Бас-подгон от государства

← →
Гаврила © (2005-10-07 18:33) [80]

> 78] Внук ©

Железный аргумент.
Браво, сразу захотелось еще пообщаться.

← →
Плохиш © (2005-10-07 18:46) [81]

> oldman © (07.10.05 18:32) [79]
> Может вот так...
> У меня знакомый погиб на Мерседесе...

Что тоже (отказ рулевого - заводской брак)?

← →
Внук © (2005-10-07 19:39) [82]

>>Гаврила © (07.10.05 18:33) [80]
Аргумент? Разве я что-то пытался в [78] аргументировать? Странно. Все ж не буду Вам мешать сражаться с собственными ветряными мельницами :)

← →
SPeller © (2005-10-07 23:09) [83]

Игорь Шевченко © (07.10.05 16:11) [60]
Большинство населения вашего региона занимается перепродажей подержанных иномарок ?
Игорь, вот верьте - не верьте, но ВСЁ наше население ЕЗДИТ на японских авто. И я завёл разговор потому, что при покупке машины МНЕ придётся платить больше на 1500-2000 уёв. Не, разницы ваще никакой - главное поддержать наш автопром, ведь так? Тьфу, каких-то две штуки баксов отдать нашему автопрому - святое дело, я ведь олигарх местный, баблом ворочаю токо так!

То, что повысили пошлины - японцам больше денег не уходит. Возрастает цена для покупателя. Продавцам тоже не пофиг, ибо рост цен снижает спрос. Надо нашему государству взвинтить цены так, чтобы иномарка стоила 60 000 баксов, а жигуля - 6 000. Вот тогда наши тазики будут покупать и у на дальнем востоке. Тогда выбора не будет - куплю жигули.

Вам, Игорь, не понять, наверное, нашей ситуации. Вам, в Москве, как-то всё-равно - наша машина, импортная. А нам нет. У нас ни один здравомыслящий водитель не сядет за русскую машину, и даже за европейскую. Я это не выдумываю тут, чтобы спор в свою сторону склонить. Вы найдите любой дальневосточный форум, и спросите там, пересядут ли люди с японок на другие? И дело тут не в зажратости, сопротивлении режиму, низости интересов или глупости - дело в соотношении цены и качества. У японок - оно ЛУЧШЕЕ В МИРЕ - полазьте по интернету, удостоверитесь. И когда государство пытается впарить нам свои тазики за цену приличной иномарки, которая не идёт ни в какое сравнение с этим тазиком, хоть она и БУ - это вызывает недовольство, причём серьёзное.

Я ясно выразил свою точку зрения?

Игорь Шевченко © (07.10.05 16:29) [64]
В Москве, например, около митинского рынка, продают и покупают панели для автомагнитол и мобильные телефоны.
Но я думаю, что вряд ли это единственный источник автомагнитол и телефонов в городе, ведь так? А у нас другого источника машин нет. Поэтому данное сравнение не уместно, как бы вам не хотелось выдать японские машины за ширпотреб.

Игорь Шевченко © (07.10.05 16:29) [64]
Если эту торговлю прижмут, тоже будут недовольные
А вы бы, Игорь, попытались вникнуть в суть проблемы, прежде чем вешать ярлыки "недовольные" ака неразумные, глупые людишки, ничего не смыслящие в политике государства.

Игорь Шевченко © (07.10.05 16:55) [70]
При покупке за 500 и продаже за 5000 таки считаю
Ещё раз повторить? Покупаем за 500. 700 отдаём за доставку в страну. Другим людям, не себе в карман. На таможне отдаём 4000 государству. Получаем 5200 себестоимости. Прибавляем себе в карман 100-200 - и продаём за 5300-5400. Вот она арифметика, никто тут себе горы золота не гребёт лопатами.

oldman © (07.10.05 17:04) [71]
Особливо, когда то, что на Дальнем Востоке называется "импортная, чуть подержанная машина после капитального ремонта" обычно есть "перекрашенный хлам с новой обшивкой салона". Имхо!
При всём уважении - спрячьте своё мнение подальше, ибо вы не правы, поскольку представления не имеете о предмете спора - только по наслышке. В Японии дороги - я думаю, не надо объяснять какие. У них нет выбоин и ям. Там только покрышки изнашиваются. Японец на ней год-другой-третий отъездил по гладенькому асфальту по маршруту дом-работа, работа-дом, и всё - он её продаёт, и машина попадает в Россию. Это здесь он убиваются, на наших дорогах и с нашими водителями.

Гаврила © (07.10.05 17:58) [72]
так точно. А крупным бизнесом называется массовое производство консервных банок заводом ВАЗ, приводящее к гибели людей в ДТП, произошедших по причине отказа техники
Может и не к гибели, но читал я про краш-тесты, где наши автомобили с трудом набирали 3 балла из 10. Особливо понравилось то, что у некоторых при аварии руль прям в бороду водителю вылетает. И никаких подушек не надо безопасности - руль поможет! А то, что тормоза отказывают на наших машинах частенько - так это происки противных японцев, дискредитирующих РОССИЙСКИЙ АВТОПРОМ!

oldman © (07.10.05 18:32) [79]
При чем тут повышение пошлин???
Вы бы молчали, чем попусту флеймить. Не зная броду - не лезь в воду (с) нарлдная мудрость.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-07 23:52) [84]

SPeller © (07.10.05 23:09) [83]

Я, конечно, понимаю, что у вас леса и крабов пока хватает.

> Покупаем за 500. 700 отдаём за доставку в страну. Другим
> людям, не себе в карман. На таможне отдаём 4000 государству.
>

А почему так много государству ? 350% пошлина ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-07 23:58) [85]

Игорь Шевченко © (07.10.05 23:52) [84]
Пошлина идет от реальных цен, а не заниженных. Таможня работает по каталогам, а не по заявленой цене.

← →
SPeller © (2005-10-07 23:59) [86]

Кстати, на счёт политики государства. Вот возьмём меня, студента 5 курса. Скоро универ закончится, и надо устраиваться в жизни. Без машины - скажу сразу, нифига не сделаешь путного, ибо на общественном транспорте просто не реально ездить (вот токо не надо эту фразу выдирать и обвинять в зажратости). Работать в гос-учреждениях негде. Если и есть, то замучаешься батрачить за ту зарплату, которую предлагают. И то, не хватит. ИТ отрасль не так хорошо развита, а выпускников полно - в стороннюю фирму устроиться сложно. Перспективный выход - это найти денег, около 6 000 баксов, вложить их в привоз машины, получить навар. Сделать так несколько раз, чтобы получить хороший доход. Если много не надо, то после прокрутки купить машину, обставить квартиру, и работать спокойно там, где нравится. Если есть желание ждать и иметь больше денег - то деньги крутятся и умножаются. Можно даже на квартиру заработать за годика два.

Это - наш источник доходов. Другой возможности подняться в жизни - нет, кроме богатых родителей, а таковых у нас не много. Как и у меня. Я хочу жить отдельно, коммунальная квартира с родителями в их 2-комнатной меня не устраивает. На новую квартиру кроме как на машинах я нигде не заработаю. Без машины я не смогу работать сам. Кроме того, мне не нравится лазить в машину и смотреть, что там не так - в отличие от русской, я хочу лазить в неё ТОЛЬКО для смены масла и других жидкостей. Когда я обеспечу себе квартиру (пусть гостинку), я буду работать там, где нравится, и всерьёз задумаюсь о создании полноценной семьи, годам к 26-27. Нужно будет обеспечить хорошее сущестование себе, жене и детям.

Без машинного бизнеса я это всё сделать не смогу. Я не собираюсь жениться и прозябать на скромную зарплату. У меня нет связей, чтобы меня взяли куда-то в хорошую фирму на хорошее место, а устроиться самому, как я говорил - сложно. Работа в итернете - это не стабильно. Зато у меня есть друзья, с которыми я могу вложить деньги в машины и получить старт в этой жизни. Родители мне не помогут - папа электрик, мама бухгалтер без образования. Воспитание они мне дали, всё, больше они мне ничего дать не могут для моего развития в этой жизни, и мне надо всего добиваться самому.

И вот теперь скажите, почему государство не может обеспечить мне уверенность в завтрашнем дне? Что я после учёбы получу работу, смогу обеспечить себя и семью? Почему? И почему я должен жертвовать своим личным благосостоянием, своей уверенностью в завтрашенм дне ради абстрактных целей государтва? Автомобильный бизнес сейчас у нас - это наше средство сущестовования. Москвичи сколь угодно могут рассуждать о политике и высоких целях, но нам, простым жителям Дальнего Востока, приходится думать о том, как жить сейчас и завтра, и автомобили - это то, за счет чего едят хлеб 1/5 всего населения, если не больше. А государство пока не даёт никаких надежд на другой источник дохода. Давайте обвиним их всех в измене идеалам Родины, в глупости или скудоумии. А они просто хотят есть, их дети хотят есть, и государство не даёт других возможностей заработка. И кто крайний? И что делать? Голодать ради пресловутого Российского Автопрома?

Нет. И по своему я прав в стремлении жить достойно и независимо.

← →
SPeller © (2005-10-08 00:01) [87]

Игорь Шевченко © (07.10.05 23:52) [84]
А почему так много государству ? 350% пошлина ?
Да. У них свой ценник на товар. Хоть ты купи за копейку, таможня тебе скажет "э, нет, брат, твой товар стоит 100 рублей, а не копейку, вот со ста рублей и плати пошлину".

← →
SPeller © (2005-10-08 00:11) [88]

Вот сейчас откуда повышение - в их каталогах стоимость машин увеличилась, увелчилась и пошлина. Например, Toyota Caldina, не помню какого года, до повышения таможенная стоимость её была около 5 000, после повышения - около 10 000, хотя реально её в японии берёшь за 1 500 - 2 000. Где логика?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-08 00:15) [89]

SPeller © (07.10.05 23:59) [86]

> И вот теперь скажите, почему государство не может обеспечить
> мне уверенность в завтрашнем дне?

Потому что советская власть кончилась. Это она тебе обеспечивала уверенность в завтрашнем дне.

> И почему я должен жертвовать своим личным благосостоянием,
> своей уверенностью в завтрашенм дне ради абстрактных целей
> государтва?

Ты же только что сказал, что благосостояния у тебя нету. Чем ты жертвуешь ?

> А они просто хотят есть, их дети хотят есть

Ты тут только что про квартиру и машину речь вел. Ты питаешься
обоями, стенами или колесами ?

> Москвичи сколь угодно могут рассуждать о политике и высоких
> целях, но нам, простым жителям Дальнего Востока, приходится
> думать о том, как жить сейчас и завтра, и автомобили - это
> то, за счет чего едят хлеб 1/5 всего населения, если не
> больше.

Ага. А про лес и крабов ты говорил - это все фигня, получается. Кроме как перепродажи подержанных иномарок и кормиться-то вам, бедным, нечем, и IT у вас в полном загоне.

Ты эта...на государство не плачь, признайся честно - прикрыли кормушку, потому как незаконная была, вот ты и трындишь тут про сатрапский режим.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-08 00:17) [90]

SPeller © (07.10.05 23:59) [86]

> И по своему я прав в стремлении жить достойно и независимо.

Тот, кто продает панели для автомагнитол и сотовые телефоны около митинскогорынка в Мокве тоже прав в своем стремлении жить достойно и независимо. Пока его за задницу не возьмут.

← →
jack128 © (2005-10-08 02:26) [91]

Игорь Шевченко © (08.10.05 0:15) [89]
прикрыли кормушку, потому как незаконная была
а можно пояснить, чем на была незаконна?

← →
jack128 © (2005-10-08 02:26) [92]

jack128 © (08.10.05 2:26) [91]
чем она была незаконна

← →
dr Tr0jan © (2005-10-08 05:29) [93]

> Seg (07.10.05 14:37) [4]
>
> Да во Владике все уже зажрались - на Жигули даже не смотрите.
> ..

Где зажрались? У нас "японки" в пять раз дешевле Жигулей стоит. Да и к тому же они гораздо надежнее русских автомобилей.

> Думкин © (07.10.05 14:44) [10]
>
> А что делать нам - простым Сибирякам? С Марса завоза давно
> не было.

У вас около 50% машин - японские.

← →
SPeller © (2005-10-08 08:27) [94]

Игорь Шевченко © (08.10.05 0:15) [89]
Потому что советская власть кончилась. Это она тебе обеспечивала уверенность в завтрашнем дне
Тогда поеду в Америку, или Австралию, а ещё лучше в Канаду - там государство заботится о своих гражданах. Ну её нахрен эту страну, где каждый гол как сокол, и если нет друзей и связей, то нужно чудо, чтобы в жизни пробиться куда-то. А потом ещё пиняют, мол, вон какие нехорошие люди, на буржуев работают, а своя страна в нищите...

Игорь Шевченко © (08.10.05 0:15) [89]
Ты же только что сказал, что благосостояния у тебя нету. Чем ты жертвуешь ?
Будущим благосостоянием, которое теперь получить сложнее.

Игорь Шевченко © (08.10.05 0:15) [89]
Ты тут только что про квартиру и машину речь вел. Ты питаешься
обоями, стенами или колесами ?
А вы или читали по диагонали, или не хотели ничего понять из моих слов. Я тут пытаюсь донести до вас суть ситуации, а вы как и прежде - всех под одну гребёнку: прикрыли кормушку, потому как незаконная. Упёрлись в своё и ни шагу в сторону, как расстрела боитесь. Я же не сужу категорично о жизни в Москве, ибо не знаю ничего, что у вас там и как. А вы ну прям такой знаток жизни на Дальнем Востоке, ну аж прям пипец.

Игорь Шевченко © (08.10.05 0:15) [89]
А про лес и крабов ты говорил - это все фигня, получается
Мне кто-то даст лес продавать сейчас? Или у меня есть пара миллионов долларов вложить их в промысловый бизнес?

Игорь Шевченко © (08.10.05 0:15) [89]
Ты эта...на государство не плачь, признайся честно - прикрыли кормушку, потому как незаконная была, вот ты и трындишь тут про сатрапский режим
Короче, Игорь, ну вас нафиг - вам стараешься объяснить, а вам пофиг. Если вы такой благородный, что деться некуда, дайте мне тыщ 30 долларов, чтобы я обустроился в жизни БЕЗ торговли машинами.

← →
SPeller © (2005-10-08 08:43) [95]

jack128 © (08.10.05 2:26) [92]
чем она была незаконна
"Кормушка" и сейчас есть. Надо Игоря поставить во главе приморской таможни - он быстро тут порядок наведёт, поприкрывает все "незаконные кормушки".

← →
boriskb © (2005-10-08 09:20) [96]

SPeller ©

Вы с Игорем живете на разных этажах.
И спорите про разное. Ты про свою личную жизнь в конкретных обстоятельствах, он же за страну радеет :)

Как часто бывает, правы оба. Каждый в своём.

Да, и у меня такое впечатление, что наш Дальний Восток чуть не обуза Москве. Брошен.

← →
SPeller © (2005-10-08 09:40) [97]

boriskb © (08.10.05 9:20) [96]
И спорите про разное
Было бы понимание - было бы проще разговаривать. Игорем проблема понимается однобоко, и он считает что это единственно правильно. Он не знает другую сторону проблемы, знать не хочет. Но и правильно делает - меньше знаешь, крепче спишь, как говорится.

boriskb © (08.10.05 9:20) [96]
он же за страну радеет
Вот благодаря таким радивым и творится в стране чёрти чё. Сначала всех под одну гребёнку покосим, а потом выясняется, что там не так, там не так, сям не так, как хотели, ибо ситуации на месте не знали. Из Москвы-то оно всегда виднее, как надо делать. А то что там где-то за 9 000 км люди говорят против - так это они от глупости своей, от дикости - они там с тиграми да медведями бок о бок живут, тёмные люди, одним словом. И не дай боже, если кто-то от туда будет говорить москвичу, что он не прав - все доводы пропускаются мимо ушей, ибо как так - я же в Москве живу, я лучше разбираюсь.

← →
boriskb © (2005-10-08 09:45) [98]

SPeller © (08.10.05 9:40) [97]
Вот благодаря таким радивым и творится в стране чёрти чё

Ну конечно же ИШ виноват :)
Кто же еще? :)

← →
SPeller © (2005-10-08 09:50) [99]

Я не говорю конкретно ИШ виноват. Виноват такой подход к делу.

← →
Kerk © (2005-10-08 10:44) [100]

SPeller © (07.10.05 23:59) [86]
Без машинного бизнеса я это всё сделать не смогу.
А мне откуда машины возить? Из Казахстана? Или сразу застрелиться, т.к. жизнь не удалась?

← →
SPeller © (2005-10-08 11:20) [101]

Kerk © (08.10.05 10:44) [100]
А мне откуда машины возить? Из Казахстана? Или сразу застрелиться, т.к. жизнь не удалась?
А про ваш регион я ничего не знаю, на чём там подниматься, и какая вообще там ситуация с занятостью населения, и перспективами молодых специалистов.

← →
YurikGL © (2005-10-08 13:27) [102]

> Игорь, вот верьте - не верьте, но ВСЁ наше население ЕЗДИТ
> на японских авто.

Городское... а жители сел ездят на УАЗ-ах и Уралах...

> >Потому что советская власть кончилась. Это она тебе обеспечивала
> уверенность в завтрашнем дне
> Тогда поеду в Америку, или Австралию, а ещё лучше в Канаду
> - там государство заботится о своих гражданах.

Наивный.

Кстати, малый и средний бизнес сами по себе богатства не дают. Они хорошо работают будучи сателлитами при крупном бизнесе. В данном случае перепродажа авто является сателлитом при японском автопроме.

В чем с тобой согласен дык это в том, что живется у вас фигово т.к. государству глубоко плевать на вас.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-08 14:01) [103]

SPeller © (07.10.05 23:59) [86]
Те кто занимается машинным и подобным бизнесом должны радоваться повышению пошлин, посколько это позволяет получить гораздо большую прибыль. Продажная цена увеличивается не на величину пошлины, а с гаком. Наши продавцы очень радуются когда цены на энергоносители повышаются, тогда они резко повышают свои, благо повод есть хороший. Тоже с акцизом, они просто молятся на правительство.

← →
Antonn © (2005-10-08 14:43) [104]

YurikGL © (08.10.05 13:27) [102]
Городское... а жители сел ездят на УАЗ-ах и Уралах...
на nissan atlas и ему подобных микрогрузовиках:)
по крайней мере все мои соседи в деревне ездили на иномарках, хотя у одного был москвич, в гараже.

← →
dr Tr0jan © (2005-10-08 15:36) [105]

> Anatoly Podgoretsky © (08.10.05 14:01) [103]
>
> Те кто занимается машинным и подобным бизнесом должны радоваться
> повышению пошлин

Да нет. Спрос падает прямопорционально повышению цен.

← →
SPeller © (2005-10-08 15:45) [106]

YurikGL © (08.10.05 13:27) [102]
Городское... а жители сел ездят на УАЗ-ах и Уралах...
Нет. В сёлах редко встретишь русскую машину. У кого денег мало - ездять настарющих японках, года 87-90. Те, кто занимается хозяйством, возит мясо, молоко, и прочее добро - покупают японские микрогрузовики вроде mazda titan, или подобные маленькие с открытым кузовом, или с тентом. До подобных машин наш автопром ещё долго не догадается.

YurikGL © (08.10.05 13:27) [102]
Кстати, малый и средний бизнес сами по себе богатства не дают
Я ж говорю - золотые горы никто не гребёт, и я не собираюсь жить в роскоши - не получится. В роскоши живут мэры, губернаторы, их приближённые, директора крупных фирм. Занимающиеся машинами - раскошно не живут. В достатке - да, но никак не в роскоши.

Anatoly Podgoretsky © (08.10.05 14:01) [103]
Те кто занимается машинным и подобным бизнесом должны радоваться повышению пошлин
Анатолий, для меня эта фраза звучит смешно ) Куда радоваться? Повышение цен приведёт только к снижению спроса на свеже-привезённые авто. Просто сейчас больше будут ремонтироваться авто, которые уже тут. Да и потребитель у нас не такой богатый, чтобы так просто проглатывать такие повышения. Это не пачка чипсов, поднятие цены на которую ничего не изменит.

Да и ситуация у вас там, на другом конце земного шара - совсем другая.

← →
SPeller © (2005-10-08 15:55) [107]

Найдите альтернативу сельскохозяйственнику таким машинам:
http://www.truckline.ru/galleries/img293.search.htm
http://www.kapa.kz/photos.php?link=43&f=c_photos/s43_3.jpg&r=Грузовики&c=&by=price

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-08 17:15) [108]

Падение спроса имеет кратковременный характер.

Вроде недавно цена на ВАЗы поднялась. Случайное совпадение, вероятно...

>>SPeller ©
Да, тяжела доля жителя ДВ. Если Вы, товарищ, считаете, что заработать на квартиру\машину нужно мочь за 2 года, никак не более, а на достойную жизнь Вам-таки просто необходимы 30 тысяч зеленых спин, и ни центом меньше, то... Не нужно тут про Москву рассуждать. Зажрались. Хотя, скорее, просто еще не повзрослели. Ничего - поезжайте в Австралию\Америку, как давеча писали, там мозги еще быстрее вставит жизнь на место :)

>>SPeller © (08.10.05 00:11) [88]
>>Вот сейчас откуда повышение - в их каталогах стоимость машин увеличилась, увелчилась и пошлина.
Так все-таки не пошлины подняли, а оценочную стоимость? Не кажется ли Вам, что это существенная разница?

← →
Sergey_Masloff (2005-10-08 19:27) [112]

Внук © (08.10.05 18:54) [110]
> Да, тяжела доля жителя ДВ. Если Вы, товарищ, считаете, что заработать
>на квартиру\машину нужно мочь за 2 года,
А к чему такой пафос? Вообще говоря считается нормой что человек живет по средствам когда ездит на машине не дороже его 7 кажется месячных окладов. Так что называние "зажиранием" желание заработать на машину за 2 года кажется слишком горячим.

Anatoly Podgoretsky © (08.10.05 17:15) [108]
Падение спроса имеет кратковременный характер
Повышались бы доходы покупателей так же, как и возрасла цена - никаких претензий небыло бы. А доходы такими темпами не растут.

Внук © (08.10.05 18:54) [110]
а на достойную жизнь Вам-таки просто необходимы 30 тысяч зеленых спин, и ни центом меньше, то...
А что такого сверх-естественного? Гостинка на отшибе стоит 17 штук. За 6 купить машину, на остальное - сделать ремонт и купить нужную технику. Вот и вся арифметика. Чем она плоха? Не это ли называют нормальной жизнью? Да и кто сказал, что я это всё за два года хочу? К 26 годам, через 5 лет - да, хочу. Хочу в 26-27 лет иметь семью. Что, это желание тоже зажратость?

Внук © (08.10.05 18:54) [110]
Зажрались
Я отвечу так же: Москвичи - зажрались. Нихрена не делают - живут на деньги всей страны. Все денежные потоки идут через москву - вот они и жируют там.

Внук © (08.10.05 19:04) [111]
Не кажется ли Вам, что это существенная разница?
Да, оценочную стоимость подняли. Поднялась и сумма, которую теперь придётся отдать за растаможку. Какая разница? Таможня у нас умная - сказала, что конкретно пошлину поднимать не будет, зато подняла таможенную стоимость. Лично для меня это одно и тоже, ибо повышение и того и другого - ведёт к увеличению суммы, на которую придётся расчехлиться при растаможке.

>>Sergey_Masloff (08.10.05 19:27) [112]
Всего один вопрос - где считается и кем?
>>SPeller © (08.10.05 19:28) [113]
>>Не это ли называют нормальной жизнью?
Не это :) Заработать за пять лет почти миллион рублей ($30000) - не норма для России. К сожалению, конечно, но факт. Да и не только для России. А если не норма - остается задуматься, за чей счет Вы хотите это сделать. И как сказал ИШ - "кормушку прикрыли". Обидно? Да, наверно. Но "обидно" не синоним "неправильно". Сразу скажу - я не ратую за уравниловку, просто Вам с некотором опозданием показали - "халявы не будет".
>>SPeller © (08.10.05 19:41) [114]
Ясное дело, для Вас без разницы, поскольку результат один и тот же. А если немного шире посмотреть? Я же сказал - разница существенная.

Sergey_Masloff (08.10.05 19:27) [112]
Виноват, когда я писал "квартиру\машину", я имел в виду "квартиру+машину"

Так ты оказывается об покупателях заботишься.

> SPeller © (08.10.05 19:28) [113]
> Москвичи - зажрались. Нихрена не делают - живут на деньги всей страны

Прочитал - и че-то жрать мне захотелось. Пойду пожру... на деньги всей страны... вот уж нажруся-то... и снова продолжу ни хрена не делать.

Гы...бывают же умные люди на свете. Сам же говорит, что чуть ли не весь ДВ на японках катается, а в Москве, между прочим, подавляющее большинство жителей только мечтать об этом могут. Сам же собирается к 26-27 годам купить жилье, а в Москве, между прочим, подавляющее большинство жителей об этом даже и мечтать не могут.

И еще недоволен, и еще москвичи у него зажрались...

LOL. Приезжай в Москву, дорогой, поживи. Посмотрим, что ты тогда запоешь.

← →
Sergey_Masloff (2005-10-08 21:52) [119]

Внук © (08.10.05 21:23) [115]
> Всего один вопрос - где считается и кем?
Буржуями. Разными. Просто индикатор среднего класса - если твоя машина дороже 7 (8) - цифру не помню окладов - ты живешь не по средствам. Костюм должен стоить примерно ка полтора оклада ну там еще несколько подобных меток на шкале. Причем это устоявшееся - я впервые об этом услышал в институте году в 92 и впоследствии не раз в разных источниках.
А что норма или не норма - ну и что. Если у кого-то есть возможность - почему бы и нет. А судя по количеству хороших машин на душу населения (и далеко не только в москве) может и норма (я про 30 тыс.).

Внук © (08.10.05 21:23) [115]
Заработать за пять лет почти миллион рублей ($30000) - не норма для России
Можете проверить на калькуляторе - 30 000 $ * 28 рублей / 60 месяцев (12 * 5) = 14 000 рублей в месяц. Это чрезмерно много??? :-)) Ха. Если тратить в одного на жизнь 5-7 тысяч в месяц, то з/п 20 000 в месяц - это много?

Внук © (08.10.05 21:23) [115]
Да и не только для России
Дальнейшие доводы, построенные на плохой математике, считаю безосновательными.

Внук © (08.10.05 21:23) [115]
Я же сказал - разница существенная
Для кого? Покупателю абсолютно пофиг, как называется то, из чего таможня накручивает столько бабок на машину. Ни местные продавцы, ни покупатели не выиграли от этого повышения.

Anatoly Podgoretsky © (08.10.05 21:26) [117]
Так ты оказывается об покупателях заботишься
А я и покупатель тоже. Я же буду покупать машину, и при покупке мне с неба не упадут лишние 2 000 долларов.

Юрий Зотов © (08.10.05 21:47) [118]
Прочитал - и че-то жрать мне захотелось
Я просто ответил в том же духе, что и Внук сказал про нас.

Юрий Зотов © (08.10.05 21:47) [118]
Сам же говорит, что чуть ли не весь ДВ на японках катается, а в Москве, между прочим, подавляющее большинство жителей только мечтать об этом могут
У вас они стоят сколько? От 8 000 и выше. А у нас, те же машины до недавнего времени - от 4 000. Те, которые к вам не возят, которые старее - от 2 500. Разница есть?

Юрий Зотов © (08.10.05 21:47) [118]
И еще недоволен, и еще москвичи у него зажрались...
Конечно :) Просто не надо ставить такое клеймо "зажрались", не имея на то оснований.

Бас-подгон от государства Найти похожие ветки