Элита нашего общества,

← →
Sergey13 © (2005-10-06 12:49) [240]

2[238] Игорь Шевченко © (06.10.05 12:22)
>Я не жил до 17-го года.....
Согласен. Не будем ворошить.
Но вот частые повороты в поисках другого пути - это, ИМХО, лучший способ заблудиться окончательно. Типа на Делфи прога с ошибками, давай на С перепишем. Ошибки ИМХО надо исправлять, а не переделывать.

> А ты читать умеешь ?
Принимаю. Умею, но невнимательно. Не то увидел, что написано. 8-)

2[239] Игорь Шевченко © (06.10.05 12:32)
>Ты разве до сих пор несвободно голосовал ?
Так он и говорит, что этого может не стать в будущем. Т.е. пока есть.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 13:10) [241]

Sergey13 © (06.10.05 12:49) [240]

> Ошибки ИМХО надо исправлять, а не переделывать.

Я тоже придерживаюсь этого мнения, боюсь только, что мы, наверное, разные ошибки имеем в виду :)

> Так он и говорит, что этого может не стать в будущем. Т.
> е. пока есть.

Я бы не стал проводить параллели между созданием общественной палаты и гипотетической возможностью отсутствия в будущем свободных выборов.
Аналогично, я бы не стал проводить параллели между созданием общественной палаты и гипотетической возможностью падения кирпича на голову.

← →
Думкин © (2005-10-06 13:18) [242]

> palva © (06.10.05 11:56) [228]

В десятку. Я рождался в 7 ноября всю жизнь. :)
Эх ма...
А ты знаешь что такое родиться 7 ноября?

← →
Sergey13 © (2005-10-06 13:18) [243]

2[241] Игорь Шевченко © (06.10.05 13:10)
> Я тоже придерживаюсь этого мнения, боюсь только, что мы, наверное, разные ошибки имеем в виду :)
Скорее разные методы исправления. 8-)

2[241] Игорь Шевченко © (06.10.05 13:10)
>Я бы не стал проводить параллели ....
Я бы тоже не стал, если бы дело было только в ОП. Мне создание ОП видится звеном некой цепи действий. Отсюда и паралели напрашиваются. Мне по крайней мере.

← →
TUser © (2005-10-06 13:19) [244]

> Мы идем другим путем, начиная с 1991 года. И почему-то все большему количеству народа видится, что путь этот в не туда.

Вот я простой Ваня из глубинки решил поехать мир посмотреть, себя показать. Начать решил с посещения музея ИИ им. Пушкина что в Москве. Только вышел на дорогу - сразу в коровью лепешку вляпался. Это однозначно - из-за искусств, Пушкина этого, и вапще. Никогда больше не допущу такой ошибки, никогда в Москву не поеду, здались мне эти изобразительные имени Пушкина. Зачем повторяться?

← →
palva © (2005-10-06 13:25) [245]

Игорь Шевченко © (06.10.05 12:32) [239]
> Номер статьи в конституции, которой противоречит, в студию.
71

> Что за террор по отношению к СМИ по политическим мотивам ?
http://osada.sova-center.ru/practice/4E61015/62909E6.html

> А свободные выборы - это как ? :) Ты разве до сих пор несвободно голосовал ? Тебя под конвоем приводили ?

Ну если конвой для вас критерий свободы, значит, для вас это свободные выборы. Но по моему разумению, их трудно назвать свободными. Вот этот разговор состоялся сразу после выборо 1993 года. Эти выборы - пример несвободы.

http://www.svoboda.org/ll/russia/1203/ll.120103-1.asp
Николай Гончар: Во-первых, я не согласен с тем, что звОнят, вообще-то звонЯт. Насчет чернухи и прочих терминов - наверное, он в курсе дела. Я еще с чем не согласен, не разделю его патетику и гнев: я не согласен с тем, что по прямой команде техников-смотрителей дворники в Центральной префектуре города Москвы прежде всего занимаются не вывозом мусора, а срывают листовки, которые мои ребята-студенты расклеивают в положенных местах. У них розданы образцы плаката кандидата, которого поддерживает мэр, там не перепутаешь, там написано "Мы с мэром", и все остальные сдирают. А 26 числа ко мне на прием пришла один из дворников, которая, видимо, неудачно срывала мои плакаты, и ей сказали, что всем премию по поводу срыва плакатов заплатят, а ей нет, и она принесла мне жалобу. Я до 7 числа, конечно, делать ничего не буду, хотя гнев Юрия Михайловича разделяю. А в Генеральную прокуратуру этот и подобные факты отдам после выборов. Бывали разные вещи. Скажем, юристы Центральной префектуры организации партии "Единая Россия", конкретно господин Зайцев, распускали слухи о том, что на меня ФСБ ведет два уголовных дела. И умудрились сделать это так, что оказались свидетели тому, как они говорили работникам службы социальной защиты Центрального округа. И мне одна из них написала письмо, я тут же отправил в ФСБ. И вы знаете, что самое интересное - мне ответили. Мне ответили, что на меня нет никаких уголовных дел, и я, опять-таки после выборов, это письмо в том числе приобщу к своему иску господину Зайцеву по поводу защиты чести и достоинства. Масса подобного рода моментов, я надеюсь, что и, и господин Лужков, и многие другие, те, кто будет избран (те, кто не будет избран - конечно) найдем в себе силы проанализировать итоги этой кампании с позиции соблюдений закона. Уже сейчас есть все основания предметно, вплоть до сроков в рамках закона наказать тех, кто занимается предвыборными "черными технологиями". Прежде всего "черная технология" - это использование административного ресурса против нежелаемых исполнительной властью кандидатов. Поэтому, конечно, ту я все время полностью согласен.

...

Михаил Соколов: Мне кажется, что в данном случае Москва совсем даже Россия. Сегодня я разговаривал с Геннадием Ивановичем Райковым, и Геннадий Иванович Райков, лидер "Народной партии", которая вполне лояльна к власти, вполне грамотно исполняла все указания из Кремля, по крайней мере из той части Кремля, с которой эта партия работает, и вот он жаловался на то, что идет мощнейший нажим на кандидатов "Народной партии", в мажоритарных округах, где они баллотируются. Тоже срывают листовки, тоже не дают помещений, тоже невозможно вести нормальную агитацию. Правда, он побоялся назвать в пользу какой партии помогают. Когда я ему попытался подсказать, то Геннадий Иванович не захотел называть, он сказал "одна партия". Конечно, понятно, что ситуация здесь практически одинаковая по всей России, так что здесь я не вижу принципиальных расхождений. Правда, все-таки в некоторых регионах, где проходят губернаторские выборы или выборы мэров, там есть альтернативные серьезные кандидаты, которые борются с губернаторами или с мэрами и в нескольких, в трех, а то и в четырех российских регионах пройдут, по всей видимости, вторые туры выборов. То есть позиции исполнительной власти не столь сильны действующей. А в Москве, по-моему, мэр, несмотря на такую сложную ситуацию в городе, победит в первом туре. Или я ошибаюсь, Николай Николаевич?

← →
Думкин © (2005-10-06 13:25) [246]

> TUser © (06.10.05 13:19) [244]

Спории, приедешь. :)

← →
Думкин © (2005-10-06 13:28) [247]

> palva © (06.10.05 13:25) [245]

Я терпеть не могу 2 категоии людей. Если мысль.- выражай. Нет - не выражай.

← →
Думкин © (2005-10-06 13:30) [248]

> > palva © (06.10.05 13:25) [245]

а цитаты - это -западло. Читай правильно.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 13:32) [249]

Sergey13 © (06.10.05 13:18) [243]

> Скорее разные методы исправления. 8-)

То есть, в оценке ошибок мы сходимся ? :)

> Мне создание ОП видится звеном некой цепи действий. Отсюда
> и паралели напрашиваются. Мне по крайней мере.

А цепь, разумеется, масонский заговор, не иначе. Под патронажем "комитета 3000"

Читать: http://www.conspiracyarchive.com/NewAge/Delphi_Change_Agents.htm

:)))

TUser © (06.10.05 13:19) [244]

> Вот я простой Ваня из глубинки решил поехать мир посмотреть,
> себя показать. Начать решил с посещения музея ИИ им. Пушкина
> что в Москве. Только вышел на дорогу - сразу в коровью лепешку
> вляпался. Это однозначно - из-за искусств

Все проще - каждый находит, что ищет.

← →
palva © (2005-10-06 13:33) [250]

Думкин © (06.10.05 13:18) [242]
> А ты знаешь что такое родиться 7 ноября?

http://www.minus-search.com/textview.php?id=30393
Ты спросишь меня, почему иногда я молчу
Почему не смеюсь и не улыбаюсь.
Или же наоборот я мрачно шучу
И так же мрачно и ужасно кривляюсь.

Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от времени.

← →
Sergey13 © (2005-10-06 13:39) [251]

2 [249] Игорь Шевченко © (06.10.05 13:32)
> То есть, в оценке ошибок мы сходимся ? :)
В том что жизнь не такая как хотелось бы? Так в этом трудно разойтись. 8-)

> А цепь, разумеется, масонский заговор, не иначе. Под патронажем "комитета 3000"
Ой, сколько ты навыдумывал в такой короткой фразе. 8-)
Я отвечу просто - нет, не угадал. 8-)

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 14:01) [252]

palva © (06.10.05 13:25) [245]

"Статья 71

В ведении Российской Федерации находятся:

а) принятие и изменение Конституции Российской Федерации и федеральных законов, контроль за их соблюдением;

б) федеративное устройство и территория Российской Федерации;

в) регулирование и защита прав и свобод человека и гражданина; гражданство в Российской Федерации; регулирование и защита прав национальных меньшинств;

г) установление системы федеральных органов законодательной, исполнительной и судебной власти, порядка их организации и деятельности; формирование федеральных органов государственной власти;

д) федеральная государственная собственность и управление ею;

е) установление основ федеральной политики и федеральные программы в области государственного, экономического, экологического, социального, культурного и национального развития Российской Федерации;

ж) установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики; федеральные экономические службы, включая федеральные банки;

з) федеральный бюджет; федеральные налоги и сборы; федеральные фонды регионального развития;

и) федеральные энергетические системы, ядерная энергетика, расщепляющиеся материалы; федеральные транспорт, пути сообщения, информация и связь; деятельность в космосе;

к) внешняя политика и международные отношения Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации; вопросы войны и мира;

л) внешнеэкономические отношения Российской Федерации;

м) оборона и безопасность; оборонное производство; определение порядка продажи и покупки оружия, боеприпасов, военной техники и другого военного имущества; производство ядовитых веществ, наркотических средств и порядок их использования;

н) определение статуса и защита государственной границы, территориального моря, воздушного пространства, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации;

о) судоустройство; прокуратура; уголовное, уголовно - процессуальное и уголовно - исполнительное законодательство; амнистия и помилование; гражданское, гражданско - процессуальное и арбитражно - процессуальное законодательство; правовое регулирование интеллектуальной собственности;

п) федеральное коллизионное право;

р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

с) государственные награды и почетные звания Российской Федерации;

т) федеральная государственная служба."

Насколько я понял, имеется в виду пункт "р" о метеорологической службе ? Именно ему противоречат "выборы губренаторов" ?

> Но по моему разумению, их трудно назвать свободными.

Кроме твоего разумения, на свете существует еще масса разумений. Насколько я понимаю, есть общепринятые критерии "свободности" выборов, вот ты ими и оперируй. А "свое разумение", сам знаешь, не является объективным аргументом.

> http://www.svoboda.org/ll/russia/1203/ll.120103-1.asp

Давай договоримся, что ссылки на антироссийские источники ты приводить больше не будешь. В противном случае я буду приводить ссылки на compromat.ru

palva © (06.10.05 13:33) [250]

"Что же ты хочешь от больного сознания
В детстве в голову вбили гвоздей люди добрые
В школе мне в уши и в рот клизму поставили
Вот получил я полезные нужные знания "

У меня вопрос лично к тебе - как же ты до сих пор живешь с гвоздями в голове и с клизмой во рту ? Неудобно же.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 14:06) [253]

Sergey13 © (06.10.05 13:39) [251]

> Я отвечу просто - нет, не угадал. 8-)

Ты статейку-то по ссылке прочитал ? :) Забавная статья

← →
palva © (2005-10-06 14:35) [254]

> Насколько я понял, имеется в виду пункт "р" о метеорологической службе ?
Нет, придется для вас разжевать. Имеется в виду вся статья, которая содержит исчерпывающий перечень федеративного ведения. То есть, новый закон о выборах руководителей регионов, предусматривающий рекомендацию федеральным центром кандидатур на пост руководителя регионона и роспуск законодательного собрания региона, если оно эту кандидатуру не выберет, противоречит Конституции, поскольку наделяет федеральный центр правами, не входящими в данный список.

> Насколько я понимаю, есть общепринятые критерии "свободности" выборов, вот ты ими и оперируй.
Я буду оперировать своими критериями. Насколько они соответствуют общепринятым, это можно обсудить. Но здесь последует ваша коронная фраза "критерии общепринятости в студию". Так что, такое обсуждение затянется надолго.

> Давай договоримся, что ссылки на антироссийские источники ты приводить больше не будешь.

А почему? Я объяснил вам этой цитатой, что я понимаю под несвободными выборами. Обсудил доходчиво? Но можно найти эти слова Гончара в других источниках. Только вы их тоже назовёте антироссийскими. Дело в том, что Гончар не может высказаться в источниках, которые вы согласны признать пророссийскими. У вас ведь свои понятия о свободе слова и свободе выборов.

А интересно, с каких пор "Свобода" стала антироссийским источником? По-моему, Свобода и Эхо Москвы были единственными СМИ, которые функционировали во время антироссийского путча 1991 года. Они, можно сказать, стояли у колыбели новой России. И в благодарность за это Свобода получила право держать в Москве корпункт, ее передачи стали транслироваться в московском эфире на средних волнах и УКВ. Почему же это антироссийский источник?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 14:42) [255]

palva © (06.10.05 14:35) [254]

> А интересно, с каких пор "Свобода" стала антироссийским
> источником? По-моему, Свобода и Эхо Москвы были единственными
> СМИ, которые функционировали во время антироссийского путча
> 1991 года

А почему антироссийского путча, если не секрет ?

> И в благодарность за это Свобода получила право держать в Москве
> корпункт, ее передачи стали транслироваться в московском
> эфире на средних волнах и УКВ

Некий Иуда Искариот в благодарность за свой поступок получил 30 серебряников. И что ?

> Нет, придется для вас разжевать. Имеется в виду вся статья,
> которая содержит исчерпывающий перечень федеративного ведения.
> То есть, новый закон о выборах руководителей регионов,
> предусматривающий рекомендацию федеральным центром кандидатур
> на пост руководителя регионона и роспуск законодательного
> собрания региона, если оно эту кандидатуру не выберет, противоречит
> Конституции, поскольку наделяет федеральный центр правами,
> не входящими в данный список.

Иногда лучше жевать

"Президент Российской Федерации и Правительство Российской Федерации принимают собственные правовые акты, в том числе нормативного характера, по вопросам ведения Российской Федерации.
Таким образом, само по себе отнесение того или иного вопроса к ведению Российской Федерации (статья 71 Конституции Российской Федерации) не означает невозможности его урегулирования иными, помимо закона, нормативными актами, кроме случаев, когда сама Конституция Российской Федерации исключает это, требуя для решения конкретного вопроса принятия именно федерального конституционного либо федерального закона. Следовательно, до принятия соответствующих законодательных актов Президент Российской Федерации может издавать указы по вопросам установления системы федеральных органов исполнительной власти, порядка их организации и деятельности. "

http://vff-s.narod.ru/ksud/02p99_0.html

← →
palva © (2005-10-06 15:09) [256]

> А почему антироссийского путча, если не секрет ?
> Некий Иуда Искариот в благодарность за свой поступок получил 30 серебряников. И что ?

Оказывается у нас разные понятия не только о свободе, но и о России.

> Иногда лучше жевать

То что вы далее написали, правильно. Президент и правительство имеет право помимо законов издавать нормативные акты. Надеюсь, я помог вам разобраться, если новых вопросов не возникает.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 15:15) [257]

palva © (06.10.05 15:09) [256]

> Оказывается у нас разные понятия не только о свободе, но
> и о России.

Весьма вероятно. Ты имеешь в виду "новую Россию", у колыбели которой стояла радиостанция Свобода, в которой врачи и учителя существуют на недостойную зарплату, в то время, как олигархи скупают английские футбольные команды. Аналогию с Иудой можешь дальше сам проследить.

> То что вы далее написали, правильно.

А то, что ты написал, про "выборы губернаторов. противоречат букве" - неправильно.

← →
Думкин © (2005-10-06 15:16) [258]

> во время антироссийского путча 1991 года.

ты сказал.

← →
palva © (2005-10-06 15:57) [259]

Игорь Шевченко © (06.10.05 15:15) [257]
> Ты имеешь в виду "новую Россию", у колыбели которой...
Я имею ввиду ту Россию, президента которой вы называете Иудой. Другой России у меня для вас нет.

> А то, что ты написал, про "выборы губернаторов. противоречат букве" - неправильно.
Уже то хорошо, что вы не просите меня разъяснить этот вопрос. Уж больно муторно цитировать и разъяснять Конституцию. Тем более, что вы ее все равно не признаете.

Думкин © (06.10.05 15:16) [258]
>> во время антироссийского путча 1991 года.
> ты сказал.

Да уж, так получилось, что Радио-Свобода оказалась на стороне России.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 16:01) [260]

palva © (06.10.05 15:57) [259]

> Я имею ввиду ту Россию, президента которой вы называете
> Иудой

В каком посте я это делаю ?

← →
paul_k © (2005-10-06 16:29) [261]

Sergey13 © (05.10.05 13:34) [212]
Достаточно для чего? И нафиг тогда и они? Царь и придворные - самый оптимальный вариант.
Ну давай немного поидеализируем.
Что есть президент - это выбранный на некий срок управаленец, которому вручены вожжи от кобылы под названием государство. Вручены не пожизненно, и по наследству он их сыну не передаст.
Чтобы управлять президенту нужны законы. Почему он должен выслушивать треп неизвестно кого (дума, фактически, является черти чем, но никак не проффесиональной командой управленцев) А не собрать команду экономистов, команду юристов и так далее. 8-ми часовой рабочий день у всех, оклад и так далее.
И экономия финансов изрядная и спросить есть с кого.
Вроде как в области губерноторов различных к этому идет - назначается управленец на должность. А в остальном?
От посмотри на заседание думы в новостях. Успеешь пустые кресла посчитать? А что обсуждают? А какие нужные законы приняты (и без "ляпов")? а сколько всякого трепа выплеснуто? от и считаю - что они не делом занимаются а мошну набивают. А значит нафих не нужны ибо паразиты.

← →
Sergey13 © (2005-10-06 16:38) [262]

2[261] paul_k © (06.10.05 16:29)
Блин, ну я не могу. До чего же просто-то все оказывается. Как два бита переслать.
Наверху добрый, честный и умный президент. У него команда специалистов-профессионалов. Все работают по 8 часов за оклад. И процветание кругом, потому как экономия на аппарате.
Ты про разделение властей слышал? Знаешь зачем оно нужно? Затем, что бы власть была для общества, а не наоборот. Это средство защиты общества от власти.
Вот представь, что наверх пролез не "добрый, честный и умный", а наоборот. И что?

← →
palva © (2005-10-06 16:39) [263]

Игорь Шевченко © (06.10.05 16:01) [260]

>> Я имею ввиду ту Россию, президента которой вы называете
>> Иудой

> В каком посте я это делаю ?

[255]
> Некий Иуда Искариот в благодарность за свой поступок получил 30 серебряников

Поступок Ельцина, если я правильно понял? Про серебреники, правда, мне ничего не известно, но поступок его.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-06 16:48) [264]

palva © (06.10.05 16:39) [263]

Если поступок Ельцина заключается в том, что

> И в благодарность за это Свобода получила право держать в Москве
> корпункт, ее передачи стали транслироваться в московском
> эфире на средних волнах и УКВ

то, да.
Впрочем, за Ельциным и без этого хватало разных поступков.

← →
paul_k © (2005-10-06 16:50) [265]

Sergey13 © (06.10.05 16:38) [262]
Да ничего...сядет на нары и все:)
посмотри на

> Ну давай немного поидеализируем.

а теперь вспомним, кому у нас формально подчиняются суд и прокуратура? по букве закона так сказать. И центризберком? от это их задача следить чтоб кто не надо не пролез наверх. А коли пролез и закон нарушил - на нары. Я веду к тому, что трепач политикан - есть паразит и нефих его кормить.

И скажите в чем я тут не прав?

← →
Mike Kouzmine © (2005-10-06 16:59) [266]

Только массовые расстрелы спасут Родину...

← →
Sergey13 © (2005-10-06 17:01) [267]

2[265] paul_k © (06.10.05 16:50)
>Да ничего...сядет на нары и все:)
Да кто-ж его посадит, он же памятник. (с) Косой
8-)

>И скажите в чем я тут не прав?

В том, что вместе с водой хочешь (в фантазиях, я помню 8-) выплеснуть и ребенка. Если в Думе - трепачи, не трепачей долой а Думу.

← →
Mike Kouzmine © (2005-10-06 17:15) [268]

Sergey13 © (06.10.05 17:01) [267] Повторю еще раз. Выбирать не из чего. Не идут во власть нормальные люди. И в этом есть часть и не маленькая вины таких людей как ты и прочих, вбивающих людям в голову - "не ходите дети в африку гулять, в африке гориллы и большие злые крокодилы", что власть "сообщество гопников и негодяев" и что сотрудничать с такой властью - позор или бесполезное дело. Вот и стоим у разбитого корыта.
А надо сотрудничать и пытаться ее изменять мирно, почти добровольно. Другого выхода нет. Иначе будет так, как на Украине.

← →
Семен Иванов (2005-10-06 17:58) [270]

>Mike Kouzmine © (06.10.05 16:59) [266]
>Только массовые расстрелы спасут Родину...
>Вот и стоим у разбитого корыта.

>А надо сотрудничать и пытаться ее изменять мирно, почти добровольно

Добровольное сотрудничество в расстрелах предлагаете или помощь в стирке в разбитом корыте ? :)
Т.е. в чем по вашему должно заключаться сотрудничество ?

Семен Иванов (06.10.05 17:58) [270]

> в чем по вашему должно заключаться сотрудничество ?

Например, в изживании в себе бесплодного критиканства. Начни с себя, вернись к своему нику.

Семен Иванов (06.10.05 17:58) [270]
> Т.е. в чем по вашему должно заключаться сотрудничество ?
Я бы начал с небольшой пьянки вместе с соседями по лестничной клетке. А то всё как-то незнакомы.

Семен Иванов (06.10.05 17:58) [270] Конечно в расстрелах. Снала - всех недовольных, затем, тех, кто будет этим недоволен и оставшиеся в живых будут просто счастливы.

← →
Clever (2005-10-06 21:52) [274]

>Mike Kouzmine © (06.10.05 20:26) [273]
Это уже было. И плохо кончилось...

>palva © (06.10.05 20:22) [272]
Не пей! Ибо с пьяных глаз ты можешь обнять своего классового врага
(с) Зощенко.

>Игорь Шевченко © (06.10.05 18:05) [271]
Вы так любите нравоучения... Советуете...
Прожили большую жизнь и готовите подрастающее поколение к повторению своих ошибок? Слишком много знаете и эти знания переполняют вас ? :)

Я просил ответить на вопрос, а получил советы, а не ответ

> Семен Иванов (06.10.05 17:58) [270]
> Clever (06.10.05 21:52) [274]

Насколько я помню, нельзя писать под разными никами в одной ветке.

Clever (06.10.05 21:52) [274] Это уже было. И плохо кончилось...

Этого еще не было. А почему вы решили, что кончилось? Только начинается!

← →
Clever (2005-10-06 23:10) [277]

>Только начинается!
А почему вы решили, что начинается именно то, чего вы хотите?
Да и хотите ли вы того, что начинается? Вы же не прорицатель и судьбы своей не знаете...

>begin...end © (06.10.05 22:00) [275]
>Насколько я помню, нельзя писать под разными никами в одной ветке
Жаль если это так... но мне нравится :)

И все же, может быть кто-то ответит на вопрос
1.В чем по вашему должно заключаться сотрудничество с государством?
2.А может быть, государство должно что-то нАчать ?
3.А что такое государство ? Как вы себе его представляете ?
4.Для чего оно ?
Сомневаюсь, что будут ответы, а хотелось бы услышать глас народа :)

Clever (06.10.05 23:10) [277]

> Жаль если это так

Увы.

> Вы так любите нравоучения... Советуете...

Научился у Blackman"а, помните такого ? Тоже любил советы давать.

> Mike Kouzmine © (06.10.05 22:07) [276]

Грустно шутишь.
"Плохо это не когда на магаинных полках пусто.
Плохо это когда там головы твоих соседей, как в Нанкине". :( Перефраз.

Элита нашего общества, Найти похожие ветки