О газе и демократии или откуда ноги растут

← →
Иксик © (2005-12-14 16:49) [160]

> старый маразматик(с) (14.12.05 16:33) [153]

Да нет, про тех других тоже помнят. Был например такой лагерь Маутхаузен, туда, в частности, из Аушвица в наказание ссылали. Там были многие, о них помнят. Но за многие годы существования попытались организованно убежать только русские военнопленные. И сумели большей частью. И в Собиборе восстание устроили. И т.д. и т.п.

← →
DiamondShark © (2005-12-14 16:56) [161]

> Marser © (14.12.05 16:47) [156]
> Сейчас Бзежинский(оставим его героическое прошлое) ничем
> не хуже Глеба Павловского.

Да. Ну и что? А Чикатило был не хуже Гитлера.

Чего сказать-то хотел?

← →
Иксик © (2005-12-14 16:56) [162]

> Внук © (14.12.05 16:49) [158]

:) Да, вряд ли. Но у меня очень сильное подозрения, что к принятию многих решений Буш не имеет никакого отношения. Ну не верю я, что этот космический дебил может управлять такой страной. Не верю...

← →
palva © (2005-12-14 16:59) [163]

> Вы утверждАете, что уважение к чужому мнению более присуще "Западу", чем к "Востоку" ? Если ДА, то как Вы можете так говорить, если по Вашим же словам, "за границей не был" ?

Не знаю... Так пишут в разных умных книгах. Да и набраться опыта можно не ездя на Запад. Вот здесь, например, на форуме: если обзывает тебя самыми последними словами, значит точно - противник Запада.

> Но живу всю жизнь в среде, где весьма сильны тысячелетние традиции православия. Надо их называть или сами сможете

А я всю жизнь прожил в среде, где над православием насмехались. Мои мать и отец - школьные учителя, оба коммунисты. Я жил в районном центре, во всем районе не было ни одной работающей церкви. О своей вере без стыда могли говорить одни старушки. О каких тысячелетних традициях вы говорите? Кто является носителями этих традиций?

> Вы сказали о "близости" Украины к Западу. В категоричной форме.

Я имел в виду, что Украинцы ментально ближе к Западу, чем жители России. Если я не удачно выразился, то извиняюсь. С вашими словами о некоем размежевании общества внутри Украины я согласен. Категоричным я тоже не хотел бы выглядеть. Но на форуме категоричным быть не страшно, если не прав, то поправят.

← →
uw © (2005-12-14 17:04) [164]

DiamondShark © (14.12.05 16:56) [161]
Чего сказать-то хотел?

Как чего? Что хохлу хорошо, то москалю - смерть.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 17:04) [165]

palva © (14.12.05 16:59) [163]

> Так пишут в разных умных книгах

библиотеку сменить не пробовал ? :))

> Да и набраться опыта можно не ездя на Запад

Можно, безусловно. Можно набраться опытов прыжков в воду, прыгая в бассейн без воды. Рекомендую.

> А я всю жизнь прожил в среде, где над православием насмехались

Ты жил тысячу лет ? Тебя не Мафусаилом зовут ? Детский сад, ей-богу.

← →
boriskb © (2005-12-14 17:06) [166]

palva © (14.12.05 16:59) [163]
Кто является носителями этих традиций?
Я, в том числе. Не верующий.
В чем затруднения?
Чтобы чтить традиции народа и христианства надо быть глубоко верующим??
Это новость для меня.

← →
Marser © (2005-12-14 17:07) [167]

Странник © (14.12.05 16:15) [150]

> утверждения некорых оппонентов, в случае несовпадения
> мнений, о промыточти мозгов, очень уж напоминают
>мантру.
>
> из ветки в ветку, чуть что не так - "промывка
>мозгов!!!".
>поневоле задумаешься, у кого же они промыты.
> "на вору и шапка горит".

Это точно.
И что характерно, 2-4 года назад на форуме этого определеения не было вообще. Неуверенно говорили о переписывании истории и о "шорах". А вот в прошлом года как будто прорвало.

Наверное, тем, кто применяет этот термин, кажется, что те, кто его применяет, априори полностью защищены от "промывания". Что не соответствует действительности в 80%. Потому что это самое простое - убедить себя, что точка зрения человека ему навязана и с ним спорить нечего. Зато можно оскорбить.

Я никогда в спорах этим определением не пользовался(не припомню). Способ формирования у оппонента его взглядов это второстепенно. Это оппонент и плюнуть ему в лицо можно только в случае если он несёт полную ахинею, в особенности, агрессивно окрашенную.

Другое дело - массы. О них говорить можно. А плевать вот так вот в лицо оппоненту уходя от аргументации - это хамство.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 17:09) [168]

Игорь Шевченко © (14.12.05 17:04) [165]

Не стыдно за такие посты?

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 17:11) [169]

Sandman29 © (14.12.05 17:09) [168]

аська/почта/чат

← →
TohaNik © (2005-12-14 17:16) [170]

> Marser © (14.12.05 17:07) [167]
> А плевать вот так вот в лицо оппоненту уходя от аргументации
> - это хамство.

>
Да проще будь.
Страдает не тот в кого плюют, через монитор-то не долетает, а тот кто доплюнуть не может. :)

← →
boriskb © (2005-12-14 17:28) [171]

Marser © (14.12.05 17:07) [167]

Это все от неустойчивости взглядов :)
Нас - старшее поколение - тоже неоднократно обвиняли в зашоренности и промытых коммунистами мозгах.
Ну и что? :)
Не колышет меня абсолютно.
Почему бы?
Да очень просто - взгляды сложились. Твердые они.
А вы бедные боитесь, что вас переубедят.
Как это так? Я что не прав был? Да не бывает так!
:))

← →
Sandman29 © (2005-12-14 17:35) [172]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 17:41) [173]

Удалено модератором

← →
palva © (2005-12-14 17:42) [174]

boriskb c (14.12.05 17:06) [166]
> Чтобы чтить традиции народа и христианства надо быть глубоко верующим??
А разве шла речь о традициях народа и христианства? Речь шла о православных традициях. Западная традиция ведь тоже христианская. А о каких православных традициях говорил msgun вы помните? Он правда отказался их излагать, но противопоставил их западному обществу потребления. Типа, не должен народ думать о материальном, а в первую очередь надо думать о высоком и духовном. Молиться надо больше, а не свою жизнь обустраивать, тем более грешно требовать улучшений от власть имущих.

Для того чтобы чтить такие традиции действительно не нужно быть глубоко верующим. Нужно быть власть имущим. Или вы другие традиции чтите? Тогда расскажите какие.

← →
umbra © (2005-12-14 17:44) [175]

2 Sandman29 © (14.12.05 17:35) [172]

> кем быть лучше

как по мне, так лучше быть человеком и жить среди людей, а не в джунглях

← →
Sandman29 © (2005-12-14 17:44) [176]

Удалено модератором

← →
Marser © (2005-12-14 17:45) [177]

Удалено модератором

← →
boriskb © (2005-12-14 17:46) [178]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2005-12-14 17:49) [179]

Удалено модератором

← →
boriskb © (2005-12-14 17:49) [180]

Удалено модератором

← →
k2 © (2005-12-14 17:50) [181]

Удалено модератором

← →
boriskb © (2005-12-14 17:50) [182]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2005-12-14 17:51) [183]

Удалено модератором

← →
Marser © (2005-12-14 17:52) [184]

Удалено модератором

← →
k2 © (2005-12-14 17:53) [185]

брэк - это призыв разойтись мирно

← →
umbra © (2005-12-14 17:54) [186]

похоже, на сегодня тема себя исчерпала

← →
старый маразматик(с) (2005-12-14 17:54) [187]

[177]Marser ©

насчет политической нации, мне так кажецца, ты загнул. время покажет. хотя, я плохо понимаю смысл этого определения...

а вот насчет "иметь прочный стержень с пластичным покрытием" - молодца! это называецца резиновая полицейская дубинка, а проще - демократизатор.

← →
palva © (2005-12-14 17:56) [188]

boriskb © (14.12.05 17:46) [178]
> Я его не так понял. имхо, это ты за него додумал
Ну конечно же додумал. Он же не захотел конкретизировать... Точно так же вы не написали, как его поняли вы. Но я вас понимаю, что-то подробно излагать всегда труднее, чем короткие вопросы задавать. Извините, если нафантазировал лишнего.

palva © (14.12.05 17:56) [188]
Точно так же вы не написали, как его поняли вы

С первой вашей додумкой согласен.
palva © (14.12.05 17:42) [174]
не должен народ думать о материальном, а в первую очередь надо думать о высоком и духовном.

не надо ссорится. Все нормально. Украинский Министр Чегота-там со всей ответственностью заявил, что промышленность Украины может безболезнено сократить потребления газа на 65%. Технологии есть, теперь они будут шире применяться. Так что Украине по барабану цена в 230 долларов.

Слава Богу! А то я начал думать, что поссоримся из-за какого-то газа.

> старый маразматик(с) (14.12.05 17:54) [187] [Новое
>сообщение][Ответить]
>[177]Marser ©
>
> насчет политической нации, мне так кажецца, ты загнул.
> время покажет. хотя, я плохо понимаю смысл этого
> определения...

В данном случае это то, что мы с тобой оба украинцы.

> а вот насчет "иметь прочный стержень с пластичным
> покрытием" - молодца! это называецца резиновая
> полицейская дубинка, а проще - демократизатор.

Я надеюсь, это шутка?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-14 18:27) [193]

Marser ©
Я надеюсь, это шутка?

правильно надеешься, разве непонятно? аналогия просто проскочила. а смайлики лепить - лениво.

а за политическую нацию - это мне пока все равно непонятно, ну и фик с ним. главное, шо у нас теперь газа - завались. абалдеть: одни ценами пугают, другие - технологиями. короче, у кого нервы раньше не выдержат...

старый маразматик(с) (14.12.05 14:50) [111]

Ниасилил. Ты переусердствовал в изучении албанского. По-русски пожалуйста. Читать противно. Будешь отвечать, не забудь про "бгыгыгы"

Sandman29 © (14.12.05 15:09) [121]
255 - Западной Европе.

А вот по 256 уже нельзя. Переполнение будет.

palva © (14.12.05 15:11) [123]
> А, кстати, отравителей-то нашли?
Каких отравителей?

Отравителей Ющенко. Ведь с самого начала ясно было, что дурят и не травил его никто. Если только сам не травился конечно.

>Kerk © (14.12.05 19:01) [194][Ответить]
>старый маразматик(с) (14.12.05 14:50) [111]
>
> Ниасилил. Ты переусердствовал в изучении албанского.
> По-русски пожалуйста. Читать противно. Будешь
> отвечать, не забудь про "бгыгыгы"

Кстати, там хорошо написано.
Только с ленточкой перебор. ИМХО, только в знак очень глубокого протеста и разочарования. Ибо у "Партии регионов" идеология это пупец...

> а можете привести сравнительный анализ идеологии "Партии
> регионов" и "Нашей Украины"?

А не могу. Потому что "Партия регионов" это партия, а "Наша Украина" - политический блок.
Разберитесь с терминологией и читайте программы партий.

строго. все понял, отползаю.
хотя что-то говорит мне, что будь это две партии, сравнительный анализ показал бы, что они хотят одного и того же - роста благосостояния граждан Украины, защиты прав и свобод тех же граждан т.д. В общем, хрен редьки не слаще.

Marser © (14.12.05 19:29) [195]
Кстати, там хорошо написано.

Я не конкретно про тот пост. Я про общее впечатление от участия в ветке.

Збигнев Бжезинский - еще один "Дерьмократизатор", пытающийся навязывать "демократию" другим государствам.

Этот процесс сложно назвать демократией даже выпимши граммов 800-1000 водки. Иначе, как интервенцией, идеи, проповедуемые Бжезинским, не назовешь. Этот "друг" украинского народа неоднократно примазывался к американскому процеессу дерьмократизации стран бывшего сов. лагеря. товарищу Бжезинскому не дает покоя призрак Советского Союза. Свои идеи по уничтожению СССР и наследника оного Россию он взял от США и является просто прихлебателем "старшего брата", каковым для него является Америка.
Пусть исходит злостью и плещет слюной, сколько угодно. Кишка тонка.

О газе и демократии или откуда ноги растут Найти похожие ветки