда". Во-вторых, я про справочники четко указал - их лучше не ебуках.
Между прочим, будучи студентом (да и аспирантом) я много толстых ученых книжек таскал из Харькова в свою провинцию и назад. Причем довольно регулярно. И ничего, руки не отсохли.

> для меня главное в книге - это сама информация, все остальное
> не в чет, запах нафиг мне это нужно в книге.

А для многих людей в книге главное - эмоция. Ибо эти книги читаются для души, а не для цифр и инструкций. Значит, ты не читаешь для души, а это, как бы выразиться помягче, некоторая эмоциональная обедненность.

А для многих людей в книге главное - эмоция.
От запаха или от инфы? :)

Я получаю удовольствие от контента, не зависимо от носителей, чего и вам желаю..
Золотые слова! Важна информация, а не запах. Книги это не духи и не коньяк.
Если важен запах, значит не важна информация.

Когда пишем программу, то нюхаем каждый оператор или думаем, что получится в результате ? :)

> @!!ex © (03.11.08 16:12) [71]

бери книги с хорошим качеством переплета. Тогда можно и так. Просто сейчас все реже можно встретить хороший переплет (((

Электронные книги - будущая замена бумажных книг? Найти похожие ветки