"Другие новости" на первом

← →
Marser © (2006-08-02 15:07) [160]

> [159] Kerk © (02.08.06 15:01)

Я тебя не по делу упомнил?

← →
Kerk © (2006-08-02 15:09) [161]

> [160] Marser © (02.08.06 15:07)

Ты дал мне оценку, не стоило

"И меня посчитали!" (с) :)

← →
старый маразматик(с) (2006-08-02 15:17) [162]

isasa ©
Действительно?

я там на писал, шо как бы не уверен, поскоку сам не присутствовал. кажется, читал об этом в воспоминаниях или кто рассказывал. впрочем, мера правильная, шоб не растащили по всей стране пылюку. вполне возможно, закрыли не совсем, выпускали через дозиметрический контроль.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 15:41) [163]

Piter © (02.08.06 14:58) [158]

> А вот кому-то хочется знать, когда в его стране взрывается
> атомная электростанция.

Кому хотелось - тот, поверь, знал.

Я тебе еще раз повторю - есть два способа решения проблемы - растрезвонить повсюду, какая задница стряслась, "запасайтесь гробами", и нихрена не делать в образовавшейся суматохе и спокойно без паники заниматься ликвидациями последствий задницы.

Одно другому противоречит, как ты понимаешь.

А то начинается, сколько дней скрывали, да как посмели, да что вообще проклятые коммунисты себе позволили, и т.д.
Ламерье недоделанное.

← →
isasa © (2006-08-02 15:46) [164]

Игорь Шевченко © (02.08.06 15:41) [163]
... есть два способа решения проблемы - ... спокойно без паники заниматься ликвидациями последствий задницы.

Да ради Бога! Ликвидируй. Только скажи, что дело хреново. Надейтесь только на себя. Если можете - уходите.
Никто в обиде не будет.
А так. Подыхать в беззвестности, как-то, нехорошо.

← →
For kaif (2006-08-02 15:47) [165]

Игорь Шевченко © (02.08.06 15:41) [163]

В данном случае нам поможет арифметика. Необходимо сравнить реальные потери от сокрытия информации с потерями от паники. Вы считаете, что от паники (укусов на вокзале, например) погибло бы больше людей, чем погибло от прогулки под радиоактивным небом?

← →
MsGuns © (2006-08-02 15:47) [166]

>Marser © (02.08.06 14:09) [133]
>Есть здесь товарищи, которые аргумент возраста и взросления, по моему убеждению, употребляют практически всегда в тему, хотя бы ИШ, ЮЗ и Jeer. Есть другие, которые зачем-то вставляют его надо-ненадо, отчего он катастрофически теряет свой вес

Есть товарищи, которые имеют переразвитое чувство собственного достоинства и в любых репликах узревают попытки на него наехать. Явок и фамилий называть не буду, ибо это просто неэтично.

Если бы я "терял вес" всякий раз, когда упоминал возраст и опыт, то я бы только и делал, что упоминал ;)))

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 15:48) [167]

isasa © (02.08.06 15:46) [164]

Я тут пример недавний приводил с Ульяновском. Вот там журналисты или просто сочувствующие и раздули до того, что народ йодом потравился без причины.

← →
Слоник (2006-08-02 15:50) [168]

а не приходило в голову, что это - прямое следствие недоверия к официальной информации.
домашнее задание. догадаться, чем это недоверие обусловлено.

← →
isasa © (2006-08-02 15:50) [169]

Игорь Шевченко © (02.08.06 15:48) [167]
:)
Ну так, кто-ж им, доктор.
"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобъет" (пословица, кажется)

← →
isasa © (2006-08-02 15:53) [170]

Да, даже в 1986, никто стаканАми йод не пил. :)
Это-ж надо додуматься.
Пару капель на стакан теплой воды уже хватало.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 15:53) [171]

isasa © (02.08.06 15:50) [169]

> Ну так, кто-ж им, доктор.

То есть, ты полагаешь, что если бы открыли сразу всю информацию 26-го апреля, то все, кому доктора не нужны, организованно бы эвакуировались и потерь по совокупности было бы гораздо меньше ?
Ты, прости, эксперт в какой области, если не секрет ?

← →
Marser © (2006-08-02 15:56) [172]

Удалено модератором

← →
Piter © (2006-08-02 16:00) [173]

Игорь Шевченко © (02.08.06 15:41) [163]
Одно другому противоречит, как ты понимаешь

это вы так решили.

Игорь Шевченко © (02.08.06 15:41) [163]
Кому хотелось - тот, поверь, знал

чего мне здесь верить, если вам люди в ЭТОЙ ветке говорят, что не знали, хотя знать ХОТЕЛИ бы.
Причем, хотели знать не просто из-за информационного голода, а потому что жили в непосредственной близости от аварии.

И вы вот этим людям рассказываете, что если бы они ЗАХОТЕЛИ - то могли бы узнать? Или вы их хотите убедить в том, что они таки знали?

← →
isasa © (2006-08-02 16:02) [174]

Игорь Шевченко © (02.08.06 15:53) [171]
... то все, кому доктора не нужны, организованно бы эвакуировались и потерь по совокупности было бы гораздо меньше ?

Безусловно. Что собственно и произошло, только с задержкой в несколько дней, и маразмом, под названием демонстрация трудящихся.
Ведь, когда детей начали массово вывозить в лагеря, даже дурак понял, что все очень плохо, и очень желательно уехать.

← →
isasa © (2006-08-02 16:08) [175]

Да, забыл ответить.
Игорь Шевченко © (02.08.06 15:53) [171]
Ты, прости, эксперт в какой области, если не секрет ?
Профессиональные навыки(как и то, чем я занимаюсь) здесь абсолютно ни при чем, так как ситуация жизненная, даже житейская. Бежать или не бежать, вот в чем вопрос.
А что, Гамлет был экспертом? :)

← →
старый маразматик(с) (2006-08-02 16:19) [176]

isasa ©
маразмом, под названием демонстрация трудящихся

это для тебя маразм. а для товарищей, про радиацию токо по телевизору слышавших - организованное шествие трудящихся. судя по всему, общий знаменатель тут найти просто невозможно, ибо такова селяви.

[175] isasa ©
угу. да и ГО все небось во времена оны посещали.

короче, будем лучче про коров, щиплющих газоны. сельская такая идилия

← →
Андрей Пазик (2006-08-02 16:47) [177]

Удалено модератором

← →
Андрей Пазик (2006-08-02 17:02) [178]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 17:05) [179]

isasa © (02.08.06 16:08) [175]

> Профессиональные навыки(как и то, чем я занимаюсь) здесь
> абсолютно ни при чем, так как ситуация жизненная, даже житейская

Тогда давай подождем мнения людей, у которых в этой области - организация ликвидации бедствий, эвакуация и т.п., опыта и знаний немного больше.

> Ведь, когда детей начали массово вывозить в лагеря, даже
> дурак понял, что все очень плохо, и очень желательно уехать.
>

В 1980-м году детей массово вывозили в лагеря из Москвы. Что понял дурак ?

← →
isasa © (2006-08-02 17:11) [180]

Игорь Шевченко © (02.08.06 17:05) [179]
Тогда давай подождем мнения людей, ...

Да я бы подождал, но свои семейные проблемы я привак решать сам ...
Да и экпертов, часто, подвозят поздновато.

← →
For kaif (2006-08-02 17:13) [181]

Игорь Шевченко © (02.08.06 17:05) [179]

Тогда давай подождем мнения людей, у которых в этой области - организация ликвидации бедствий, эвакуация и т.п., опыта и знаний немного больше.

Представляю себе картину - горит дом, пробегающий сосед на ходу кричит: "Пожар!", невозмутимый Игорь, покачиваясь в кресле, бросает воззрившимся на него членам семьи: "Спокойно, без паники. Сейчас приедут эксперты, возьмут образцы горящих материалов, проведут анализ в лаборатории, посовещаются, примут решение о предлагаемых мерах, правящая партия на очередном съезде разрешит предать общественности результаты исследований и рекомендации и тогда мы узнаем, что нам делать. Подождем экспертов".

Только ведь естественный отбор никто не отменял. И хотя разнообразие реакций особей максимизирует выживаемость вида (пившие йод стаканами могли оказаться единственными выжившими в случае мегакатастрофы), отдельным погибшим индивидуумам это слабое утешение, как и премия Дарвина.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 17:19) [182]

For kaif (02.08.06 17:13) [181]

> Только ведь естественный отбор никто не отменял

Ты даже не представляешь, как легко продемонстрировать твой естественный отбор в действии, запретив тебе писать на этот форум. Между прочим, очень неплохая демонстрация для тех, кто все привык мерить по тому самом отбору. Для справки - естественный отбор - механизм приспособления вида к условиям среды обитания, поэтому упоминать его, применительно к социуму - оно как-то не совсем верно, не находишь ?

← →
For kaif (2006-08-02 17:27) [183]

Игорь Шевченко © (02.08.06 17:19) [182]

Во-первых, я так понял возражений по существу у Вас нет.
Во-вторых, есть только 2 причины смерти: естественный отбор (задохнулся, сгорел, умер от болезни и т.д.) и искусственный (убийство). Вы очень верно намекаете, что в случае чернобыльской трагедии действовали оба фактора: кому селекционеры ("эксперты" в Вашей терминологии) позвонили, чтобы на улицу лишний раз не выходили, те скорее всего выжили.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 17:39) [184]

For kaif (02.08.06 17:27) [183]

> Во-первых, я так понял возражений по существу у Вас нет.

Если ты мне скажешь, в чем существо, я наверное буду лучше тебя понимать. Пока я вижу только флейм и не более того.

← →
For kaif (2006-08-02 17:51) [185]

Игорь Шевченко © (02.08.06 17:39) [184]

Существо в том, что ожидающие экспертов для спасения собственной жизни долго не живут. Даже пословица есть насчет спасения утопающих...

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-02 18:00) [186]

For kaif (02.08.06 17:51) [185]

> Существо в том, что ожидающие экспертов для спасения собственной
> жизни долго не живут. Даже пословица есть насчет спасения
> утопающих...

Но тем не менее, институт спасателей никто не отменяет. Как думаешь, отчего ?

← →
Virgo_Style © (2006-08-02 18:44) [187]

Игорь Шевченко © (02.08.06 18:00) [186]

Тем не менее, в вагонах метро есть огнетушители с инструкцией по применению. И в автомобилях.
Как думаете, отчего?

← →
Jeer © (2006-08-02 19:08) [188]

> в вагонах метро есть огнетушители с инструкцией по применению.

Интересно, они сами там по себе зародились или все же институт спасателей об этом подумал заранее ?

Jeer © (02.08.06 19:08) [188]

Подумал. И тем выгодно отличился от обсуждаемых в данной ветке профессионалов, не только подумав о других, но и объяснив - что к чему.

> старый маразматик(с) (02.08.06 14:51) [153]

А какой город озвучено с уезжавшими? А почему 29 они уже паниковали озвучено?

И не надо сразу в передергивания. С билетами проблемы были. Уж я это наверняка знаю, ибо поездил немало по стране. И сейчас они тоже есть. Не на самолеты - там пучком из-за цен. :)

И не только билеты отсутствовали, но и задержки бывали - мам не горюй. что еще у вас есть чсказать про прокусаную руку? бывал во всяком - билеты доставал по разному. руки целы остались. Вот и спросил.

А я в 1986 году летом живал под харьковом в Богодуховском районе. Знатная в тот год приключилась авария там - поголовный понос во всем районе. Больницы были переполнены. Связывали с Чернобылем конечно. Отделались хлоркой и мытьем рук.

Я попросил бы не путать спасателей с политиканами, принимающими решения.

← →
старый маразматик(с) (2006-08-03 11:59) [192]

[189]Virgo_Style © (02.08.06 19:21)
И тем выгодно отличился от обсуждаемых в данной ветке профессионалов, не только подумав о других, но и объяснив - что к чему.

точно.

[190] Думкин ©
как я уже писал, лично не присуцтвовал. потому объктивную информацию дать не могу. хотя, она, даже в разе личного участия вряд ли была бы объективной. с людьми, которые учавствовали в ликвидации чернобыльской аварии контакт утерян на данный момент. по разным причинам, в т.ч. смерти. поэтому я на эту тему как бы. болезнно реагирую. давай не будем?

>1986 году летом живал под харьковом
ну, полезно на карту взглянуть, скоко километров. ко всему, если бы была информация открытая, еще на скорость и направление движения радиоактивного облака. и никакого йоду пить на надо было бы. и диареей жидко не страдать гыгы. в таком вот аспекте.
кстати, за 500 км от киева, а точнее, в днепропетровцке, на росте растений это дело сказывалось, они необычайно большие были. опять же, по рассказам очевидцев, но стоит доверия, ибо они как раз специалисты.

>И не надо сразу в передергивания
это был стеб. где-то. для ясности исторического момента. я тоже поездил по стране, разве шо не в таких масштабах как ты.

я лишь утверждаю, шо масштабы можно было существенно снизить, лишь за счет своевременного разъяснения и шо надо было делать в данном случае. и спасатели тут совсем ни при чем, это не их задача вовсе.

ну и так, размышления ниочем... вот пожар, да? шестилетняя девочка вынесла из огня свою младшую сестру, при этом страшно обгорела, 90%, но все выжили. или тоне кто, тоже не всегда спасатели, а просто рядом находящиеся люди.
эксперты нужны, разве я отрицаю? но и элементарную жизненно необходимую информацию давать народу тоже необходимо. не сгущая краски, ест-но. не, ну конечно, ежели считать, шо все ламеры недоделанные, то оно, конечно, да. лучче скрыть. а то с перепугу йоду обопьются. да и вообще: меньше народу - больше кислороду.

зы. реактор ведь никуда не делся. и саркофаг разрушаецца. это эксперты говорят. а денег на реконструкцию пока не нашкребли, да и не знают толком, чего с этой дурой делать. и, ежели опять бахнет... может бахнуть, опять же, эксперты говорять. и опять власть будет молчать в растерянности... а мне тут про то, шо кто-то как-то узнал от кого-то.

ззы. кстати, интересно, сколько человек отравилось йодом в... забыл, как там город называется? десять, двадцать, сто тысячь? интересны мачтабы. идиотизма. но нет, не верю! есть у меня подозрение, шо отравление - это очередная газетная утка. да и источников пока никто не привел. желательно нескольких компетентных источников, только не из америки и израиля. расценю, как злые происки врагов.

> старый маразматик(с) (03.08.06 11:59) [192]

"Все смешалось в доме Облонских.."
ты зачем пост через мясорубку пропустил - чудо?

← →
старый маразматик(с) (2006-08-03 12:12) [194]

Думкин ©
ты зачем пост через мясорубку пропустил - чудо?

с полном соотвецтвии с ником. а шо? но хоть шо-то понятно?

зы. а я еще и буковки пропускаю. при наборе. гыгы

старый маразматик(с) (03.08.06 11:59) [192]

> я лишь утверждаю, шо масштабы можно было существенно снизить,
> лишь за счет своевременного разъяснения

Ты тут несколькими постами выше говорил, что нифига не компетентен и т.п.

Как прикажешь тебя понимать, Саид ?

← →
старый маразматик(с) (2006-08-03 12:31) [196]

Игорь Шевченко ©
Как прикажешь тебя понимать, Саид ?

как хочешь, так и понимай. я компетентен в силу своей некомпетентности. тебе ж эксперты-спасатели были нужны? так я не спасатель. но с радиоактивными материалами поработал, немного так представление имею. не так страшен черт, как его малюют, но игнорирование его приводит к плачевным результатам

зы. лучее я буду живым недоделанным ламером, чем дохлым умником. жить шо-то хоцца. даже не знаю, почему.

ззы. ну там как насчет ссылки на массовое отравление жителей уездного города N?

> старый маразматик(с) (03.08.06 12:12) [194]

Да дело в томю. что более половины твоего поста к моему никакого отношения не имеет. :)

> Virgo_Style © (02.08.06 19:21) [189]
>
> Jeer © (02.08.06 19:08) [188]
>
> Подумал. И тем выгодно отличился от обсуждаемых в данной
> ветке профессионалов, не только подумав о других, но и объяснив
> - что к чему.

При вселенских катастрофах никакой огнетушитель не поможет.

Вот "Курск" когда обсуждали то, просто, визжали - почему не спасли.

А если самолет рухнул - почему не визжат ?
А казалось, чего проще - раздавать по парашюту каждому пассажиру с инструкцией, так ведь не дают.
Человечество смирилось, по крайней мере на сегодня, с вынужденными потерями при катастрофах самолетов.

А Чернобыль - там было все: и нарушения и подвиги и замалчивание и слаженная работа профи и..

← →
старый маразматик(с) (2006-08-03 12:43) [199]

Думкин ©
к моему никакого отношения не имеет. :)

ну, эта... Остапа понесло(с)тырено
я ж к тебе притензий никаких, просто так вышло, по слогу.

> А я в 1986 году летом живал под харьковом в Богодуховском
> районе

И как быстро уехал ?

На момет Чернобыльской аварии учился в техникуме.
Так вот нас никуда не отвозили, все твердили: не страшно.
После "пары" физвоспитания просили принять душ и не больше.
И как кружилась голова тоже помню. Вот так.

"Другие новости" на первом Найти похожие ветки