Элита нашего общества,

← →
TUser © (2005-10-03 13:33) [0]

или Общественная Палата РФ

Давайте с вами поговорим вот про Общественную палату, например, поговорим, про то, нужна она нам или не нужна, поможет она или не поможет сделать нам нашу жизнь лучше. Алло! Вот Вы, например, что думаете об Общественной палате, состав которой сегодня обнародовал президент Российской Федерации, Владимир Путин? Алло! Испугался, убежал. Ну, испугался, испугался. Да, действительно. Сегодня 42 человека, 42 имени обнародованы в качестве президентской фракции, президентской курии, сказал бы я, грамотно выражаясь, в Общественной палате. Это такое вот вместо парламента нам тут устраивают. Поскольку парламент постепенно играет все менее и менее важную роль, вот предлагается Общественная палата, с тем, чтобы она постепенно декоративно исполняла эти самые парламентские обязанности. Правда ведь? Я понятно опять-таки объясняю? Алло! СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Сергей, Ваш тезка. Во-первых, спасибо Бунтману и Максу за то, что они разобрались с Гробовским. Очень здорово они это сделали и очень… С.ПАРХОМЕНКО – Да. Какому Максу? Вы какого Макса имеете ввиду? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Ой Господи, фамилию забыл его. Его гость. С.ПАРХОМЕНКО – А, ну, не важно, да. С Гробовым с этим. Да. СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да, с Гробовым. С.ПАРХОМЕНКО – Ну так и что? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – И Сергей, большое спасибо Вам. А про Общественную палату я думаю, что власть какую-то избыточную штучку делает. Это значит ее недостаточность. С.ПАРХОМЕНКО – Сергей, а можно я Вам задам несколько вопросов? Можно? Вы не торопитесь никуда, нет? Скажите, Вы в большом городе живете? Вообще, Вы москвич? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Естественно, в том же самом, в Москве. С.ПАРХОМЕНКО – В Москве Вы живете. Как Вы думаете, Вы хорошо ориентируетесь в нашем, так сказать, общественном классе, вот в нашем общегосударственном высшем свете? Как Вам кажется? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Нет, я не думаю. Я там не общаюсь ни с кем. С.ПАРХОМЕНКО – Ну, вот скажите, пожалуйста, кто такой Абакумов Сергей Александрович? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Ай донт кнов. С.ПАРХОМЕНКО – Кто такой Аюшеев Домба? Не знаете? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Ответ аналогичный. С.ПАРХОМЕНКО – Бажаев Мовлит Юсупович? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Аналогично. С.ПАРХОМЕНКО – Блохина Лидия Васильевна? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Аналогично. С.ПАРХОМЕНКО – Т.е. Вы что, не знаете этих людей? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Нет. С.ПАРХОМЕНКО – Так. Продолжаю: Боголюбова Галина Васильевна? Нет? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Нет, нет. С.ПАРХОМЕНКО – Бокерия Лео Антонович? Знаете, врач известный, да? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – А, Бокерия, да, знаю. С.ПАРХОМЕНКО – Ну, не можете не знать. Нет, ну, Бокерию-то Вы знаете. Большакова Мария Артемовна? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Нет. С.ПАРХОМЕНКО – Бородин Леонид Иваныч? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Это тот самый? С.ПАРХОМЕНКО – Не, не, это не Павел Бородин. Это Леонид Иваныч. СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Значит, тогда… С.ПАРХОМЕНКО – Не? Велихов Евгений Павлович, знаете? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Евгения Павловича знаем. С.ПАРХОМЕНКО – Гайнутдин Равиль? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Знаем. С.ПАРХОМЕНКО – Знаете. Ну вот, я первые 10 фамилий просто по алфавиту прочел. Значит, три человека из 10. Ну что, неплохой результат, Сергей. Я Вас поздравляю, потому что на самом деле как-то я тут проделывал эту операцию со многими еще своими знакомыми. Ну, в общем. Хотя Вам повезло, как-то действительно, Велихова знают многие, Бокерию знают многие. Это я к тому, что… ну, что называется: Бог шельму метит. Поскольку это заведомо профанированная идея: идея замены парламента. Вот она, в свою очередь, еще раз заканчивается профанацией. Точнее, начинается профанацией. Потому что список, который нам с Вами предложен, это список людей, очень какие-то особенные, неизвестные нам с Вами, правда, Сергей? Неизвестные нам с Вами услуги оказавших тому, кто, собственно, этот список предложил, т.е. в данном случае, президенту Путину. Как Вы думаете? СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Ну, я считаю, что убогая власть ищет чего-то еще, кроме себя самой, чтобы оно утвердило ее в том, что она – могуча и велика. С.ПАРХОМЕНКО – Да, боюсь, что не в этом дело, на самом деле. Я думаю, что вот эти слова, которые Вы говорите такие громкие и точеные, они, на самом деле, эту власть рисуют слишком красиво. Я думаю, что просто как-то собирают в одну кучку надежных людей. Своих собирают. Вот собственно. СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Это всегда свойство шпаны и кодлы всякой. С.ПАРХОМЕНКО – Ладно, не будем с Вами, Сергей, ругаться. Я думаю, что понятно и Ваше, и мое к этому ко всему отношение. Но знаете, следующему, кто позвонит в студию, я заранее предупреждаю, я тоже задам несколько вопросов. Так что давайте мы с вами вот. У нас сейчас будет такая небольшая радиовикторина. Мне просто очень интересно, что у меня из этого получится. 203-19-22 – это телефон прямого эфира «Эхо Москвы», программа «Суть событий». Алло!

← →
TUser © (2005-10-03 13:34) [1]

СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Меня зовут Марат, я из Москвы. С.ПАРХОМЕНКО – Здрасьте, Марат. Можно я Вам задам несколько вопросов? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Вы знаете… С.ПАРХОМЕНКО – Марат, погодите. СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – По поводу Общественной палаты… С.ПАРХОМЕНКО – Марат! Ну что же Вы меня не слушаете? Алло! СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Да, да. С.ПАРХОМЕНКО – Я все-таки хочу, чтобы мы с Вами продолжили эту игру. СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Да, давайте. С.ПАРХОМЕНКО – Давайте. Глазычев Вячеслав Леонидович, знаете? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Конечно. С.ПАРХОМЕНКО – Знаете. Кто такой? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Ну, такой политический деятель. С.ПАРХОМЕНКО – А еще что-нибудь? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – А еще… Глазычев? С.ПАРХОМЕНКО – Глазычев. СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Ну, это что-то от левых, от коммунистов или от Родины. С.ПАРХОМЕНКО – Не попали. То – Глазьев. А Глазычев Вячеслав Леонидович, кстати, достойный во всех отношениях человек, специалист по искусству, архитектуре, специалист по разного рода социальным проблемам. Будет вот скоро вести у нас программу на канале НТВ, среди прочих ведущих вместе с Павловским. будет интересно. Ну, в общем, довольно известная личность. Поехали дальше. Говоров Владимир Леонидович, знаете? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Говоров, Говоров… По-моему, военный. С.ПАРХОМЕНКО – Ну, был такой. Да, действительно, был такой… СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Маршал Говоров. С.ПАРХОМЕНКО – Был такой маршал Говоров. Не думаю, что это он, честно говоря. Не помню, как звали того маршала. Уверенности никакой. Гусев Павел Николаевич? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Гусев Павел Николаевич? С.ПАРХОМЕНКО – Ну, знаете, главный редактор «Московского комсомольца», Павел Гусев, тот самый Павел Гусев. СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – А ну да. Ну, я «МК» не читаю просто. С.ПАРХОМЕНКО – Угу. Духанина Любовь Николаевна? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Нет, это я не знаю. С.ПАРХОМЕНКО – Ершова Елена Николаевна? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Абсолютно. С.ПАРХОМЕНКО – Захаров Владимир Михайлович? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Захарова… Нет. С.ПАРХОМЕНКО – Это не Марк Захаров. Нет. Зелинская Елена Константиновна? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Нет, не знаю. С.ПАРХОМЕНКО – Зыков Олег Владимирович? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Абсолютно не знаю. С.ПАРХОМЕНКО – Ильина Тамара Алексеевна? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Не знаю Ильину. С.ПАРХОМЕНКО – Ну, дальше Алина Кабаева. Тут нам с Вами повезло. СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Конечно. С.ПАРХОМЕНКО – Все. Это 20-й номер. Полсписка мы с Вами прошли. Как Вы думаете, что же это будет за Общественная палата такая, состоящая из людей, оказавших очень специальные услуги нашему президенту? СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Вы знаете, я думаю, что в Средние века на востоке была такая должность – визирь. Визирь при сильном монархе восточном исполнял роль некоего глашатая такого. Т.е. если у бея вскочил прыщ на носу, он, значит, выходил к народу и говорил, что бей сегодня народу нелицеприятен, и вы его не увидите. У бея чисто под носом, он никогда этого не скажет. Собственно, вот исключительно для этих целей, мне кажется, вот эта палата и создана для того, чтобы говорить, что прыщика у бея под носом нет, но просто сегодня он к вам не выйдет. Вот в таком духе. С.ПАРХОМЕНКО – Ласло, некий человек по фамилии Ласло, наверное, венгр пишет нам с Вами, Марат: «Сергей, многие из нынешнего списка Общественной палаты подписывали письмо против Ходорковского». Да, это правда, действительно. Это вот из тех, как я понимаю, специальных услуг, которые были оказаны власти этими людьми. Ну что. Ладно, Марат, спасибо. СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Огромное Вам спасибо за сегодняшнюю передачу. С.ПАРХОМЕНКО – Пожалуйста. Вам спасибо, что позвонили, звоните еще. 21 час 56 минут. У нас есть еще более-менее 5 минут для разговора по телефону 203-19-22. С вашего позволения, я закрываю этот аукцион, который я тут устроил с фамилиями. На самом деле, все более или менее с этим понятно. Это попытка, надо сказать, на гораздо более таком карикатурном и жалком уровне повторить историю со съездом народных депутатов СССР. Помните? Был такой орган, которым Горбачев пытался отсрочить создание нормального парламента. Но тогда это был все-таки шаг вперед, все-таки шаг от ничего к чему-нибудь. И мы относились с вами к этому Верховному Совету СССР с очень большими ожиданиями и по большей части, с очень большим уважением. Я, например, относился к нему именно так. Но была в нем такая история, что там, помните, были представители от филателистов и от собаководов и от компартии. Ну, других партий тогда не было. И от профсоюзов, и от Союза писателей, и от артистов, и от медиков, и от… еще от кого-то, и от ученых. Вот такими вот кучками. Ну, вот тут тоже кучками. Тут тоже явно была дана квота на артистов, квота на спортсменов, квота на людей из такой модной тусовки, выражаясь языком этой самой тусовки. Понятно, что как-то несколько человек ее собирали. Вот было сказано, например, господину Павловскому: ну, напишите, все-таки пяток фамилий. И госпоже Джахан Полыевой, которая важный президентский советник тоже было предложено написать несколько фамилий. Она написала своих, Павловский написал своих. Меня, например, совершенно перепахало появление в этом списке Айдан Салаховой, надо сказать, замечательной, очень талантливой и блистательной во многом галеристки. Но представить себе ее так сказать, управляющей разного рода политическими процессами, мне совсем, совсем трудно. Хотя она – человек мне симпатичный. Но я просто как-то…

http://www.echo.msk.ru/programs/sut/

Ваше мнение. Желательно про Палату эту, а не про все остальное.

← →
Ega23 © (2005-10-03 13:39) [2]

"Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет!" (с)

← →
TUser © (2005-10-03 13:47) [3]

если не ошибаюсь

> "Война, немцы какие-то... Голова пухнет!" (с)

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-03 13:50) [4]

> Ваше мнение.

Смени радиостанцию.

← →
Ega23 © (2005-10-03 14:56) [5]

если не ошибаюсь

Ошибаешься.
http://www.lib.ru/BULGAKOW/dogheart.txt

← →
TUser © (2005-10-03 15:02) [6]

Да, действительно :(

← →
Труп Васи Доброго © (2005-10-03 15:13) [7]

Не читайте советских газет перед обедом и не слушейте эту радиостанцию.
А по сути - что есть общественная палата? Тут хоть кто знает что это за орган и какие его задачи, а главное - полномочия? Надо с этого начинать, а не с того кто туда входит и выходит.

← →
TUser © (2005-10-03 18:30) [8]

> Тут хоть кто знает что это за орган и какие его задачи, а главное - полномочия?

Да многие знают. Только каждый, наверное, по-своему. Мое имхо говорит, что задача - стать карикатурным заменителем госдумы, эдакой ручной оппозицией. Полномочия - говорить, т.е. никаких; по закону эта палата - совещаетльный орган.

PS. Еще раз - можно иногда обсуждать мнение, а не радиостанцию, где сие было высказано. А мнение состоит в том, что "представители общества" - суть люди в большинстве своем мало известные, со взглядами непонятно какими, и за заслуги выбранные непонятно какие, зато - понятно кем. И это никак не есть представление общества, хотя говорить они будут от имени в том числе и Вас. И это не совсем хорошо - ИМХО, разумеется.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-03 18:45) [9]

TUser © (03.10.05 18:30) [8]

> можно иногда обсуждать мнение, а не радиостанцию, где сие
> было высказано

Почему бы и не радиостанцию ? Или если ты прочел о каком-то мнении в желтой газете, то обсуждать следовало бы мнение, а не желтизну источника в целом ?

"Сегодня 42 человека, 42 имени обнародованы в качестве президентской фракции, президентской курии, сказал бы я, грамотно выражаясь, в Общественной палате. Это такое вот вместо парламента нам тут устраивают. Поскольку парламент постепенно играет все менее и менее важную роль, вот предлагается Общественная палата, с тем, чтобы она постепенно декоративно исполняла эти самые парламентские обязанности. Правда ведь? "

Дальше, надеюсь, можно не читать ? Канва разговора задана, тон обсуждений намечен, что еще требуется ?

Про то, что никто не знает лиц, а ты, прости, многих депутатов думы поименно знаешь, что они из себя представляют ? :)) А местных депутатов ? :))

← →
Clever (2005-10-03 20:49) [10]

Россия - зона рискованного народовластия. /В. Шендерович/
http://shender.ru/syrok/

← →
Kerk © (2005-10-03 20:55) [11]

"Труби в дудку Блекмен, слон от ее звуков теряет волю"

← →
palva © (2005-10-03 21:57) [12]

Игорь Шевченко © (03.10.05 18:45) [9]
> Или если ты прочел о каком-то мнении в желтой газете, то обсуждать следовало бы мнение, а не желтизну источника в целом ?

Про желтую газету не знаю, но Эхо Москвы это не желтая газета, это уважаемая мной радиостанция. Кроме того, если автор ветки предложил обсудить какое-то мнение, пусть даже взятое из желтой газеты, то это мнение заслуживает обсуждения хотя бы потому, что привлекло внимание участника форума. Ссылки же на желтизну издания - это попытка ухода от обсуждения в оффтопик. Это может доставить эмоциональную разрядку тем людям, которые и до этого были противниками данного мнения, но сторонников подобная демагогия не убеждает.

← →
Kerk © (2005-10-03 22:03) [13]

palva © (03.10.05 21:57) [12]

Ты уже перестал избивать свою бабушку? Я считаю считаю что перестал. Обсудим это мое мнение?

← →
Mike Kouzmine © (2005-10-03 22:11) [14]

Kerk © (03.10.05 22:03) [13] Вероятно, она оказала ему важную услугу. Не может же это произойти вдруг.

← →
palva © (2005-10-03 22:32) [15]

Kerk © (03.10.05 22:03) [13]
> Обсудим это мое мнение?
А зачем? Что и кому вы этим докажете? Повеселиться конечно можете. Но мне это будет неприятно. Наверно, большинству читателей этого обсуждения тоже будет противно.

← →
Kerk © (2005-10-03 22:36) [16]

palva © (03.10.05 22:32) [15]
Но мне это будет неприятно. Наверно, большинству читателей этого обсуждения тоже будет противно.

Это попытка ухода от обсуждения в оффтопик. Это может доставить эмоциональную разрядку тем людям, которые и до этого были противниками данного мнения, но сторонников подобная демагогия не убеждает.

← →
palva © (2005-10-03 22:41) [17]

Kerk © (03.10.05 22:36) [16]
А на мой вопрос слабо ответить? Я на ваш вопрос ответил.

← →
Kerk © (2005-10-03 22:58) [18]

palva © (03.10.05 22:41) [17]
Я на ваш вопрос ответил.

Где??

← →
palva © (2005-10-03 23:05) [19]

Kerk © (03.10.05 22:58) [18]
> Где??
Здесь:
> palva © (03.10.05 22:32) [15]
> Повеселиться конечно можете. Но мне это будет неприятно.

← →
Kerk © (2005-10-03 23:07) [20]

palva © (03.10.05 23:05) [19]

Аа.. понятно. Ты параллелей не заметил? Что ты докажешь обсуждая грязь выложенную в [0] ?

← →
palva © (2005-10-03 23:29) [21]

Kerk © (03.10.05 23:07) [20]
> Ты параллелей не заметил?
А почему я должен замечать параллели. Почему вы избегаете говорить прямо? Ну, замечу я параллели, а вы потом скажете, что ничего такого не говорили.
> Что ты докажешь обсуждая грязь выложенную в [0] ?
Я пока еще не знаю. Если с вашей стороны последует, наконец, какое-то высказывание, тогда можно будет поспорить или согласиться. Со своей стороны вы бы могли, например, привести пример грязи в [0]. Стало бы понятнее, что вы понимаете под чистотой. Но вы предпочли уклониться. Ну, - ваше дело.

← →
Kerk © (2005-10-03 23:38) [22]

palva © (03.10.05 23:29) [21]
Если с вашей стороны последует, наконец, какое-то высказывание, тогда можно будет поспорить или согласиться.

А ты чего про бабушку так и не ответил? Перестал ты ее уже избивать или нет?

Хороший пример грязи Игорь привел. Ну еще на вскидку:

> СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Ну, я считаю, что убогая власть
> ищет чего-то еще, кроме себя самой, чтобы оно
>утвердило ее в том, что она –могуча и велика.
>
> С.ПАРХОМЕНКО – Да, боюсь, что не в этом дело, на самом
> деле. Я думаю, что вот эти слова, которые Вы говорите
> такие громкие и точеные, они, на самом деле, эту
> власть рисуют слишком красиво. Я думаю, что просто
> как-то собирают в одну кучку надежных людей. Своих
>собирают. Вот собственно.
>
> СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Это всегда свойство шпаны и кодлы
> всякой.

Именно грязь. Т.к. грубые наезды ничем не аргументируются. Так ты перестал бить свою бабушку? Бог, он шельму, метит. Потому именно у тебя интересуюсь. Перестал или нет.

← →
palva © (2005-10-03 23:58) [23]

Kerk © (03.10.05 23:38) [22]

> Именно грязь. Т.к. грубые наезды ничем не аргументируются.
"Грязь потому что не аргументируется". Интересное представление о грязи. Я думаю, что мнение Сергея настолько очевидно, что не требует аргументации. А вы разве с ним не согласны? Именно такие нравы у шпаны и кодлы. Дают пограбить других, но взамен требуют подчинения.

> Так ты перестал бить свою бабушку?
Не надо спрашивать про одно и то же. Вы получите тот же самый ответ. На третий раз я отвечу подробнее, раз вы не понимаете. Мою бабушку обсуждайте без меня. Мне конечно будет неприятно, но я хотя бы пойму на примере вашего обсуждения, что вы считаете чистотой.

← →
Kerk © (2005-10-04 00:15) [24]

palva © (03.10.05 23:58) [23]
А вы разве с ним не согласны?

Обсуждай это без меня. Игорь аналогично предложил не обсуждать. Чего ты так вскопытился? Ты обсуждай. Тебе никто не мешает.

> Не надо спрашивать про одно и то же. Вы получите тот
> же самый ответ.

Прямого ответа не было. Ты предпочел уклониться. Ну - твое дело.

← →
palva © (2005-10-04 10:14) [25]

> Прямого ответа не было. Ты предпочел уклониться.
Прямого ответа на какой вопрос? Мне ответить вам пятый раз?

> Чего ты так вскопытился?
Вскопытился? Что-то я не заметил. Ну извините, если погорячился. Пожалуй я не вскопытился, я заинтересовался. Заинтересовался особенностями вашей психики и вашими целями пребывания на этом форуме. Когда дело касается перла или CSS вы принимаете мои ответы и ответы других, и даже говорите спасибо. В других же вопросах вы стараетесь со всеми поссориться. Добро бы вы защищали при этом какую-то истину! Так нет, на пустом месте, из любви к искусству. А потом пьете из колодца, в который сами же плюете.

> Ты обсуждай. Тебе никто не мешает.
Вообще-то я не собирался. Ну раз уж я здесь...
Я вот вспоминаю комиссию при Президенте по борьбе с коррупцией. Создали. На первом же заседании выбрали председателя. Михаила Касьянова. И больше не собирались. Наверно до сих пор кто-то за нее зарплату получает. Боюсь что так же точно будет и с общественной палатой. То же самое было при Ельцине. У него был Президентский Совет, который почти не собирался. Такое впечатление создается, что плодятся бесчисленные новые законы, проводятся реорганизации, но вовсе не для того, чтобы что-нибудь заработало. Когда все устаканится и пора уже потребовать результат, опять все отменяют и переделывают. Вот год назад провели новый закон об избрании губернаторов. Теперь сообщают, что в Думу уже внесен новый закон на эту тему. А старый отменять будут?

А то что Президент ввел в палату своих людей, то так и должно быть. Но это только треть палаты. Теперь по закону состав палаты должен избрать новых членов, и каждый новый член взамен выбывшего тоже должен избираться таким же образом. Так что через десять лет можно надеяться, что палата действительно будет защищать интересы общества. Если ее не постигнет судьба комиссии по борьбе с коррупцией. А ведь президентские назначенцы могут по его сигналу принять какое-нибудь оригинальное решение, типа продаться советниками в Совет Федерации. Или через полгода примут новый закон об общественной палате.

Как, к примеру, покупали Юганскнефтегаз. Создали компанию Байкалфинансгрупп. Что это за люди - никто не знает, все друг друга спрашивают. А Президент сказал: да я их знаю, это опытные нефтяники. Типа, это мои люди. После аукциона опытные нефтяники не стали добывать нефть, а запродались на корню компании Роснефть. Тогда логика восстановилась.

Все эти бюрократические технологии давно известны и описаны еще в "Законах Мерфи".

← →
Kerk © (2005-10-04 10:35) [26]

palva © (04.10.05 10:14) [25]
В других же вопросах вы стараетесь со всеми поссориться.

Не надо себя считать всеми. Я не стараюсь никому понравится. Если у тебя с этим какие-то проблемы, то к доктору. Я не прошу лично тебя (либо кого-то еще) отвечать на мои вопросы по CSS. Пусть отвечают желающие. На то оно и форум. В то же время сам отвечу любому на подобный вопрос, если есть что сказать.

P.S. Надеюсь не будешь больше бабушку избивать. Вдруг ты рецидивист, а бабушку жалко.

← →
Mike Kouzmine © (2005-10-04 10:40) [27]

А мое мнение таково. Надо знать кого спрашивать. Можно спросить Марата, который Пушкина читал только в комиксах. Можно спросить блекмана, так того мало интересует культура России (а все перечисленные именно к таким людям и относятся), а можно спросить и других. Затем, если не знаешь, посмотри в энциклопедии, если тебя это интересует, если нет, то и разговаривать нечего.

← →
Sergey13 © (2005-10-04 10:47) [28]

>Ваше мнение. Желательно про Палату эту
Мое, в принципе, совпадает с мнением редакции Эха. Странное новообразование на теле власти. Хорошо если доброкачественное или как минимум бесполезное.

Sergey13 © (04.10.05 10:47) [28]
Забавные эти демократики. Ратуют за преобразования, а такой важный в этом отношении шаг (плюс закон о местном самоуправлении) не видят в упор. Я думаю не тот предложил, надо было Буша или Ющенко попросить. А важность всего этого - попытка привлеч людей по управлению самими собой. Обсуждать и оценивать законы, активно предлагать изменения. Ну и так далее. Т.е. пробудить население от спячки и побудить его к сотрудничеству с властью.

palva © (03.10.05 21:57) [12]

> Про желтую газету не знаю, но Эхо Москвы это не желтая газета,
> это уважаемая мной радиостанция

Я в каком-то из своих постов назвал Эхо Москвы желтой газетой ? Номер поста, пожалуйста, приведи. А что касается твоего уважения этой радиостанции, я на него (на твое уважение) не претендую, насколько можно видеть. Я не говорю тебе - не уважай радиостанцию Эхо Москвы и детфм закажи уважать радиостанцию Эхо Москвы. У нас, слава Аллаху, свобода мнений, хочешь - уважаешь, хочешь - не уважаешь.

> Кроме того, если автор ветки предложил обсудить какое-то
> мнение, пусть даже взятое из желтой газеты, то это мнение
> заслуживает обсуждения хотя бы потому, что привлекло внимание
> участника форума

Собственно, идет обсуждение мнения, разве не так ? Разве кому-то запрещают обсуждать мнение ? Запрещают обсуждать на этом форуме обычно плюсометом, закрывая ветки или удаляя обсуждение в целом.

2 [29] Mike Kouzmine © (04.10.05 10:54)
Забавные эти диктаторщики и прочие любители "сильных рук". Все верят, что мудрым решением одного человека можно решить проблемы общества. Даже разбудить его. Впрочем, может от хохота и проснется кто.

А что касается мнения про палату - она, палата, сделала какие-то реальные дела ? Если да, то перечень дел в студию, если нет - то о чем тогда говорить ?

TUser © (03.10.05 13:34) [1]
Ваше мнение.

Выдержка - бред.

TUser © (03.10.05 13:34) [1]
Желательно про Палату

Поживем - увидим.

> А что касается мнения про палату - она, палата, сделала
> какие-то реальные дела ?

новые теплые должности под это дело открыла: народ теперь там сидит и зарплату от государства получает.. и льготы. Даже если сами члены палаты и не получают, так обслуги на них сколько новой требуется: секретари, пресслужба, IT :) и проч..

Sergey13 © (04.10.05 11:00) [31] Ты читал рецензию Гоблина на 9 роту? Не одобряя наезд на фильм (не смотрел), полностью поддерживаю тезис про лузеров. Им не надо платить за охаивание своей страны, народа, власти, они это делают бесплатно, да еще и с удовольствием.

Дурак твой гоблин. Во время крымской войны 1854 года английский парламент постоянно обсуждал, нужна ли эта война, посылал парламентские коммисии для расследования бессмысленных потерь. Они тоже лузеры?

> Mike Kouzmine © (04.10.05 11:22) [36]

я знаю, что считаю - перед глазами есть реальный пример знакомой женщины, которая работает в пресслужбе президента, вобщем-то пешка, сидит на гос. должности. Я вижу ее уровень доходов и те льготы, которые она имеет. По ее уровню можно судить о тех средствах, которые тратятся государтсвом на содержание любого бюрократического аппарата.

Андрей Жук © (04.10.05 11:24) [37] Ты разве чукча из анекдота? Это он только писатель. Читать внимательно - обсуждаем Россию.

Элита нашего общества, Найти похожие ветки