Про гнилой строй

← →
Сергей Суровцев © (2005-05-27 01:26) [40]

>Mx © (27.05.05 01:13) [36]
>Как об их проблемах думает Родина?

Никак. У Родины у самой проблемы неслабые. Ее все распилить, да растащить пытаются, выкачать, обескровить, оболванить и поиметь. Толпами чиновники на хлебных местах пасутся, кусок себе урвать. Но это не Родина. Это уроды. А Родина - это совсем другое. И ты сейчас ей нужен гораздо больше, чем она тебе.

← →
Mx © (2005-05-27 01:31) [41]

> Eraser © (27.05.05 01:26) [39]

В целом согласен

← →
Ломброзо © (2005-05-27 01:31) [42]

Сергей Суровцев © (27.05.05 01:26)
>Mx © (27.05.05 01:13) [36]
>Как об их проблемах думает Родина?

Никак. У Родины у самой проблемы неслабые. Ее все распилить, да растащить пытаются, выкачать, обескровить, оболванить и поиметь. Толпами чиновники на хлебных местах пасутся, кусок себе урвать.

В точку. И кое-кого к стенке мы поставим в первую очередь!

← →
Mx © (2005-05-27 01:35) [43]

> Ломброзо © (27.05.05 01:31) [42]
> И кое-кого к стенке мы поставим в первую очередь!

А кого на их место поставишь?

> Ее все распилить,
> да растащить пытаются, выкачать, обескровить, оболванить
> и поиметь

На мой взгляд, это не более чем красивые слова.

← →
Ломброзо © (2005-05-27 01:36) [44]

Mx © (27.05.05 01:35)

А кого на их место поставишь?

Это очевидно. Вторую очередь.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-27 01:36) [45]

Eraser © (27.05.05 01:26) [39]

> Вклинюсь в ваш разговор, если что извиняйте

Это форум, извиняться вроде и ни к чему.

> а живём мы так из-за того что, "народ живёт так как заслуживает"

Я извиняюсь, это к любому народу относится или только к российскому ?

> культуры у нас почти нету

Эт точно. Раз родной язык не любим.

> С другой стороны, всё не так уж писсимистично -- трудности
> заколяют людей. Не один американец не станет писАть вполне
> серьюзный проект ради $500-100 в месяц и ради $5000 вряд
> ли станет...

Давай послушаем американцев. Их есть здесь.

> Лет через 50 когда закончится нефть, мож. мы и заживём хорошо

Мы - это кто, позвольте спросить ? Те, кто не успел сдохнуть ?

> Я сомневаюсь, что хотя бы половина людей на этом сайте занет
> как завали прадеда или прапрадеда... тоже почти факт...

Это тебе к Марсеру. Он мозги прочистит в этом плане.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-27 01:38) [46]

Ломброзо © (27.05.05 01:31) [42]

Стенок-то хватит ? :)

← →
Eraser © (2005-05-27 01:42) [47]

Я извиняюсь, это к любому народу относится или только к российскому ?

К любому конечно же.

Эт точно. Раз родной язык не любим.

Да не в языке тут дело...

Давай послушаем американцев. Их есть здесь.

С интересом послушаю их мнение.

Мы - это кто, позвольте спросить ? Те, кто не успел сдохнуть ?

А это уж кому как повезёт )))

Это тебе к Марсеру. Он мозги прочистит в этом плане.

;-)

← →
Сергей Суровцев © (2005-05-27 01:42) [48]

>Mx © (27.05.05 01:35) [43]
>На мой взгляд, это не более чем красивые слова.

Когда-нибудь поймешь, что гораздо более.

← →
Mx © (2005-05-27 02:00) [49]

Я вот думаю: а чем должна закончится экспансия этого ужасного врага США? Вот реально. Как в Терминаторе, что-ли будет? Чего именно все так боятся? Чем жизнь хуже то будет?

Почему этой самой "крыши над головой" не будет, а?

P.S. Все, ребят, пошел спать. Завтра побеседуем :)

← →
Kerk © (2005-05-27 07:25) [50]

>Mx © (27.05.05 00:30) [16]
>Да, но при этом он вполне может нормально жить. А я вот хочу
>девушку хоть раз по-нормальному сводить в ресторан, но не могу,
>мне за это стыдно.

Есть чего стыдиться. Кроме тебя в этом никто не виноват.

← →
КаПиБаРа © (2005-05-27 08:04) [51]

Игорь Шевченко © (26.05.05 23:33) [6]
Никто не давал повода повторить подвиг защитников Брестской крепости

По моему агрессия США (НАТО) против других стран отличается от агрессии Германии против СССР или более ранних войн. В теперешней ситуации при захвате страны не происходит физического уничтожения населения, а значит воевать на смерть у обороняющейся стороны уже как бы смысла нет. Проиграешь войну но жить все равно останешся. И жизнь твоя коренным образом не изменится. Хотя конечно к Защитникам Брестской крепости это никакого отношения не имеет.

Не имей Россия ОМП в случае внешней агрессии США (НАТО) мы войну проиграем. Многие скажут нафиг надо помирать.

← →
Сергей Суровцев © (2005-05-27 08:45) [52]

>Mx © (27.05.05 02:00) [49]
>Я вот думаю: а чем должна закончится экспансия этого ужасного
>врага США? Вот реально.

Я вот что-то не пойму, ты любому, кто тебе кусок пожирнее пообещает дверь откроешь и у себя дома хозяином посадишь? Ну тогда флаг в руки.

>КаПиБаРа © (27.05.05 08:04) [51]
Это типично именно для западных стран, там так и воевали - встретились в поле, постреряли, а крестьяне, да горожане и знать не знают, им пофигу.
Германия тоже поначалу не вела масштабного уничтожение населения. А вот когда это население начало ожесточенное сопротивление в виде парнизанской войны, тогда это и началось. Но это уже славянская традиция - уничтожения врага любым способом.

← →
alex_*** (2005-05-27 09:01) [53]

Насчет того что за сталинское государство полстраны готово было умереть... Ни в какую другую войну не воевало против нас столько своего же народу, как во 2 мировую.... Сталин так зажал гайки перед войной, что удивительно что народ стал за него воевать. Если бы немцы вели нормальную политику на захваченных территориях, то все могло бы быть гораздо сложнее. Хотя я считаю преступниками, тех кто воевал против нас на стороне немцев, но могу их понять.
ЧТоб страна была сильная работать надо всем. А то большинство только требовать могут, а работать некому. Любую госконтору возьми - кто там работает. Люди предпенсионного возраста, да лоботрясы, котором лень вкалывать за нормальные деньги. Есть еще молодые, которые опыта набираются, сам таким был

← →
Сергей Суровцев © (2005-05-27 09:17) [54]

>Mx © (27.05.05 02:00) [49]
>Чего именно все так боятся? Чем жизнь хуже то будет?

Возможно ты и прав... Вот к примеру у твоей девушки наконец появится возможность сходить в приличный ресторан! Не с тобой, ты уж извини, с бравым солдатом цвета хаки, но это уже не существенные детали. И если ей ОЧЕНЬ повезет, он, ну может и не этот, а другой такой же, заберет ее на свой остров. Ну ведь правда, везет же кому-то, почему не ей?
Есть три реально ценящихся в мире позиций российского экспорта - нефть, газ и женщины. Самому не противно?

← →
boriskb © (2005-05-27 09:29) [55]

Mx © (27.05.05 2:00) [49]
Я вот думаю: а чем должна закончится экспансия этого ужасного врага США? Вот реально. Как в Терминаторе, что-ли будет? Чего именно все так боятся? Чем жизнь хуже то будет?

Приведи пример страны, которую осчастливили США.

← →
-=XP=- © (2005-05-27 09:48) [56]

А всего-то два дня прошло...

← →
Ega23 © (2005-05-27 09:50) [57]

2 Сергей Суровцев © (27.05.05 09:17) [54]
Есть три реально ценящихся в мире позиций российского экспорта - нефть, газ и женщины. Самому не противно?

Пока забыл. Когда мы избавимся от внутренней "пятой колонны", когда Чезаре Ломброзо поставит кого надо к стенке, ну и т.д. - вот тогда не только нефть, газ и женщины в цене будут :о)

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-27 09:51) [58]

alex_*** (27.05.05 09:01) [53]

> Ни в какую другую войну не воевало против нас столько своего
> же народу, как во 2 мировую

Откуда дровишки ?

> Если бы немцы вели нормальную политику на захваченных территориях,
> то все могло бы быть гораздо сложнее. Хотя я считаю преступниками,
> тех кто воевал против нас на стороне немцев, но могу их
> понять.

Ты конченный идиот или есть надежда ?

← →
Danilka © (2005-05-27 09:51) [59]

[55] boriskb © (27.05.05 09:29)
> Приведи пример страны, которую осчастливили США.

Очень правильный вопрос, присоединяюсь.

← →
Mike Kouzmine © (2005-05-27 09:54) [60]

boriskb © (27.05.05 09:29) [55] Грузия, например. Ирак, Израиль, Сербия, Черногория, Албания, Прибалтика, Сомали.

← →
Kerk © (2005-05-27 09:54) [61]

Mike Kouzmine © (27.05.05 9:54) [60]

Вьетнам осчастливить не получилось :(

← →
Ega23 © (2005-05-27 09:57) [62]

2 boriskb © (27.05.05 09:29) [55]
Приведи пример страны, которую осчастливили США.

Когда в 1960-х гг. НАСА готовила астронавтов для полета на Луну, некоторые тренировки проводились в пустынях Аризоны на территориях резервации индейцев племени навахо. Однажды, старый индеец с сыном пасли овец и наткнулись на одну такую команду. Старик, который говорил только на языке племени навахо, спросил через сына, который говорил по-английски: “Чем занимаются эти люди в больших белых костюмах?” Один из членов сопровождающей команды ответил ему, что они практикуются для полета на Луну. Старик спросил, может ли он послать с ними на Луну спообщение. Сотрудники НАСА почуяли хорошую рекламу и быстро согласились. Они дали старику магнитофон, и тот записал короткое сообщение на языке навахо. Сын отказался перевести его на английский. Позже, представители НАСА дали послушать сообщение другим индейцам навахо. Они все посмеялись, но ни один из них не захотел переводить послание старика на английский, ссылаясь на трудность перевода. Наконец, представители НАСА обратились к известному профессору-лингвисту, специалисту по индейским языкам. Тот послушал сообщения, засмеялся и перевел: “Лунные братья, следите за этими людьми в оба глаза – они пришли отобрать ваши земли!”

← →
boriskb © (2005-05-27 10:03) [63]

Mike Kouzmine © (27.05.05 9:54) [60]
Грузия, например. Ирак, Израиль, Сербия, Черногория, Албания, Прибалтика, Сомали.

Два вопроса:
1 Кто так считает, кроме США?
2 Прибалтика-то каким боком сюда? Ну поддакивает иногда США на претензии к России - это счастье? :))

← →
Ega23 © (2005-05-27 10:04) [64]

2 boriskb © (27.05.05 10:03) [63]
Прибалтика-то каким боком сюда? Ну поддакивает иногда США на претензии к России - это счастье?

Неужели ты думаешь, что они посмели бы что-то вякнуть без "крыши" со строны?

← →
boriskb © (2005-05-27 10:10) [65]

Ega23 © (27.05.05 10:04) [64]
Неужели ты думаешь,

Думаю :)))))

Ega23 © (27.05.05 10:04) [64]
что они посмели бы что-то вякнуть без "крыши" со строны?

Мы же говорим про счастье? :))

← →
Vovchik_A © (2005-05-27 10:16) [66]

2palva © (26.05.05 21:12)
2Сергей Суровцев © (26.05.05 23:48) [7]

>В ответ слышали очередную ложь про агрессивность Америки и НАТО

Любая империя будь то Штаты, Россия, Китай или как-нибудь другая агрессивна по своей сути.

2Игорь Шевченко © (27.05.05 00:43) [21]

>...зарабатывай себе на пепси-колу и гамбургеры с холестерином...

Я полагаю, в России гамбургеры без холестерина ? :)

2Игорь Шевченко © (27.05.05 01:05) [33]

>Неа. У меня дочка растет, я хочу, чтобы ей неплохо жилось. Все довольно просто.

Интересное совпадение. У меня тоже растет, и. я тоже хочу, чтобы ей жилось хорошо.

2Eraser © (27.05.05 01:42) [47]

>Да не в языке тут дело...

И в языке в том числе. Начинать надо, прежде всего с себя. "Я тебе один интересный весч скажу, только ты на меня не обижайся" (с) х/ф Мимино. Организация других всегда начинается с организации, прежде всего, самого себя. И будет тебе счастье.

← →
Игорь Шевченко © (2005-05-27 10:21) [67]

Vovchik_A © (27.05.05 10:16) [66]

> Любая империя будь то Штаты, Россия, Китай или как-нибудь
> другая агрессивна по своей сути.

Я тебе, Володя, удивительную вещь скажу - не империя, она тоже агрессивная. По той же своей сути. Ведь не секрет, что ни Израиль, ни Палестина империями не являются. Также, как не являются империями Индия и Пакистан, Иран и Ирак, далее со всеми остановками...

← →
Mx © (2005-05-27 10:44) [68]

Господа защитники Родины, я так и не увидел номального ответа на свой вопрос. Вы что всерьез полагаете, что может быть война? Я думаю, сейчас существуют гораздо более безопасные методы. И потом обратите внимание для США вопрос стоит так: "кого США сделали счастливыми"? Это внешний вопрос этой страны. А для нашей гордой Родины вопрос ставится по-другому: "Кого внутри себя страна сделала счастливым"?

> Я вот что-то не пойму, ты любому, кто тебе кусок пожирнее
> пообещает дверь откроешь и у себя дома хозяином посадишь?

Пожирнее? Если он будет "пожирнее" в три раза, да и еще и вдоме ремонт сделает, а еще добавит "поработай с годок и машина будет", то да, пущу! Все-таки дай внятный ответ на вопрос пр экспансию. Как ты себе это представлешь? Война, что-ли? Самолеты, пушки, танки? По-моему, смешно...

> Kerk © (27.05.05 07:25) [50]
> Есть чего стыдиться. Кроме тебя в этом никто не виноват.

Тут можно было бы пуститься в долгую дискуссию на тему того, почему так не получается, приписать сюда платежы за телефон, квартиру, транспорт и т.п. Мне не хочется. Я не обвиняю государство именно в этом, но считаю, что оно не способствует улучшению жизни своих граждан. Взять хотя бы Ипотеку, вот уж точно смешная система! И где человек с зарпалтой в 10.000 руб. найдет первый взнос на 200.000 руб? Нахрен такая программа нужна?

Mx © (27.05.05 10:44) [68] Я в этой стране счастлив. Счастлив был, когда с женой ели пустую картошку с томатной пастой и в рестораны не ходили. Счастлив и сейчас, когда могу сходить в приличный ресторан и не один. (Правда ходим редко и разносолов не едим из соображений здорового образа жизни)

← →
alex_*** (2005-05-27 10:56) [70]

[58] не надо ярлыки вешать, это проще всего. Да и грубо
http://slavic-legion.narod.ru, но сайт прикрыли
http://militera.lib.ru/ - много чего интересного. Где конкретно копать, не помню навскидку

2[17] Игорь Шевченко © (27.05.05 00:30)
>А автору поста [10] невдомек, что Форд постоил завод не для того, чтобы облагодетельствовать российских рабочих, а для того, чтобы пользуясь дешевыми энергоносителями, снизить себестоимость производства. Заодно и политических дивидендов поиметь. Прибыль-то она все одно Форду идет. Ну а раз главное - кормушка, то как тут не распропагаднировать, как здорово работается рабочим при хорошей зарплате за хорошую работу.

Вот вроде все правильно. Но при этом хочется Форду морду набить. 8-)
Но потом заменяешь "Форда" на любое российское имя и думаешь. А что изменится для меня лично? Да ничего совершенно!!! И "Иван Иванович Иванов" (как и "Абрам Моисеевич Рабинович" - не важно) не строят заводы из благотоворительности. И прибыль им остается, а не рабочим раздается. Тут выбор или народная собственность или частная - остальное не важно.

2[30] Сергей Суровцев © (27.05.05 01:02)
>Есть еще и третий вариант - вкладывание своими капиталистами денег в собственную страну. Тогда и производство поднимется, и специалисты в стране останутся, и доходы вырастут.

Это было бы великолепно. Но. В моем представлении существует понятие качество капитала. Например Березовский не беднее Форда. И даже тоже занимается (занимался?) автобизнесом. Результаты занятий сравнивать будем? При этом, повторюсь, Березовский не беднее Форда.

IMHO, главное бы - для начала со своими госструктурами разобраться. Я как-то уже описывал свои впечатления о наших доблестных "ментах" - а ведь это одно из лиц нашей власти. Думаю, куда ни ткни, на какой уровень "элиты" ни посмотри - увидишь одно: коррупцию, позицию "временщиков" ("хапнул и свалил"). Я ни за что не поверю, что "верхи" "силовиков" и вообще власти не знают, что творят их "низы".

И, извините, не поверю, что некий "внешний враг" (ну, хоть США, что ли) заинтересован в такой ситуации. "Врагу", извините, надо одно: чтобы страна наша была не конкурентом, а рынком сбыта и источником сырья. И в эту концепцию политически дестабилизированная территория с малоконтролируемым ОМП в руках некомпетентных и при этом коррумпированных людей вписывается тоже плохо.

Беда наша во многом и оттого, что в 90-е при смене идеологических лозунгов фактически у власти остались представители той же элиты, что сохранило (а с учетом ситуации, и усилило) порочную систему функционирования власти, формировавшуюся еще в период брежневского "застоя". Прибавив еще и открытую борьбу за собственность, которая была невозможна во времена советской госмонополии. И противопоставить этому что-либо сейчас очень тяжело. Гражданского общества как не было, так и нет. Парадокс: после десятилетий социализма ("общественный") россияне живут по принципу "каждый за себя". Надо бы отстоять какие-то общие интересы (допустим, подъем зарплаты) - вместо того, чтобы пойти на организованные акции, каждый лично для себя начинает искать выход (приработки и т. п.). А один в поле - действительно, не воин. Тем более не воин на выборах, против PR и подтасовок :(

> PVOzerski © (27.05.05 11:00) [73]

Блин, ну ты классно написал! Во всем поддерживаю!

> Mike Kouzmine © (27.05.05 11:00) [71]
> А что в ираке не пушками-танками
> воевали?

При чем здесь Ирак? У нас нет человека вроде Саддама Хусейна, наши граждани не подрывают друг друга на улицах, очень неудачный пример, на мой взгляд.

Sergey13 © (27.05.05 11:00) [72]

> Вот вроде все правильно. Но при этом хочется Форду морду
> набить. 8-)
> Но потом заменяешь "Форда" на любое российское имя и думаешь.
> А что изменится для меня лично? Да ничего совершенно!!!
>

Для тебя изменится как минимум то, что налог на прибыль (имущество и проч.) "российского имени" будет идти в казну твоего государства. Со всеми вытекающими.

> Игорь Шевченко © (27.05.05 11:12) [75]
> Для тебя изменится как минимум то, что налог на прибыль
> (имущество и проч.) "российского имени" будет идти в казну
> твоего государства.

Ok, но как это повлияет лично на меня? От этого цены упадут? Врядли. Комм.платежи меньше? Врядли. Зарплату поднимут? Сомневаюсь! Так что разницы никакой, даже хуже, ведь зарплата ниже.

PVOzerski © (27.05.05 11:00) [73]

> "Врагу", извините, надо одно: чтобы страна наша была не
> конкурентом, а рынком сбыта и источником сырья

А что для этого надо, Паша, подумать не пробовал ?

И про рынок сбыта:

"У нас любят говорить, что мы - неограниченный рынок сбыта. Извините, не надо путать свой аппетит со своей платежеспособностью. Никого не интересует, сколько мы хотели бы или могли бы потребить - и так ясно, что много. Вопрос в том, сколько мы можем оплатить.
Классики марксизма (или их переводчики на русский) оказали всем нам медвежью услугу, внедрив в массовое сознание термин "рынки сбыта". До сих пор подсознательно многие считают, что частные предприниматели только тем и озабочены, как бы побольше произвести и сбыть с рук всем желающим (то есть нам), чтобы удовлетворить их все возрастающие потребности. Как кочегары, забрасывающие лопатами уголь в топку.
Вовсе не так. Частные предприниматели контролируют рынки сбыта, потому что на них получается прибыль. Если частные предприниматели могут вложить свои капиталы в какое-то дело без производства и сбыта товаров, но прибыльное, они это делают, не думая. Товары производят и продают (а не "сбывают"), только когда без этого не получишь прибыли."
(с) А.Паршев

То есть, реальные потребители у нас, которые в состоянии хоть что-то потребить, это экспортеры. Структура экспорта России гостайны не составляет. Другое дело, что предмет их экспорта как бы и нам не помешал бы, к тому же, его запасы, этого предмета, они не бесконечны.

2[75] Игорь Шевченко © (27.05.05 11:12)
А "Форд" не будет платить налоги тут? Что то мне сомнительно. Может свой подоходный и не будет, а все остальное ...

Mx © (27.05.05 11:17) [76]

> От этого цены упадут? Врядли

Почему нет ?

> Комм.платежи меньше? Врядли.

Почему нет ?

> Зарплату поднимут?

Тебя в учебном заведении не учили, из каких источников складывается зарплата бюджетных предприятий ?

Mx © (27.05.05 11:17) [76]

То, что перечислено - произойдет "вряд ли", если "имя российское"
Но точно не произойдет, если "не российское".

Про гнилой строй Найти похожие ветки