нужно ли идти в армию...

← →
GrayFace © (2008-03-29 22:03) [240]

ЭРИКА © (28.03.08 9:36) [12]
Так что служить надо...и армия-это не ужас,только надо показать себя,и не быть хлюпиком.Отвечать за свои поступки и давать отпор "дедам",если они имеются...
Ну а те, кто не умеет драться чем хуже?

boriskb © (28.03.08 10:39) [28]
:)) Каким таким образом армия связана с принадлежностью к настоящим мужчинам?

← →
Чмур (2008-03-29 22:55) [241]

Народ, ну что за чушь? Причём здесь большевики? Что, в других государствах нету срочной службы? К примеру, в Германии есть. Сразу предупреждаю - я не сравниваю условия службы там и там - просто о том, что, где и кем придумано.

← →
Virgo_Style © (2008-03-29 23:41) [242]

KlGuy (29.03.08 13:40) [214]
Вот когда военкоматы начнут работать строго исполняя законы, то и от призывников можно будет аналогичного требовать.

Мда, военкоматы - это контора неоднозначная, мягко говоря. Однако "кто первым начал" - это порочная дорожка.

← →
Virgo_Style © (2008-03-29 23:48) [243]

VierUndZwanziger (29.03.08 14:44) [223]
Так вот, Вы, офицер, Вы будете своего сына поддерживать,
когда он захочет служить в теперешней Советской по сути армии?

Гм. Если б теперешняя армия действительно была Советской по сути, я бы, очень может быть, и сам в ней остался.

А так... ну фигли делать. Дед воевал, отец служил, я служил... Вы же сторонник традиции, не так ли? ;-)

Я не люблю громких слов а-ля долг, честь, Родина, Отчизна и т.п., но... Но все же они для меня кое-что значат, если звучат не с трибун, а (простите за высокопарность) внутри. Воспитали меня так.

А "кто не кормит свою армию, тот будет кормить чужую"...

← →
Плохиш © (2008-03-29 23:53) [244]

> К примеру, в Германии есть.

В Германии ещё и альтернативная служба есть.

> Сразу предупреждаю - я не сравниваю условия службы там и
> там - просто о том, что, где и кем придумано.

В таком случае, твою цитату можно рассматривать как бессмысленную, т.к. в ветке обсуждаются условия.

← →
Чмур (2008-03-30 00:07) [245]

А вот и бюргер объявился, а как же иначе.

> Плохиш © (29.03.08 23:53) [244]

> В Германии ещё и альтернативная служба есть.

В России тоже есть.

> В таком случае, твою цитату можно рассматривать как бессмысленную,
> т.к. в ветке обсуждаются условия.

Если прочтёшь всю ветку, а не первый и последний пост - увидишь, что ошибаешься. Особенно посты от "VierUndZwanziger ", разумеется есть сочувствующие ему.
Да, кстати, а случаем не ты ли "VierUndZwanziger "?

← →
Плохиш © (2008-03-30 00:21) [246]

> > В Германии ещё и альтернативная служба есть.
>
> В России тоже есть.

Тогда я не понимаю тупость, платить за отмазку от армии...

> Да, кстати, а случаем не ты ли "VierUndZwanziger "?

я свой ник не меняю.

← →
ЭРИКА © (2008-03-30 00:27) [247]

> VierUndZwanziger

Мужчины повывелись,усохли на гербарий...а женщины все могут..и служить и воспитывать...И вообще Армия нужна,чтобы проверить себя...по контракту конечно легче,но чуть-чуть...деньги зарабатываешь и живешь отдельно сог ласна,что некоторые не могут постоять за себя-это воспитание...а воспитывает кто? Любой нормальный мужчина должен всегда заступаться за слабых,я вижу обратное...Некоторые видят типо драку..одного пять метелят...но не один не заступится...ну и где мужчины?Будут думать,а нужно ли ввязываться или лучше ментов позвать...либо самому быстрей смотаться...каждый может постоять за себя...каждый...

← →
Дмитрий С (2008-03-30 00:35) [248]

> ЭРИКА

Каждый, вот пусть этот и постоит за себя против пятерых.

Уж лучше бы не мышци качали, а силу ума, чтобы такую хрень предотвратить.

← →
Johnmen © (2008-03-30 00:42) [249]

> ЭРИКА © (30.03.08 00:27) [247]

Девичьи фантазии? Знакомо...

← →
Чмур (2008-03-30 00:46) [250]

> ЭРИКА © (30.03.08 00:27) [247]

Это совсем другая тема.

Выше говорилось о дедовстве. Между тем, благодаря нашим бывшим соотечественникам, в немецкой армии тоже потихоньку начинает процветать дедовство. Оказывается всё-таки профессор Преображенский ещё как прав.

Сегодня в передаче "Времена" с В. Познером Степашин сказал, что на строительстве в Сочи не хватает рабочих и поэтому работают австрийцы за 2000 (зелёных или цветных не было сказано, но разумеется не рублей). И справедливо заметил, что на базе многих ранее сущестующих ПТУ были образованы университеты :-)). Оно и видно - развелось горе-менеджеров, -маклеров, - батонокидателей, -... из которых возможно получились бы не плохие каменщики, сантехники, электрики, ... . Вывод - не работать, не служить пусть этим занимаются дураки, а мы умные снобы умеем батоны на форму кидать.

← →
Юрий © (2008-03-30 00:54) [251]

> [250] Чмур (30.03.08 00:46)
> 2000

евро (средняя ЗП).

← →
boa_kaa © (2008-03-30 00:56) [252]

> ЭРИКА © (30.03.08 00:27) [247]

А что солдат Джейн делает на форуме сирых и убогих?

← →
Johnmen © (2008-03-30 01:07) [253]

> Чмур (30.03.08 00:46) [250]
> Сегодня в передаче "Времена" с В. Познером Степашин сказал...

Да-да, надо почаще первый канал смотреть, а то что-то патриотизм падает...
И зарплата уменьшается...

← →
Чмур (2008-03-30 01:08) [254]

← →
Johnmen © (2008-03-30 01:22) [255]

Ты эта, лучше б про российскую армию что-нибудь скачал...

← →
Чмур (2008-03-30 01:26) [256]

> Johnmen © (30.03.08 01:22) [255]
> Ты эта, лучше б про российскую армию что-нибудь скачал..
> .

Зачем. Я сам там был, но правда, в советской. А от кого-то, что-то слышать - мне не зачем.

← →
Johnmen © (2008-03-30 01:28) [257]

> Чмур (30.03.08 01:26) [256]
> Зачем. Я сам там был, но правда, в советской. А от кого-то, что-то слышать - мне не зачем.

Затем же, зачем про амерную скачал.
Если не ясно, объясняю - чтоб те, кто не был, посмотрели и прониклись.

← →
Чмур (2008-03-30 01:41) [258]

> Johnmen © (30.03.08 01:28) [257]

Оправдываюсь. Скачал совершенно случайно: ищу для сына орбазовательные передачи, а файл называется "обучение", ну и решил глянуть - чему там обучают :-)

А про российскую армию, да и про любую другую, вобще не люблю смотреть. Военные фильмы не причесляю к фильмам "про армию".

← →
Johnmen © (2008-03-30 01:44) [259]

> Чмур (30.03.08 01:41) [258]

Поищи про швейцарскую - впечатления гарантированны. И полезное м.б. что увидишь...

← →
isasa © (2008-03-30 10:46) [260]

Чмур (30.03.08 01:26) [256]

Зачем. Я сам там был, но правда, в советской. А от кого-то, что-то слышать - мне не зачем.

:)
Времена сильно изменились. В советской армии пьяные офицеры на зенитной установке по дороге на пилигон не ездили?(или ездили, но никто на знал).
По дороге снося дома, а начальник рассказывал, что "посмотрите, какой гололед". Это на гусеницах то?

← →
isasa © (2008-03-30 10:47) [261]

Сорри, надо
... по дороге на пилигон за водкой не ездили?...

← →
grisme (2008-03-30 11:39) [262]

> Johnmen © (30.03.08 01:22) [255]
> Ты эта, лучше б про российскую армию что-нибудь скачал..
> .

а какой смысл? :-) видел видео(наверное, все видели), где майор(!!!) сперва дубасит по головам рядовых ручным методом, затем принимается бить табуреткой(благо оные стояли в шапках -- авось смягчило). единственное, что поучительно -- бил за "дело"(как удалось расслышать -- и оно правильно), но вот странно, что за "мелкое дело"(а вот оно неправильно).

← →
den303 © (2008-03-30 15:30) [263]

> grisme (30.03.08 11:39) [262]
> бил за "дело"(как удалось расслышать -- и оно правильно)

Опять я услышал великолепную позицию! То есть, по твоему мнению, в нашем достоточно высокоинтеллектуальном обществе, где придумано огромное количество наказаний, нужно (и это, по твоему, правильно!) дубасить людей?
Напомню тебе, что это называется избиением. Не дракой, а именно избиением. И наказывается не только законом, а ещё и имеет развитый социальный протест. Абсолютно неважно при этом - "за дело" или нет.
Армия - этот тебе не разборки с приятелем. Там даже дракам не место. Какие уж там умышленные причинения телесных повреждений заведомо зависящим людям? Похоже на ярковыраженный садизм.
Скажи, ты и правда за избиение "за дело"?

← →
Сергей М. © (2008-03-30 15:46) [264]

> нужно ли идти в армию...
>
> borisich © (28.03.08 06:05)

Не "нужно", а "обязан".
Закон есть закон.

← →
KlGuy (2008-03-30 16:35) [265]

> Плохиш © (30.03.08 00:21) [246]
> > > В Германии ещё и альтернативная служба есть.
> >
> > В России тоже есть.
>
> Тогда я не понимаю тупость, платить за отмазку от армии.

Потому что дефакто альтернативной службы нет. Да, показывают в новостях регулярно семь с половиной человек, которые так служат, но то, что для поступления на альтернативную службу нужно потратить полгода (заявление должно быть подано за полгода до призыва, официально) и через суд, почему-то умалчивают.

← →
KlGuy (2008-03-30 16:40) [266]

Да и отличия такой службы не особо понятны. Будешь мыть такие же туалеты, просто дольше (два-три года против одного).

← →
isasa © (2008-03-30 16:52) [267]

Сергей М. © (30.03.08 15:46) [264]

Не "нужно", а "обязан".
Закон есть закон.

Так сдесь обсуждают, нужен ли такой закон, или нет. Т.к. дело доходит до гражданского саботажа.

← →
SPeller (2008-03-30 17:51) [268]

> Я сам там был, но правда, в советской

Не пишите здесь. Заведите ветку про армию СССР. Здесь про неё никто не говорит, и никто ее не чмырит. Здесь разговор про нынешнее подобие армии. Прочтите мой пост [54] и покажите, где я трус или еще какой негодяй? Не надо махать флажками, произносить всем известные сказки. Почему-то ни один сторонник службы в нынешней армии ни один пункт не процитровал и ничего не возразил.

Ваши данные об армии безнадежно устарели. Вы когда последний раз плотно общались с молодыми парянми, побывавшими в армии? Я вот постоянно. И не с одним, а со многими. И отчасти на этом строю свою позицию. А не на лозунгах и прочей ереси для засерания мозгов.

ЗЫ: я не аноним, просто после последнего падения базы лень регаться, и сейчас уже не так часто тут.

← →
SPeller (2008-03-30 17:53) [269]

> Закон есть закон

Наше государство по закону только требовать от людей что-то может. А чтобы оно само свои законы выполняло - надо пинать. Если сил хватит.

> сдесь обсуждают, нужен ли такой закон, или нет

Не трынди.

Вопрос был задан четко и ясно - идти или не идти.
Закон говорит: настало время и/или необходимость - иди.

← →
KlGuy (2008-03-30 18:38) [271]

> Сергей М. © (30.03.08 18:32) [270]
> Вопрос был задан четко и ясно - идти или не идти.
> Закон говорит: настало время и/или необходимость - иди.

Закону - идти лесом, самому - в армию не идти.
Все просто.

← →
SPeller (2008-03-30 18:41) [272]

> настало время и/или необходимость - иди

Нет, в законе написано что человеку присваивается статус "подлежащий призыву на военную службу". Кроме того, прописана четко процедура собственно призыва, которая гласит о том, что человека сперва-наперво извещают повесткой. А я ее не получал. Вот и всё, закон не нарушен.

> я ее не получал

Видать, быстро бегаешь.
Такие бегуны армии нужны.

Сергей М. © (30.03.08 18:32) [270]

> сдесь обсуждают, нужен ли такой закон, или нет

Не трынди.

Вопрос был задан четко и ясно - идти или не идти.

Не хами, не в пивной ...

С точки зрения закона здесь обсуждать нечего, однако, обсуждают.

← →
SPeller (work) (2008-03-31 03:19) [275]

> Видать, быстро бегаешь

Нет. Просто знаком с законами. Я уголовщину не творю. Да и административку тоже. Поэтому какие ко мне претензии? Повторю еще раз - государство не сделало для меня ничего такого, за что бы я его любил и шел беззаветно защищать. Если высшие чины совместно с олигархами всё растащили и разворовали, сделали из армии жалкое подобие - то и нечего им с меня требовать. Не по закону, а по совести. А закон я обойду, не нарушая его.

> [264] Сергей М. © (30.03.08 15:46)

Есть 1000 и 1 способ армии избежать. ЗАКОННО.
Вот и стоит вопрос, идти или не идти.

Я не служил т.к. вложил время в карьеру.
Одногруппники-одноклассники служили офицерами....
Никто не жаловался.

← →
KlGuy (2008-03-31 10:31) [278]

> SPeller (work) (31.03.08 03:19) [275]
>
> > Видать, быстро бегаешь
>
> Нет. Просто знаком с законами. Я уголовщину не творю. Да
> и административку тоже. Поэтому какие ко мне претензии?

Старательный военком с таким справится легко :)
Если тебе не смогли вручить повестку, то ты видимо место жительства сменил. И не сообщил в военкомат. Это повод для возбуждения дела об административном правонарушении. Штраф 100-500р, фигня, НО заодно милиция тебе вручит повестку :)

← →
KlGuy (2008-03-31 10:36) [279]

Либо твой работодатель не сообщил о том, что ты у них работаешь, а это тоже административное правонарушение, но уже с офигенным штрафом.

> Особенно прикольно пассажи о полезности армии от Ega23 прикольно
> читать.

Как вы все задолбали. Покажи мне хоть один мой пост, где я призываю всех идти в армию и уверяю о её полезности?

> Человека, который таки отмазался от сборов.

Вообще-то было несколько не так. Я с военкоматом вообще никак не общался. Ни лично, ни через повестку. Так что формально ни о каком откосе речи идти не может.
Хотя я бы в любом случае отмазался бы, врать не буду. Через офицальные каналы. По здоровью.

> Возраст, спина - это гнилые отмазки все.

Да-да, безусловно. То, что я на таблетках сижу из-за проблем в пояснице - это самая натуральная гнилая отмаза. На самом деле я здоров как вол и прямо сейчас могу марш-бросок с полной выкладкой совершить.

нужно ли идти в армию... Найти похожие ветки