Разве это законно?

← →
No_Dead © (2008-06-18 00:42) [0]

Один знакомый заканчивает ВУЗ. Защита диплома была назначена на 28.06. НО!
Поступило «указание» из военкомата, что бы защита прошла раньше.
Вчера и защитился. Да и к армии он готов:)
Меня вот сам факт как-то смутил: разве это законно? Имеет ли право военкомат вмешиваться и диктовать условия когда и кому сдавать? 0_о

← →
Германн © (2008-06-18 00:46) [1]

А при чём тут закон? Разве есть какой-либо закон о дате защиты диплома?
Что за глупый вопрос?

← →
DrPass © (2008-06-18 00:53) [2]

> Имеет ли право военкомат вмешиваться и диктовать условия
> когда и кому сдавать? 0_о

Диктовать условия не имеет, но попросить вполне может. А ВУЗ вправе назначить дату защиты тогда, когда ему удобнее. В том числе и пойти навстречу военкомату, это их личное дело.

← →
DrPass © (2008-06-18 00:55) [3]

Мне вот только интересно, откуда у тебя такие сведения об "указаниях" из военкомата? Это научный руководитель сказал? Так он пошутил - это вполне привычный преподовский юмор :)

← →
Пробегал2.... (2008-06-18 00:58) [4]

ну такое вполне может быть в местячковых ВУЗ"ах, когда военкомат и ВУЗ в одном селе находятся. Военкомат попросил - институт принял предложения ;) Но не обязан был.

Какой-нибудь московский ВУЗ естественно послал бы нафиг какой-нибудь нижневартовский военкомат.

P.S. Кстати, в этом году призыв продлен до 15 июля, специально чтобы была возможность загрести июньских выпускников.

← →
axis_of_evil © (2008-06-18 01:09) [5]

> P.S. Кстати, в этом году призыв продлен до 15 июля, специально
> чтобы была возможность загрести июньских выпускников.

обман народа на мой взгляд.

← →
Simpson © (2008-06-18 01:23) [6]

axis_of_evil © (18.06.08 01:09) [5]
А нафига они на военную кафедру ходили а не просто симулировали общее расстройство всего что можно как все?

← →
No_Dead © (2008-06-18 01:31) [7]

> [3] DrPass © (18.06.08 00:55)

нет, защищавшийся рассказал. мол вызвали в деканат и поставили в известность, благо диплом был практически готов, в программке я ему подсобил. защитился.
но факт такой смены даты защиты. и именно в деканате ему сказали что об этом «попросил» военкомат, дал список всех местных кто должен защититься раньше, а иногородние так и остались по своим датам, ну, эт как он мне рассказывал.

> [4] Пробегал2.... (18.06.08 00:58)
> Какой-нибудь московский ВУЗ естественно послал бы нафиг
> какой-нибудь нижневартовский военкомат.

разве такое может быть в принципе? призывать может же только военкомат к которому определен, а не любой (ну, некасаемо исключений)

> P.S. Кстати, в этом году призыв продлен до 15 июля, специально
> чтобы была возможность загрести июньских выпускников.

я тоже слыхал за такое, именно по этой причине он не успевает поступить в аспирантуру. а парень толковый, но ленивый, потом уже не вернется на сей путь.

> [5] axis_of_evil © (18.06.08 01:09)

+1) можно еще с полста обманов таких привести)

← →
Petr V. Abramov © (2008-06-18 01:40) [8]

> когда военкомат и ВУЗ в одном селе находятся.

они всегда в одном селе, назависимо от размера военкомата :)

← →
Германн © (2008-06-18 02:01) [9]

> а парень толковый, но ленивый, потом уже не вернется на
> сей путь.
>
>

Если толковый, то вернется. Или найдёт ещё более лучший путь.
А лень в армии исправят.

P.S. Экстраординарные случаи я не рассматриваю. Но они бывают. Увы. :(

← →
axis_of_evil © (2008-06-18 02:16) [10]

> Simpson © (18.06.08 01:23) [6]
> axis_of_evil © (18.06.08 01:09) [5]
> А нафига они на военную кафедру ходили а не просто симулировали
> общее расстройство всего что можно как все?

красноречивый, развей свою мысль %>

> No_Dead © (18.06.08 01:31) [7]
> > [5] axis_of_evil © (18.06.08 01:09)
> +1) можно еще с полста обманов таких привести)

в том и дело. окончание призыва в опредленный срок было своеобразным элементом стабильности (который на моей памяти не шатался - хотя бы он). продлив призыв, правительство в i-й раз обмануло ожидания граждан.
// и создало много проблем

← →
brother © (2008-06-18 05:55) [11]

согласен с [2], просто по факту, проблемма как я понимаю, это как Вам эту информацию подали)))

← →
Дуб © (2008-06-18 06:03) [12]

> когда военкомат и ВУЗ в одном селе находятся. Военкомат
> попросил - институт принял предложения ;) Но не обязан был.
>
>
> Какой-нибудь московский ВУЗ естественно послал бы нафиг
> какой-нибудь нижневартовский военкомат.

Как страшно жить - в городе-герое Москвыа нет ни одного военного коммисариата!!

← →
TUser © (2008-06-18 08:01) [13]

Он считается студентом и после защиты диплома, и даже после вручения. Есть срок окончания обучения, у нас было - конец июля.

Военкомат не имеет права вмешиваться в учебный процесс.

Дипломированный специалист должен заниматься той работой, на которую его учили, а не плац зубной щеткой чистить.

← →
Simpson © (2008-06-18 08:23) [14]

TUser © (18.06.08 08:01) [13]
Военная кафедра зачем?
Специалиста на военной кафедре к чему готовят?

axis_of_evil © (18.06.08 02:16) [10]
Все сказано, надо было белый билет получать еще в институте

← →
f_chel (2008-06-18 09:22) [15]

при чем тут военная кафедра? кто-то вообще говорил, что выпускник был на военной кафедре?
Почему везде бы не сделать службу в армии такой же гос. службой как и другие, а не забирать в "законное рабство"? А может девушек всех поголовно на год забирать в медицину? Чтобы не скучали, один в армии, другая в медицине, и там и там ошибка может стоить жизней...

← →
Некто (2008-06-18 09:43) [16]

> TUser © (18.06.08 08:01) [13]

+1

По поводу продления сроков призыва яндекс ничё внятного не нашёл. Всё на уровне слухов. Если это слухи, то такое самоуправство военкоматов уголовно наказуемо, ибо есть сроки призывов, а всё что вне этих сроков - ограничение свободы граждан (смешно звучит конечно, но нам именно так на ОВС препод-майор говорил).

ЗЫ: Считаю армию по призыву пережитком прошлого. Ну выгодно некоторым не военным делом заниматься, а рабовладельцем быть. ==> Проф армии долго ещё не будет.

← →
Дуб © (2008-06-18 09:46) [17]

> ЗЫ: Считаю армию по призыву пережитком прошлого. Ну выгодно
> некоторым не военным делом заниматься, а рабовладельцем
> быть. ==> Проф армии долго ещё не будет.

Гугль считает иначе.

← →
Ega23 © (2008-06-18 09:52) [18]

> ЗЫ: Считаю армию по призыву пережитком прошлого. Ну выгодно
> некоторым не военным делом заниматься, а рабовладельцем
> быть. ==> Проф армии долго ещё не будет.

Как насчёт Франции, Италии, Израиля? (Китай даже рассматривать не будем)

← →
Ega23 © (2008-06-18 09:54) [19]

Впрочем, что это я? Опять влез в армейскую ветку, кои появляются аккурат раз в полгода.
Пардон, сюда больше нинагой.
Про Францию, Италию и Израиль можно не отвечать.

← →
Дуб © (2008-06-18 10:04) [20]

Ega23 © (18.06.08 09:54) [19]

Именно так.

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=1aab920a4bd8f99a

← →
boriskb © (2008-06-18 10:42) [21]

> [19] Ega23 © (18.06.08 09:54)
> Впрочем, что это я?

По крайней мере, из таких веток можно сделать вывод, что больных язвой у нас меньше чем призываемых в армию :)
И те и другие подвержены сезонным обострениям.

← →
Virgo_Style © (2008-06-18 10:51) [22]

Разве после военной кафедры опять начали призывать? Мне казалось, это всего на год-два ввели, и мне, как обычно, повезло %-)

← →
Пробегал2.... (2008-06-18 13:16) [23]

Ega23 © (18.06.08 9:52) [18]
Китай даже рассматривать не будем

прааально. Лучше рассмотреть северную корею. Там все мужское население служит где-то по 20 лет в армии обязательно.

← →
Плохиш © (2008-06-18 15:15) [24]

> Меня вот сам факт как-то смутил: разве это законно?

А факты откоса от армии не смущают?

← →
No_Dead © (2008-06-18 15:25) [25]

> [24] Плохиш © (18.06.08 15:15)

а то что оставили такие лазейки для откоса? то то и оно

← →
TUser © (2008-06-18 17:05) [26]

> Военная кафедра зачем?
> Специалиста на военной кафедре к чему готовят?
>

У нас на факультете - к раздолбайству и очковтирательству. Кроме военной кафедры, других предметов, разумеется, нет.

← →
TUser © (2008-06-18 17:07) [27]

Не говоря уже о том, для чего в действительности были придуманы эти кафедры (для узаконевания откоса под видом подготовки запаса), и как военные шулера с приходом к власти Путина.

Но понять это дано не всем.

← →
Ega23 © (2008-06-18 17:13) [28]

> Не говоря уже о том, для чего в действительности были придуманы
> эти кафедры (для узаконевания откоса под видом подготовки
> запаса)

Военные кафедры были придуманы хрен знает когда. Мой батя военку заканчивал в ЛГУ (и, кстати, потом 2 года в пограничниках в Магадане служил по специальности "Ремонт и эксплуатация РЛС").

В принципе, не вижу ничего плохого в ведении военной кафедры по какой-то очень хитрой специальности, где не требуется большого количества выпускников-кадровых офицеров. Тот же ремонт РЛС, например. Этим занималась военка физфака ЛГУ, вот и достаточно на весь СССР было.
А готовить в каком-нибудь Нижнеурюписком институте офицеров-общевойсковиков - это действительно глупо. Для этого нормальные военные училища есть.

← →
Kostafey © (2008-06-18 17:26) [29]

> Нижнеурюписком институте офицеров-общевойсковиков - это
> действительно глупо. Для этого нормальные военные училища
> есть.

А зато там готовят вообще непонятно ЧтО

← →
Ega23 © (2008-06-18 17:30) [30]

> А зато там готовят вообще непонятно ЧтО

Знаешь, у меня один одноклассник в чине подполковника под Читой служит, второй - майор, в Тверской области.
Также просто масса знакомых офицеров. Нормальных. Половина - боевых.
Все учились в обычных войсковых училищах, не элитных.
А, вру, один в училище ПВ. Оно, типа, элитным считается.

← →
Kostafey © (2008-06-18 17:34) [31]

> [30] Ega23 © (18.06.08 17:30)

Да, видел я нормальных офицеров, было дело,
так что все возможно,
хотя последнее время много дебилов встречается,
что-то я, похоже, глядя на них обобщать
стал... хм, это не предмет спора, точно.

← →
Ega23 © (2008-06-18 17:35) [32]

> хотя последнее время много дебилов встречается,

Дебилы - они везде. И в погонах они или без - в процентном отношении всё одинаково.

← →
Kostafey © (2008-06-18 17:36) [33]

> обычных войсковых училищах, не элитных.

Что элитное - а что нет - пустые ярлыки,
они сегодня не отражают содержания,
ИМХО

← →
Kostafey © (2008-06-18 17:36) [34]

> в процентном отношении всё одинаково.

Кмх... да не сказал бы :)

← →
Ega23 © (2008-06-18 17:37) [35]

> Что элитное - а что нет - пустые ярлыки,
> они сегодня не отражают содержания,
> ИМХО

Новочеркасское училище связи и Рязанское училище ВДВ - есть разница?

← →
Kostafey © (2008-06-18 17:39) [36]

> [35] Ega23 © (18.06.08 17:37)

<offtop>
Связь - сила !
:)
</offtop>

← →
Ega23 © (2008-06-18 17:39) [37]

> Кмх... да не сказал бы :)

Я в метро дебилов за день вижу больше, чем за всю свою службу.
Причём каждый день - это новые дебилы. :)

← →
Kostafey © (2008-06-18 17:40) [38]

> [37] Ega23 © (18.06.08 17:39)

В метро я обычно читаю и ни на кого не гляжу :)

← →
grisme (2008-06-18 19:04) [39]

сорри за оффтоп, ноъ...наболело...ибо идти мне осенью служить.

Ega23, Вы офицер-пограничник, на сколько я помню?
как там с увеличением срока срочной службы до 2,8 лет? не слышно?
друзья-дембеля говорят, что уже фактически введено, но приказа нет. или шутють так жестоко? :)

← →
Сергей_77 (2008-06-19 00:36) [40]

Интересно почему все отслужившие армию хотят чтобы и все другие служили?
По принципу "нас заставляли работать на .. [государство? строить дачи офицерам и т.д.] бесплатно, пусть и другие помучаются" ?

я считаю принудительная воинская служба это прошлое, цивилизованные страны или делают профессиональную армию (США) либо армия идёт как еще один этап обучения молодежи, имеет очень малую продолжительность и хорошие условия (тот же Израиль) ....

p.s.

> > в процентном отношении всё одинаково.

неверно в корне, в закрытых и изолированных обществах всегда творится бепридел, будь то армия или зона. и контингент везде разный (САМОЕ ГЛАВНОЕ)

Если несогласны-сравните манеры общения людей из зоны и выпускников ВУЗов

← →
Сергей_77 (2008-06-19 00:42) [41]

если бы "Армия" была как работа 8 часов в день недалеко от дома, платили бы зарплату, и там занимались бы изучением новейших военных технологий и тренеровались бы в современных спортзалах - я ТОЛЬКО ЗА!!!!

- согласитесь в эпоху ядерного оружия пушечное мясо никому не нужно ...

а не так как сейчас ...

← →
AndreyV © (2008-06-19 07:32) [42]

> [28] Ega23 © (18.06.08 17:13)
> по какой-то очень хитрой специальности, где не требуется
> большого количества выпускников-кадровых офицеров. Тот же
> ремонт РЛС, например. Этим занималась военка физфака ЛГУ,
> вот и достаточно на весь СССР было.

Может какой-то хитрый ремонт. А так готовили кадровывх офицеров по этой специальности. У меня друг как раз оканчивал в середине 1980х такое училище, потом служил 5 лет на РЛС на севере, в Прибалтике и на Украине, потом уволился на гражданку. Во время службы, кроме дежурств, занимались и ремонтом.
Вот сайт бывшего училища нашёл.
http://kvkure.narod.ru/
Наверно и другие училища есть.

← →
Ega23 © (2008-06-19 10:03) [43]

> Ega23, Вы офицер-пограничник, на сколько я помню?

Нет. Я страший сержант запаса спецназа внутренних войск.
Вот батя и прадед - те - да, офицеры-пограничники. Прадед кадровый, батя на 2 года. Дед тоже в ПВ служил, но не офицер.

> как там с увеличением срока срочной службы до 2,8 лет? не
> слышно?

AFAIK, сейчас же год всего надо будет служить??? Походу шутка жестокая. Погугли.

← →
Ega23 © (2008-06-19 10:06) [44]

> Сергей_77 (19.06.08 00:36) [40]

Ещё один нытик.
Косишь - ну и коси на здоровье, зачем оправдываться-то?

> неверно в корне, в закрытых и изолированных обществах всегда
> творится бепридел, будь то армия или зона.

Я так смотрю, тут у нас офигенный спец по армии и зоне появился.
Ну-ну, расскажите про "беспердел" :) в армии.

← →
Дуб © (2008-06-19 10:36) [45]

> AFAIK, сейчас же год всего надо будет служить??? Походу
> шутка жестокая. Погугли.

Сейчас это ОБС муссируется во многих местах. Народ в панике!!! :)

← →
Kostafey © (2008-06-19 10:44) [46]

> [44] Ega23 © (19.06.08 10:06)
> Ну-ну, расскажите про "беспердел" :) в армии.

Так, а я не понял почему "беспердел" в кавычках?
Без шуток.

> Ещё один нытик.
> Косишь - ну и коси на здоровье, зачем оправдываться-то?

Он просто не владеет современным оружием, но
главное не знает целей борьбы :)

← →
Ega23 © (2008-06-19 10:47) [47]

> Так, а я не понял почему "беспердел" в кавычках?

А ты прочитай внимательно... :)

← →
Kostafey © (2008-06-19 10:50) [48]

> [47] Ega23 © (19.06.08 10:47)

В смсыле ударение на слове спец, а не на слове беспредел?

← →
Ega23 © (2008-06-19 10:54) [49]

> В смсыле ударение на слове спец, а не на слове беспредел?

беспРЕдел и беспЕРдел - разные вещи.
Впрочем, проехали.
Я что-то опять встревать начал. Ухожу, ухожу, ухожу...

← →
stas © (2008-06-19 10:58) [50]

No_Dead © (18.06.08 00:42)

Так ему повезло! Военкомат скорее всего попросил чтобы все эти люди 100% защитились т.е. отнестись лояльно к защите.
Потому что если бы он небыл готов он имел бы право защищаться в последний день и мог бы это оспорить

← →
Bless © (2008-06-19 11:02) [51]

> Сергей_77 (19.06.08 00:36) [40]
> я считаю принудительная воинская служба это прошлое, цивилизованные
> страны или делают профессиональную армию (США) либо армия идёт как
> еще один этап обучения молодежи

А что тебе мешает воспринимать современную призывную армию как "этап обучения молодежи"? Или ты хочешь, чтоб на нее можно было ходить в босоножках c 10 до 14 с возможностью выбрать себе кухню и полными гражданскими правами?

Кто-то из служивших (Ega23, кажись) как-то говорил , что чтоб нормального солдата подготовить, нужно не меньше года.

Вот вдруг какой ахтунг случился, например, тебе, как руководителю государства, стало известно (разведка доложила), что дружественный Китай решил с тобой в шутейные войнушки поиграть. И подготовил эдак с 10 млн человек (<1% от населения, немножко, чтоб не ощущалась нехватка рабочих рук на производстве, войнушка ж шутейная).
Дело это займет какое-то время конечно.
Но думаю, годика у тебя, чтоб народ по такому экстренному случаю в армию призвать и обучить, не будет. Или какой должна быть по размеру контрактная армия, чтоб сама справилась и мирных граждан по пустякам отрывать не приходилось?
А вот если все мужское население в армии отслужило, и в курсе, как портянки завязывать и с какой стороны автомат к плечу прикладывать, то поставить его под ружье сильно быстрее получится, глядишь, и успеешь китайцам щелбанов надавать, чтоб не задирались.

Эт я так витеевато излагаю, что призывная армия нужна, чтоб в случае чего провести быструю мобилизацию, имхо. А те, кто думает, что такие "в случае чего" навсегда остались в прошлом, могут же ж и ошибаться.

← →
Bless © (2008-06-19 11:04) [52]

Сам не служил, если где не прав, то это не со зла, а по неосведомленности :)

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:08) [53]

> Ну-ну, расскажите про "беспердел" :) в армии.

а что там рассказывать? в СМИ уже полно описано случаев начиная от неуставных отношений и кончая халатностью руководства подробности можно легко найти в яндексе ..

например

http://news.rin.ru/news/75900/

28 июня тело солдата привезли в Екатеринбург. Военные винят неосторожность самого Дмитрия. Трагедия случилась во время армейских учений, когда солдатам выдали автоматы и боевые патроны к ним. В патроннике оружия Вшивцева по чьему-то недосмотру якобы остался один патрон, который выстелил при случайном нажатии на курок, передает "Новый регион".

> Косишь - ну и коси на здоровье, зачем оправдываться-то?

да я не оправдываюсь, а пишу про обьективные причины, мне неприятны сами условия сегодняшней армии, и непонятна её цель .. зачем казармы? делать из людей рабов? почему нельзя сделать армию=как учёбу ? пришел, поучился, и домой. всем тока плюсы. непонимаю.

← →
Bless © (2008-06-19 11:15) [54]

> почему нельзя сделать армию=как учёбу ? пришел, поучился, и домой.

А если ты вчера пива попил и сегодня "на учебу" идти у тебя голова болит да и вообще лениво, за тобой машину высылать? А если ты "учиться" не захочешь, а тебя и наказать-то никак нельзя, то как тебя "учиться" заставить?

← →
Ega23 © (2008-06-19 11:18) [55]

> В патроннике оружия Вшивцева по чьему-то недосмотру якобы
> остался один патрон

А вот если бы ты служил, то знал бы прекрасно, как и в каком порядке ствол готовится к стрельбе и что происходит после стрельбы. И тебе было бы понятно, что в "трагедии" виноват Вшивцев и тот, кто пользовался этим автоматом до него. Но Вшивцев - особо.
Потому что дебил. Потому что только дебил не может запомнить 3 простых действия со стволом. И только полный дебил не понимает, что у него в руках настоящее боевое оружие.

И если на гражданке малолетний идиот лезет в щитовую, на которой череп с костями висит и надпись для особо одарённых "Не влезать", а потом его обугленный трупик находят, то все говорят - дебил. А когда то же самое в армии случается - все говорят - "Офицеры - уроды", "Дедовщина", "Солдаты - рабы на дачах" и т.д. и т.п.

З.Ы. Если кто не в курсе - у нас сейчас в данный момент армия - на половину контрактная. Если не на 70%. предлагаю над этим фактом чуть-чуть подумать.

З.З.Ы. Вот теперь - это точно мой последний пост в этой ветке. Если есть желающие обсудить эту тему дальше - приходите сегодя на Чистые Пруды в "Кружку", часов так в 19 - 19:30. Мы с Абрамовым там заседать собрались.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:19) [56]

> Вот вдруг какой ахтунг случился

неслучится, они знают что у страны есть ядерное оружие. оно для этого и нужно, сдерживающий фактор.
А если его применят армия не будет нужна вообще. по определению, городов, или даже целых стран уже просто небудет.

Максимум что может случиться - это локальные вооруженные стычки, как в чечне например. тут ненужна многомиллионная армия ..

> как портянки завязывать и с какой стороны автомат к плечу
> прикладывать,

обучить стрельбе с оружия-это полчаса инструктажа, как у нас на полигоне на практике делали. прицелиться и нажать на курок нетрудно.

> что призывная армия нужна, чтоб в случае чего провести быструю
> мобилизацию

Повторю-имхо, в современном мире ненужно пушечное мясо, сейчас эра высоких технологий, высокоточного оружия (как ядерного так и "обычного" - те же "вакуумные бомбы"), и зачем нужна именно призывная армия мне непонятно, когда достаточно небольшого числа специалистов для управления оружием.

Даже современные боевые самолёты всё чаще становятся беспилотными. вот это я понимаю, реальная забота о людях ... (если неошибаюсь такие самолёты уже есть в США и других современных странах)

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:22) [57]

ИМХО если служишь - то служить надо в казарме. Максимум пара выходных в месяц.
Вот только СЛУЖИТЬ надо, а не фигней страдать....

По поводу того, что все служившие хотят чтобы все служили - это не так.
Скорее наоборот.
У меня почти все знакомые, кто служил, говорят "в армии делать нечего.".

по поводу милионной армии:
1) никто так делать не будет. Времена мяса давно прошли.
2) Эта милионная армия в сибири вся подохнет, пока до нас дойдет. От голода, и постоянных бомбардировок.
3) Срочник по подготовке мало отличается от обычного человека.

Учения проводились, выпустили несколько ребят спецназа(помойму человек 5), и около 40 срочников. Paintball. Угадайте кто выиграл.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:22) [58]

> то как тебя "учиться" заставить?

а нужно ли заставлять?
безумно разражает когда кто-то считает за других, что им нужно делать.
а вообще меры отвественности можно прописать, штраф/отчисление и т.д.

p.s. я пью вообще редко, без повода вообще невижу смысла в алкоголе

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:23) [59]

> ИМХО если служишь - то служить надо в казарме.

а почему? чтобы было более неприятно?

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:25) [60]

> обучить стрельбе с оружия-это полчаса инструктажа, как у
> нас на полигоне на практике делали. прицелиться и нажать
> на курок нетрудно.

Вы немного неадекватны, либо ничего не знаете об оружии.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:28) [61]

> Вы немного неадекватны, либо ничего не знаете об оружии.

почему? прицеливание, наводка, упреждение и т.д. - всё что нужно для ведения стрельбы не требует знать как устроена каждая деталь в оружии, все их чертежи и схемы.
С обслуживанием, читкой и ремонтом оружия конечно сложнее, но имхо поставляться оно персоналу должно уже в подготовленном виде.

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:29) [62]

> [59] Сергей_77 (19.06.08 11:23)

Потому что во время войны выходных и 8 часового рабочего дня не будет.
Потому что в армии должны иметь возможность поднять тебя в 2 часа ночи на учения.
Потому что надо приучать к дисциплине и выполненибю приказов, что возможно тольео если ты в казамре живещб..

P.S.
по поводу оружия:
Оружие - это сложный и опасный инструмент.
Знаете почему так популярен калаш? Не за свои супер характеристики.
Профессиональный воин с хорошей винтовокой(типа "Грома" с оптикой), будет действовать куда эффективней чем с калашом.
А вот срочник НЕ будет... Поэтому ему калащ и дают. дешево и устрашающе.
Оружием надо уметь пользоваться. А если не умеешь, то единственное твое назначение - создавать видимость стрельбы.

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:33) [63]

> С обслуживанием, читкой и ремонтом оружия конечно сложнее,
> но имхо поставляться оно персоналу должно уже в подготовленном
> виде.

Ага... Так и представляю...
Война...
Из дома на Хонде приезжает "воин" в брючках черных, белой рубашке, пиджачке к 9 часов утра... Ему выдают сверкающий автомат, начищенный.
"воин" выходит на передовую. Делает два выстрела в сторону врага. Клинит патрон. К нему подбегает техник. Вынимает заклинивший патро, начищает автомат. "Воин" делает еще два выстрела в сторону врага. ОТдает автомат. И с чувством выполненного долга едет домой на weekend.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:35) [64]

> Клинит патрон.

имхо, в качественном изделии ничего не должно ломаться))

> И с чувством выполненного долга едет домой на weekend.

;) класс

← →
Bless © (2008-06-19 11:35) [65]

> @!!ex © (19.06.08 11:22) [57]
> 1) никто так делать не будет. Времена мяса давно прошли.

Может быть, а может и нет. Как знать наверняка?
"Война будет идти на чужой территории и малой кровью". Где-то это уже было.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:37) [66]

> Может быть, а может и нет. Как знать наверняка?

помните как Америка с Ираком воевали? в основном бомбардировками с воздуха а не засылкой тысяч пехоты и десанта .. что имхо правильно и самое главное меньше потерь среди своих ..

← →
Ega23 © (2008-06-19 11:38) [67]

> обучить стрельбе с оружия-это полчаса инструктажа, как у
> нас на полигоне на практике делали. прицелиться и нажать
> на курок нетрудно.
>

> Даже современные боевые самолёты всё чаще становятся беспилотными.
> вот это я понимаю, реальная забота о людях ... (если неошибаюсь
> такие самолёты уже есть в США и других современных странах)
>

Всё-таки не удержался. Вы, Сергей, простите, просто дурак. И как у Гоблина говорится, живёте в стране "эльфов".
А потом такие дебилы как Вы после получасового инструктажа и забывают после стрельбы СНАЧАЛА поставить на предохранитель, ПОТОМ вытащить магазин и убрать его, потом снять с предохранителя, потом передёрнуть затвор, потом сделать контрольный спуск в воздух ,потом поставить на предохранитель. И вот только тогда начинать какие-то телодвижения.
(10 лет прошло, а всё как перед глазами).
И достигается это не получасовым инструктажем, а двухнедельными тренировками по 5 часов в день. Но зато теперь у меня В ПРИНЦИПЕ никакой фигни случиться не может. Потому что порядок действий забит в ПОДКОРКУ. Это на уровне рефлекса.

Теперь насчёт "заботы о личном составе", "пушечном мясе" и БЛА.
"Пушечное мясо" не нужно нигде и никогда. И бросают его в бой исключительно от безысходности. Как ополчение в 41-м. Чтобы хоть чуть-чуть, хоть на 2 дня, но задержали.
А всё остальное - исключительно экономические причины. Если для решения локальной войсковой операции будет подсчитано, что безвозвратные потери пехоты составят N единиц, при этом сумма выплат страховок и т.п. составит M единиц, а решить эту-же задачу с применением авиации будет стоить те же M единиц денег и обойдётся без потерь - будет применена авиация. Но если окажется, что применение авиации будет в 100 раз дороже - вперёд пойдёт пехота.
В ЛЮБОЙ АРМИИ МИРА.

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:38) [68]

Оружие, парпашют, страховка - это вещи, за которыми надо следить САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Потому что от них зависит ТВОЯ жизнь.
Хочешь жить - будешь держать свой калаш в идеальном состоянии, чтобы выстрелить наверняка и раньше, прежде чем выстрелят в тебя.
Хочешь жить - будешь укладывать свой парашют сам, чтобы он раскрылся раньше чем тебя размажет по земле.
Хочешь жить - будешь следить за своей трсаховой, чтобы она не оборвалась в 500 метрах над землей.
Хочешь жить 0 будешь САМ забоится о себе....

ИМХО армия именно этому и должна учить. Заботится о себе, своем снаряжении и тех, кто рядом с тобой. И не обязательно в таком порядке.

← →
Дуб © (2008-06-19 11:40) [69]

> 2) Эта милионная армия в сибири вся подохнет, пока до нас
> дойдет. От голода, и постоянных бомбардировок.

А на кой ляд китаезам переть на Волгу? Или ДВ это уже не Россия?

← →
Bless © (2008-06-19 11:40) [70]

> Сергей_77 (19.06.08 11:37) [66]
>
> помните как Америка с Ираком воевали? в основном бомбардировками
> с воздуха а не засылкой тысяч пехоты и десанта .. что имхо
> правильно и самое главное меньше потерь среди своих ..

А если б у Ирака тоже были возможности осуществлять бомбардировки с воздуха американской территории? Ну или еще что-нибудь сделать в ответ, а не стоять и смотреть, как на них бомбы кидают?

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:41) [71]

> Всё-таки не удержался. Вы, Сергей, простите, просто дурак.
> И как у Гоблина говорится, живёте в стране "эльфов".
> А потом такие дебилы как Вы после получасового инструктажа
> и забывают после стрельбы СНАЧАЛА поставить на предохранитель,
> ПОТОМ вытащить магазин и убрать его, потом снять с предохранителя,
> потом передёрнуть затвор, потом сделать контрольный спуск
> в воздух ,потом поставить на предохранитель. И вот только
> тогда начинать какие-то телодвижения.
> (10 лет прошло, а всё как перед глазами).
> И достигается это не получасовым инструктажем, а двухнедельными
> тренировками по 5 часов в день. Но зато теперь у меня В
> ПРИНЦИПЕ никакой фигни случиться не может. Потому что порядок
> действий забит в ПОДКОРКУ. Это на уровне рефлекса.

+100

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:42) [72]

> "заботы о личном составе",

имхо это должна быть первостепенная задача

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:43) [73]

> [69] Дуб © (19.06.08 11:40)

Китайцам вообще нафиг не надо переть армией на Россию. :)
Так что вопрос не корректен. Они вполне успешно колонизируют Россию и без армии.

← →
Ega23 © (2008-06-19 11:43) [74]

> помните как Америка с Ираком воевали? в основном бомбардировками
> с воздуха а не засылкой тысяч пехоты и десанта .. что имхо
> правильно и самое главное меньше потерь среди своих ..
>

1. Сумма страховых выплат. Как показали боестолкновения, пусть даже один американский солда стоит десятерых иракских, при столкновении миллион на миллион потери будут такие, что общество в Америке этого просто не простит (вспомним бунты во время Вьетнамской войны), а страховые выплаты будут такие, что на них весь военный бюджет уйдёт.
2. У штатов скопилась масса устаревших боеприпасов, которые надо было один хрен списывать. А тут такая возможность!

← →
Ega23 © (2008-06-19 11:45) [75]

> имхо это должна быть первостепенная задача

Я ещё раз повторяю - Вы дурак. Первостепенная задача - выполнить поставленную задачу. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. А вот вторая - да, постараться это сделать с минимальными потерями.

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:45) [76]

> > Клинит патрон.
>
> имхо, в качественном изделии ничего не должно ломаться))

Ага. Недельный рейд по болотам, песку и еще черт знает где....
Автомат который выдержит ТАКОЕ, будет стоить СТОЛЬКО, что война будет позволительня только супердержавам, который смогут половину своюго бюджета на оружие потратить....

← →
Сергей_77 (2008-06-19 11:54) [77]

Вспоминается армейская шутка:
Копать окоп ломом от забора до обеда.

> Первостепенная задача - выполнить поставленную задачу. ЛЮБОЙ
> ЦЕНОЙ

а если задача оказалась неверной/неправильной/бредовой?
- говорят что приказы необсуждаются?
Получается армия учит ... не думать? и вести себя как "неосмышленных и послушных" ?

← →
Дуб © (2008-06-19 11:56) [78]

> Китайцам вообще нафиг не надо переть армией на Россию. :
> )

С этим согласен. :)

← →
Дуб © (2008-06-19 11:57) [79]

> Сергей_77 (19.06.08 11:54) [77]

Диспуты. В армии нужны диспуты - потом референдум. Вот идти или не идти на Куликово поле или там на Курскую дугу. Желательно за полгода.

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:59) [80]

> [77] Сергей_77 (19.06.08 11:54)

Ты вообще в курсе, что такое армия?
Если тебя не устраивает приказ: Ты можешь потребовать его в письменном виде. И в дальнейшем его оспорить. Если ты прав, то у отдавшего приказ будут проблемы. А если ты идиот, то это твои проблемы.
Если каждый будет решать: "Мне этот приказ нравится, я его выполню, а этот - не нравится, я его не выполню..." Такая армия сразу пойдет нафиг и проиграет ВСЕМ.

← →
@!!ex © (2008-06-19 11:59) [81]

Сергей_77, я объявляю вас неадекватом и прекращаю спор.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 12:00) [82]

> Дуб

ну я конечно невидел как в реале принимают решения высшие чины, но если верить фильмам, они это как раз решают чаще всего на совещании, коллегиально.

← →
Дуб © (2008-06-19 12:01) [83]

> но если верить фильмам, они это как раз решают чаще всего
> на совещании, коллегиально

С рядовыми под бутылочку Зубровки.

← →
Ega23 © (2008-06-19 12:04) [84]

> но если верить фильмам, они это как раз решают чаще всего
> на совещании, коллегиально.
>

:)))))))))))))))))))))))

LMD.
Больше говорить не о чем.

З.Ы. Вот из-за таких "эльфов" + всяческих Политковских и прочих шкур и был Хасавьюрт. А ведь давили чехов тогда. Ох как давили. Чуть-чуть оставалось.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 12:05) [85]

> @!!ex ©

> Ты вообще в курсе, что такое армия?

ну может я в чем-то менее информирован чем Вы ... не все же всё знают с рождения, могу ошибаться...

> объявляю вас неадекватом и прекращаю спор.

ну да, легче "послать" чем что-то обьяснить, ну лан, ваше право)

← →
Ega23 © (2008-06-19 12:19) [86]

Звучит банально, но все на свете имеет свою цену. Цена воина -- это сколько времени и денег (что суть одно и то же) требуется на то, чтобы обучить, вооружить и экипировать нового -- ему на замену. При этом для каждой эпохи существует своя пороговая величина, сверх которой увеличивать цену подготовки бойца бессмысленно: уровень некоего мастерства уже достигнут, а полной неуязвимости все равно не добьешься. И что толку тратить силы на превращение среднестатистического солдата в фехтовальщика экстра-класса, если это все равно не убережет его ни от арбалетной стрелы, ни от (что еще более обидно) кровавого поноса?

← →
VirEx © (2008-06-19 12:43) [87]

Не парьтесь студенты! Протяните еще пару лет.
Скоро нанотехнологии доведем до ума, а там и глядишь и терминаторов начнем выпускать в промышленных масштабах.
:-D

← →
Брюнетка © (2008-06-19 12:57) [88]

> [86] Ega23 © (19.06.08 12:19)

Ты в следующий раз из "Хоббита" процитируешь? -)

← →
Ega23 © (2008-06-19 13:00) [89]

> Ты в следующий раз из "Хоббита" процитируешь? -)

Да хоть из "Колобка". Мысль-то - правильная. И в доступной форме. У меня так лаконично и без мата сказать не получится... :)

← →
123-ий © (2008-06-19 13:01) [90]

Есть родственники в Швеции. Есть знакомый в Германии. так вот они рассказывают, что у них служба в армии - престижная и хорошооплачиваемая работа. та вот.

← →
Сергей_77 (2008-06-19 13:04) [91]

> 123-ий
> у них служба в армии - престижная и хорошооплачиваемая работа

когда же и у нас так будет ... <~грустит~>

← →
Ega23 © (2008-06-19 13:07) [92]

> Есть родственники в Швеции. Есть знакомый в Германии. так
> вот они рассказывают, что у них служба в армии - престижная
> и хорошооплачиваемая работа. та вот.

После трёх прошлогодних командировок в Дагестан на границу и общения как с местным населением вообще, так и с погранцами (от рядовых до майоров). Так вот, это у них тоже очень престижная и офигенно высокооплачиваемая работа.

> когда же и у нас так будет ... <~грустит~>

А ты меньше читай "демократическую" прессу и кино поменьше смотри. И общайся с реальными военнослужащими. Глядишь, чё и поймешь...

VirEx © (19.06.08 12:43) [87]
А если терминаторы косить начнут?))

Ega23 © (19.06.08 13:08) [93]
Не расстраивайся ты попусту те кто не хотят служить, служить не будут.

> [94] Simpson © (19.06.08 14:56)
> VirEx © (19.06.08 12:43) [87]
> А если терминаторы косить начнут?))

на каждое исключение по эксепшену :)

← →
vrem (2008-06-19 19:49) [97]

если военная кафедра, то можно не ходить как ега23 не ходит)))
http://www.utro.ru/news/2007/08/22/673704.shtml

← →
f_chel (2008-06-19 21:40) [98]

Вот уж действительно, вбили дураку одну истину с ранних лет, так он теперь всю жизнь ее защищать будет. это я про ega23. (раз уж он начал так говорить)
Вы вообще читали Политковскую? или способны только с вояками лясы точить? И почему же вы не служите до сих пор? это же так здорово и престижно? и
> Так вот, это у них тоже очень престижная и офигенно >высокооплачиваемая работа.

> [51] Bless © (19.06.08 11:02)

> А что тебе мешает воспринимать современную призывную армию
> как "этап обучения молодежи"? Или ты хочешь, чтоб на нее
> можно было ходить в босоножках c 10 до 14 с возможностью
> выбрать себе кухню и полными гражданскими правами?
>
> Кто-то из служивших (Ega23, кажись) как-то говорил , что
> чтоб нормального солдата подготовить, нужно не меньше года.

Вот только хотел написать, мол ты сам-то служил, умник?
но по
> [52] Bless © (19.06.08 11:04)

все и так ясно :)

> З.З.Ы. Вот теперь - это точно мой последний пост в этой
> ветке. Если есть желающие обсудить эту тему дальше - приходите
> сегодя на Чистые Пруды в "Кружку", часов так в 19 - 19:30.
> Мы с Абрамовым там заседать собрались.

вот в субботу бы... :)

> [56] Сергей_77 (19.06.08 11:19)

> неслучится, они знают что у страны есть ядерное оружие.
> оно для этого и нужно, сдерживающий фактор.
> А если его применят армия не будет нужна вообще. по определению,
> городов, или даже целых стран уже просто небудет.

можно пустить сколь угодно много ракет, но территория не будет
захвачена пока на нее не ступит сапог солдата (с) не помню кто

> обучить стрельбе с оружия-это полчаса инструктажа, как у
> нас на полигоне на практике делали. прицелиться и нажать
> на курок нетрудно.

а тут соглашусь. базовае навыки стрельбы отваиваются за 10 мин.

> Учения проводились, выпустили несколько ребят спецназа(помойму
> человек 5), и около 40 срочников. Paintball. Угадайте кто
> выиграл.

а в рукопашке результа был бы тот же :)

> по поводу оружия:
> Оружие - это сложный и опасный инструмент.
> Знаете почему так популярен калаш? Не за свои супер характеристики.
> Профессиональный воин с хорошей винтовокой(типа "Грома"
> с оптикой), будет действовать куда эффективней чем с калашом.
> А вот срочник НЕ будет... Поэтому ему калащ и дают. дешево
> и устрашающе.
> Оружием надо уметь пользоваться. А если не умеешь, то единственное
> твое назначение - создавать видимость стрельбы.

прошу прощения, бред.
калашами и спецназ пользуется с удовольствиенм,
ибо они надежны и эффективны.

> [67] Ega23 © (19.06.08 11:38)

> Всё-таки не удержался. Вы, Сергей, простите, просто дурак.
> И как у Гоблина говорится, живёте в стране "эльфов".
> А потом такие дебилы как Вы после получасового инструктажа
> и забывают после стрельбы СНАЧАЛА поставить на предохранитель,
> ПОТОМ вытащить магазин и убрать его, потом снять с предохранителя,
> потом передёрнуть затвор, потом сделать контрольный спуск
> в воздух ,потом поставить на предохранитель. И вот только
> тогда начинать какие-то телодвижения.
> (10 лет прошло, а всё как перед глазами).
> И достигается это не получасовым инструктажем, а двухнедельными
> тренировками по 5 часов в день. Но зато теперь у меня В
> ПРИНЦИПЕ никакой фигни случиться не может. Потому что порядок
> действий забит в ПОДКОРКУ. Это на уровне рефлекса.

да ладно, я этому курсантов за сутки выучивал :)

> [75] Ega23 © (19.06.08 11:45)
> > имхо это должна быть первостепенная задача
> Я ещё раз повторяю - Вы дурак. Первостепенная задача - выполнить
> поставленную задачу. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. А вот вторая - да, постараться
> это сделать с минимальными потерями.

+1

> > действий забит в ПОДКОРКУ. Это на уровне рефлекса.
> да ладно, я этому курсантов за сутки выучивал :)

Хотя, чтоб на уровне рефлексов это правда некоторе
время требуется, чтоб с закрытыми глазами руки сами делали,
но и за сутки насобачить людей можно, если не заставлять их
вместо этого устав зубрить.

Мне на устав тогда пофигу было, лишь бы они дырок в
пулеулавливателе не наделали :)

> Ega23 © (19.06.08 13:08) [93]
>
>

Нормальные люди, ушедшие в армию, и вернувшиеся полуумками считаются реальными военными?

> [101] TUser © (19.06.08 22:40)

Вопрос не мне, но попытаюсь ответить.

да, пожалуй :)

во всяком случае большинство точно.

возможно, со мной и не согласятся...

> [103] @!!ex © (19.06.08 22:45)
> Kostafey ©
> Еще один господин не державший в руках оружия?

ох с кем я спорю чего пытаюсь доказать?
Я всего не расскажу ибо одна рука занята :)

но оружия я надержался предостаточно,
уж поверьте :)

> [104] Kostafey © (19.06.08 22:49)

Тогда ваши рассуждения об оружии непонятны....
То, что спецназ пользуется АК - это понятно. Куда им деватся? :))
А вспомните, по чьим рекомендация Гром разрабатывался? Я вам напомню... По рекомендации и сотрудничеству со спецназом. :)
Я не говорил, что АК - г****. Я гвоорил что его преимущество в соотношении цена/эффективность(не путать с качеством, оно тут не при чем)

> [105] @!!ex © (19.06.08 22:59)
> То, что спецназ пользуется АК - это понятно. Куда им деватся?
> :))

Они пользуются им не потому что некуда деваться,
а впрочем тоже возникает желание не участвовать в
дискуссии...

Ну ежа молоток ! Настоящий гвардеец. Как дал слово в

>Ega23 © (18.06.08 09:54) [19]
>Пардон, сюда больше нинагой.

так и забрал его.

ДВА ДЕСЯТКА ПОСТОВ !

Зело азартен Парамоша ;)

>f_chel (19.06.08 21:40) [98]
>Вот уж действительно, вбили дураку одну истину с ранних лет, так он >теперь всю жизнь ее защищать будет. это я про ega23. (раз уж он начал >так говорить)

Жаль, что в реале Вы не встретитесь с этим "дураком" - он бы быстро Вас научил если не уму-разуму, то по крайней мере вежливости.

>Вы вообще читали Политковскую? или способны только с вояками лясы >точить? И почему же вы не служите до сих пор? это же так здорово и >престижно?

Вы бы поменьше лазили по гадюшным углам паутины и не читали бы злобные вопли психически нездоровой женщины.

← →
f_chel (2008-06-20 07:49) [109]

это еще вопрос спорный, кого нужно вежливости учить, когда человек слепо веря в истинность того, что ему вдолбили с детства, с пеной у рта кричит на другого, что он дурак и не понимает ничего в этой жизни - это вы называете вежливостью?

> что он дурак

Так если дурак? Или надо вводить чела в заблуждение и выдать ему талоны на усиленное питание? Это не наш метод.

← →
f_chel (2008-06-20 08:26) [111]

Спорить тут бесполезно, пока в стране живы люди советской закалки с рабской психологией (далеко не у всех таковая) у нас будет такая армия и будут гибнуть в мирное время рабы.

> и будут гибнуть в мирное время рабы.

в количестве 30000 на дорогах. Но причем тут армия? И лужков?

вот любопытно - один клинический идиот, другой клинический же провокатор. Откуда только такой человеческий материал появляется ?

> Откуда только такой человеческий материал появляется ?

И не стыдно? Таких вещей не знаешь.
:))

> это еще вопрос спорный, кого нужно вежливости учить, когда
> человек слепо веря в истинность того, что ему вдолбили с
> детства, с пеной у рта кричит на другого, что он дурак и
> не понимает ничего в этой жизни - это вы называете вежливостью?
>
>

Пардон, а что мне в детстве вдолбили? Что в армии всё хорошо и прекрасно? Так мать меня почти до последнего момента пыталась отмазать, пока дед покойный (второй дед, кадровый военный, боевой лётчик, майор) кулаком по столу не грохнул и не сказал, мол "не хочет в интитуте учиться - пусть в армию идёт". А Дед в авторитете был.

Так чё мне вбили-то? Что Политковская по сути своей - полная сволочь? И таких гражданства надо лишать? Так это любому здравомыслящему человеку ясно, который её статьи читал. Я - читал. Внимательно. Или то, что в армии служат одни только лохи и дебилы и давно пора поправку в Конституцию внести, о том, что защищать свою страну - не обязанность каждого гражданина, а вообще нахрен никому не нужно?

> То, что спецназ пользуется АК - это понятно. Куда им деватся? :))

В нашей оружейке окромя стандартных АКС-74 с ГП-25, РПГ-7В, ПКМ и одной СВД также были 4 СВУ, 9А-91, ПП-90, несколько "Кипарисов" со всеми прибамбасами, ПМ-ы, и что-то ещё было. Вспомню - напишу. Ну и всякая разная совсем уж экзотичесая фигня, типа свето-шумовых гранат, линемёта, какой-то карабин помповый (КС-23 вроде???).
Дохрена, короче, всякого было.

> Зело азартен Парамоша ;)

Есть грех. В азартные игры принципиально не играю, так хоть тут оторваться...

> Ega23 (20.06.2008 9:56:55) [115]

Насмотрелись игр или это игры с вас делали?

> Насмотрелись игр или это игры с вас делали?

А что такого? В "Скифе" (там парнишка знакомый служил) ещё более интересный арсенальчик был. Со всякими ПСС, "Винторезами" и прочими средствами порчи ближнего своего...

> Он про игры. Но ты писал про азартные, а не про стрелялки.

А... Ну просто не играю на деньги и всё. В преферанс на спички могу, спичка - вист. Больше ни во что не играю (ну из азартного).

f_chel (20.06.08 08:26) [111]
Уважаемый не хочешь служить больница -> военкомат -> больница пока не получиш искомый документ, что ты хочеш доказать? Что есть часть населения которому ария противопоказана, дык для них и оставили лазейку. Какие тут высокие моральные принципи просто себе сознайся и этого достаточно.

Ega23 © (20.06.08 09:56) [115]
В свое время предложили взять "че хочеш" из оружейки и зделать снимок на память, я взял лопату с шита пожарной безопасности, все равно не знаю с какой стороны оружие держать))

> Kostafey © (19.06.08 22:34) [99]
> Вот только хотел написать, мол ты сам-то служил, умник?
> но по
> > [52] Bless © (19.06.08 11:04)
>
> все и так ясно :)

Чё сказать-то хотел?

> Ega23 (20.06.2008 10:33:59) [119]

А сколько КЦ за месяц ты можешь купить?

> А сколько КЦ за месяц ты можешь купить?

Я в преферанс с живыми людьми последний раз играл 3 года назад.

> [121] Bless © (20.06.08 11:18)
>
> > Kostafey © (19.06.08 22:34) [99]
> > Вот только хотел написать, мол ты сам-то служил, умник?
>
> > но по
> > > [52] Bless © (19.06.08 11:04)
> >
> > все и так ясно :)
>
>
> Чё сказать-то хотел?

Посылка 1. Умно написано.
Посылка 2. Золдату думать противопоказано.
Умозаключение. Писавший не золдат
:)

> Я в преферанс с живыми людьми последний раз играл 3 года
> назад.

бледнеет

Боюсь спросить с каими играл в другие периоды.

Они уже мер..

> Ega23 (20.06.2008 12:03:04) [124]

Тогда второй вопрос, а сколько КЦ дядя Вова был в состоянии купить?
Цифра фигурировала.

> Тогда второй вопрос, а сколько КЦ дядя Вова был в состоянии
> купить?
> Цифра фигурировала.

Я и на спички-то играю не с незнакомыми людьми, а с хорошими давно проверенными друзьями-приятелями. И спичка-вист - это не ради чего-то, это чтобы мизеров без семёрок не было. Потому как бежать с дачи 3 км. в магазин за здоровенным коробком спичек - чёта не очень как-то... :)

← →
Хохол (2008-06-20 15:06) [130]

> TUser © (18.06.08 08:01) [13]
>
> Он считается студентом и после защиты диплома, и даже после
> вручения. Есть срок окончания обучения, у нас было - конец
> июля.
>
> Военкомат не имеет права вмешиваться в учебный процесс.
>
> Дипломированный специалист должен заниматься той работой,
> на которую его учили, а не плац зубной щеткой чистить.

Возможно я немного изменился, но мне уже особо не хочется воевать с ветряными мельницами (ратоват за профессиональную армию и все такое...). А "дипломированный специалист" в Москве (если это именно подающий надежды младший специалист, а не просто человек с дипломом) вполне сможет за 3-4 месяца заработать сумму с которой спокойно сможет откосить от армии.

Насколько это законно решайте сами, но я сейчас действую по принципу - если закон нарушает мои права, то в его обходе я не вижу нарушения для себя.

> В нашей оружейке окромя стандартных АКС-74 с ГП-25, РПГ-7В,
> ПКМ и одной СВД также были 4 СВУ, 9А-91, ПП-90, несколько
> "Кипарисов" со всеми прибамбасами, ПМ-ы, и что-то ещё было.
> Вспомню - напишу.

*из диалога человека, который в армии* Craftoscript так всётаки знаешь ЛПЗК-25 что означает?)) Killer-XXX Летательно противо-защитный комплект Craftoscript хорошая попытка... Craftoscript Лопата Покрашеная Зелёной Краской 25 см (прочитал на ящике с сапёрскими лопатами)

(с) баш http://bash.org.ru/quote/392176

> [131] VirEx © (20.06.08 17:35)

О кстати, про аббревиатуры.
Поразмышляйте-ка пока.

ПР-73 (просто для разминки)
УМЗД (двойственная расшифровка :))
БСЛ (самая сложная задачка)

Разве это законно? Найти похожие ветки