Развал СССР

← →
ИМХО © (2004-04-05 14:36) [0]

Мне до сих пор не дает покоя один вопрос: почему развалился СССР? Колосс оказался на глиняных ногах? Кто виноват? Один Горбачев (копир25 как-то сказал, что в распаде страны виновата та музыкальная английская четверка)? Или процесс произошел бы без него? Мог ли СССР просуществовать дольше? Если да, то как долго?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-05 14:42) [1]

С одной стороны да, с другой лидеры приложили свою руку, особенно одни обиженные на других, а это был едиственный легальный путь, нет страны нет и президента. По крайней мере у меня создалось именно такое впечатление.
Конечно это всего лишь одно из мнений и не затрашивающее всей глубины этого процесса.

← →
serge35 (2004-04-05 14:47) [2]

Процесс мог продолжаться бесконечно.
Только до сих пор не было бы Интернета,
работали бы все на Белорусских компах,
ездили бы только на жигулях и т.д.

← →
han_malign © (2004-04-05 14:49) [3]

Дык, за просто так, Нобелевские премии не дают...
Приватизация так весело пошла, что под шумок и республики целиком приватизировали...

← →
Думкин © (2004-04-05 14:49) [4]

> serge35 (05.04.04 14:47) [2]

Ну, может все несколько иначе? Все-таки компы завозили уже в СССР.
Много лично переплетенного было, особенно наверху. Это не все, но одно из ярких. Та же пуща Беловежская - обычная пьянка по партийному. И какой референдум?

← →
han_malign © (2004-04-05 14:51) [5]

>Только до сих пор не было бы Интернета,
работали бы все на Белорусских компах,
ездили бы только на жигулях и т.д.
- ага, а в Китае, до сих пор, только рис растят...

← →
Иксик © (2004-04-05 14:51) [6]

А мне не дает покоя другой вопрос: что бы было, если бы он вообще не появился? Наверное, было бы гораздо лучше, имхо.

← →
Ega23 © (2004-04-05 14:52) [7]

ИМХО, зря тему поднял. Ща начнётся, вот увидишь....

← →
Думкин © (2004-04-05 14:54) [8]

> Иксик © (05.04.04 14:51) [6]

Если бы Адам и Ева не ели яблок - что бы было? Если бы не было яйца - была бы курица?

← →
Ega23 © (2004-04-05 14:55) [9]

Если бы не было яйца - была бы курица?

Что было раньше: компилятор, или его исходник?
:о)

← →
serge35 (2004-04-05 14:55) [10]

Я как раз это и имел ввиду, что наша страна больше
бы походила на чей-то сырьевой придаток, чем на
отдельное государство.
Хотя основной целью развала было как раз это...
Как в сказке про веник - целиком его не сломать,
а по отдельной веточке - легко.

← →
Иксик © (2004-04-05 14:56) [11]

> han_malign © (05.04.04 14:51) [5]

Не надо про Китай. Там и коммунизм совсем другой, с частной собственностью, без железного занавеса.

← →
han_malign © (2004-04-05 14:57) [12]

>если бы он вообще не появился?
Процесс мог продолжаться бесконечно.
Только до сих пор не было бы Fido,
работали бы все на механических калькуляторах,
ездили бы только на упряжных и т.д.
:)))

← →
Иксик © (2004-04-05 14:59) [13]

> Думкин © (05.04.04 14:54) [8]

Вы думаете, что до СССР на месте России было белое пятно? Имхо тут вопрос о том, что первично, а что вторично не стоит, скорее вопрос о полезности трансгенной курятины :)

← →
ИМХО © (2004-04-05 14:59) [14]

ИМХО, союз можно было сохранить. Перейти на рыночную экономику, если того требовало время, но сохранить союз.

← →
Думкин © (2004-04-05 15:00) [15]

> Иксик © (05.04.04 14:56) [11]

Зря ты так. История штука не телекотрепологическая. И про занавес зря и про собственность. Кооперативы у нас не после 1991 появились.
А Китай далеко и сейчас не очень открыт. Вы бы книжку какую почитали - например: "Дракон меняет свой облик". Для начала.

← →
Думкин © (2004-04-05 15:01) [16]

> Иксик © (05.04.04 14:59) [13]

Я не об этом. Я про другое. А про белое пятно - это не ко мне. Я не ваш одноклассник.

← →
han_malign © (2004-04-05 15:02) [17]

>Там и коммунизм совсем другой, с частной собственностью, без железного занавеса.
- и что изначальной такой был - или они, все таки, обошлись реформами, вместо того чтобы развалиться на провинции и княжества, лечь под дерьмократов и получать Нобелевские премии? А диалекты у них различаются посерьезней чем, скажем, Русский и Белорусский языки...

← →
serge35 (2004-04-05 15:05) [18]

Зато теперь любой шут гороховый может стать губернатором!
Чем не Америка!

← →
Yanval © (2004-04-05 15:07) [19]

> иксик [6] Насчёт того, что было бы лучше, вряд-ли. И не таким уж батюшкой был царь, и далеко не всех злобные коммунисты строили и гномили. В свободном обществе заморочек не меньше.
А насчёт цитаты из копира про четвёрку - их образ жизни, действительно, оказался привлекательнее, что и явилось основной из причин.
Правда, на мой взгляд, это не свобода, а колбаса.
Ну и ещё в имперской политике, ведомой Россией, бывают периоды откатов, вызванных тем, что не можем мы справится (или нам не дают)с съеденным. Вот сейчас такой период.

← →
Ega23 © (2004-04-05 15:08) [20]

Чем не Америка!

ПОКА ЕЩЁ порнозвёзды не баллотируются. Ну, чую, скоро начнут... :-(

← →
имя (2004-04-05 15:11) [21]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2004-04-05 15:15) [22]

> Думкин © (05.04.04 15:00) [15]
> Думкин © (05.04.04 15:01) [16]

Не понимаю, ну просто не понимаю, почему вы так любите хамить!
Когда у нас открылись кооперативы? Вспомните и сделайте выводы. А насчет Китая я знаю не понаслышке, недавно оттуда вернулись близкие друзья, ездили посмотреть что там и как. Ребята были просто в шоке от того как там живут люди, от того какая у них мораль. Их шофер переехал четырехлетнюю девочку, она умерла мгновенно, он спокойно вышел из машины, сказал матери, что та сама виновата, нефиг ребенка на дорогу выпускать и поехал дальше, никаких эмоций.
Я не говорил, что там супер прозрачная границы, в Китае нет железного занавеса и это правда, вспомните, например, о количестве китайцев на Дальнем Востоке.

← →
han_malign © (2004-04-05 15:18) [23]

еще, раз
>работали бы все на Белорусских компах
- Во всяком случае, во времена СССР, мы импортировали технологи и производственные линии. А сейчас импортируем торговые марки, оплачивая красивые шильдики, все теми же невозобновляемыми ресурсами...

← →
вразлет © (2004-04-05 15:20) [24]

Иксик

вспомните, например, о количестве китайцев на Дальнем Востоке

Если не ошибаюсь, по результатом переписи 200 000, или Вы больше склонны доверять слухам?

← →
вразлет © (2004-04-05 15:22) [25]

Иксик ©

Их шофер переехал четырехлетнюю девочку, она умерла мгновенно, он спокойно вышел из машины, сказал матери, что та сама виновата, нефиг ребенка на дорогу выпускать и поехал дальше, никаких эмоций

А не напомните, в какой это стране людей убивают за бутылку водки?

← →
Иксик © (2004-04-05 15:23) [26]

А если и 200 000, разве этого мало? Это ведь только в России.

← →
DiamondShark © (2004-04-05 15:23) [27]

> Перейти на рыночную экономику

А зачем?

← →
Shaman © (2004-04-05 15:23) [28]

> Мне до сих пор не дает покоя один вопрос: почему развалился
> СССР? Колосс оказался на глиняных ногах? Кто виноват? Один
> Горбачев (копир25 как-то сказал, что в распаде страны виновата
> та музыкальная английская четверка)? Или процесс произошел
> бы без него? Мог ли СССР просуществовать дольше? Если да,
> то как долго?

Буржуи успешно изменили в союзе приоритеты в ценностях людей - основу любого общества. Они смогли убедить элиту и значительную часть советского общества в том, что жадность - это хорошо, а помогать кому-то на халяву и работать не за деньги - это признак лоховства, что американская мечта - это реальность, а не лохотрон (о чем вовсю твердила советская пропаганда), что уравниловка в доходах граждан хуже возможности некоторых присваивать себе все прибыля предприятий и т.п. И потому вся государственная машина, основанная на советских ценностях, рухнула несмотря на всю свою военную, научную, ресурсную и экономическую мощь.

← →
Матлабист (2004-04-05 15:25) [29]

Кстати, при Сталине не был трат валютного запаса (голод так голод...) А уже Хрущев начал закупать хлеб... Брежнев финансировал не слабо деятельность компартий, .... Думаю, что запас при Горбачеве и закончился... И надо было что-то решать.

Мог ли СССР просуществовать дольше?
Может быть и мог. Но зачем? Так я почитал Оруэлла, могу при желании сьездить в Китай, ... Для меня это главнее...

> han_malign © (05.04.04 15:02) [17]

Я не хотел сказать, что территориальный развал, суть хорошо. Я говорю о строе. Российская империя не меньше союза была, ведь так?

> вразлет © (05.04.04 15:22) [25]

Одно дело алкоголик, а другое, совершенно трезвый и здоровый человек. И еще, мне кажется, что в этой стране не всегда убивали за бутылку водки. Хотя, быть может мне только кажется.

Все империи зла в конце концов разваливаются. Пришел черед СССР, придет черед и США.

> Shaman © (05.04.04 15:23) [28]

Да, это все они, проклятые! И как у них только получилось, ведь они все такие тупые?!

http://zel-zavtra.narod.ru/docad.html

И это ещё в 45-м году!!!

вразлет © (05.04.04 15:31) [33]
Зачем упомянул две страны вместе !
Сейчас начнеться чукалово между украинцами и русскими :))

И ведь сделали. Посмотреть на Generation Next - страшно становится...

>Shaman [28]
Буржуи ли одни? Ещё Маяковский писал, что революция может рухнуть от мещанства и эгоизма. Что делать, если большинство предпочитает брать всё до себе, а не делиться с ближними.
Плюс один из важнейших просчётов коммунистов в идеологии воинствующий атеизм. Революцию делала, коммунизм строила молодёжь, которой казалось, что жить она будет вечно. А потом, когда общество и, в первую очередь, властные структуры стали стареть идеология стала менятся.

Развал СССР Найти похожие ветки