Не ту страну назвали гoндурacoм...

← →
Kerk © (2006-07-30 15:17) [40]

TUser © (30.07.06 15:13) [38]

Пропаганду не демократии, а твоей точки зрения.
У большинства другая точка зрения и они ее выражают с помощью демократических процедур.

← →
Mike Kouzmine © (2006-07-30 15:17) [41]

SPeller © (30.07.06 15:12) [37] Постановлением прав. Москвы и судебное решение обязывало жителей поселка (часть или всех не знаю) покинуть личные дома в черте г. Москвы и переехать в отдельные благоустроенные квартиры по сан норме. Или получить компенсацию по цене назначенной правительством же москвы.
Тот кто не знает, чего такого стоит личный дом с участком в черте Москвы эту шутку никогда не поймут.

← →
TUser © (2006-07-30 15:27) [42]

> У большинства другая точка зрения и они ее выражают с помощью
> демократических процедур.

Не совсем так. Большинство стремится с помощью демократических методов придти к совку. Потому все-таки пиар именно демократии нужен.

← →
Mike Kouzmine © (2006-07-30 15:30) [43]

TUser © (30.07.06 15:27) [42] Поясните свою мысль конкретными примерами.

← →
TUser © (2006-07-30 15:40) [44]

> Mike Kouzmine © (30.07.06 15:30) [43]

Запросто. Вот например - страна у нас большая, логично предполагать, что народ много чего выбирает. Например, - губернаторов. Однако с некоторого времени это не так. И верхняя палата парламента когда-то была выборной. И не было таких назначаемых органов, как Общественная Палата и Государственнчый Совет (все это - чиновники, зависимые от администрации Президента). И полпредов, назначаемых для централизации власти.

Все это - рузультат диктатуры? Нет. Это - результат выбора народа. Народ хочет жить в совке. В чем нет ничего хорошего. Вот были бы гудернаторы избираемыми - боролись бы дальневосточные губернаторы против новых погранпорядков. А сейчас просиходит то, что описывается в соседней ветке.

← →
TUser © (2006-07-30 15:41) [45]

> Mike Kouzmine © (30.07.06 15:30) [43]

Собственно, - ничего нового я не сказал. Вся эта информакция доступна, посто некоторые не хотят думать вне зависимости от ОТР.

← →
DiamondShark © (2006-07-30 15:45) [46]

Эта байда про "выбор народа" -- пример думанья?

← →
TUser © (2006-07-30 15:47) [47]

Какая именно байда?

← →
Kerk © (2006-07-30 15:49) [48]

TUser © (30.07.06 15:27) [42]
Большинство стремится с помощью демократических методов придти к совку.

Ну и? Это их выбор.

← →
TUser © (2006-07-30 15:53) [49]

> Ну и? Это их выбор.

Я в курсе. А демократы вольны разводить свою пропаганду, разве не так? А то вот немцы однажды выбрали Гитлера.

← →
Kerk © (2006-07-30 15:55) [50]

TUser © (30.07.06 15:53) [49]

Кто угодно волен разводить любую пропаганду (почти).
Только это будет не пропаганда демократии, а пропаганда некой точки зрения в рамках демократии.

← →
TUser © (2006-07-30 16:03) [51]

Это будет пропаганда демократии, направленная против сторонников дикости и диктатуры. Не надо передергивать.

← →
Kerk © (2006-07-30 16:04) [52]

TUser © (30.07.06 16:03) [51]
Не надо передергивать.

Вот и я о том же.

← →
TUser © (2006-07-30 16:17) [53]

В рамках демократии можно отстаивать разные точки зрения. Например "демократия маст дай". Или "свободу попугаям". Или "коммунягов фтопку". Или "каждый гражданин имеет право на свободное пересечение границы, каковое право режим Путина никак не хочет предоставить TUser"у". Согласитесь - это разные мнения.

А при диктатуре можно по каждому вопросу отстаивать только одно мнение. Мнение диктатора. И не только можно - но и обязательно. В пределе.

← →
Kerk © (2006-07-30 16:19) [54]

TUser © (30.07.06 16:17) [53]
В рамках демократии можно отстаивать разные точки зрения.

> А при диктатуре можно по каждому вопросу отстаивать
> только одно мнение.

Собственно, об этом и говорю.
Тебе же никто не запрещает твою, отличную от большинства, точку зрения пропагандировать, правда?

← →
TUser © (2006-07-30 16:24) [55]

Я и не спорю. Просто большинство имеет сегодня тенденцию - запретить мою точку зрения. Хотя я не экстремист, не расист, не призываю вырезать всех мусульман, не произношу слово евро и пр.

← →
Сергей Суровцев © (2006-07-30 16:25) [56]

Есть в России такая особенность - инициативы властей всех уровней, усложняющие жизнь простых граждан рождаются часто и принимаются мгновенно. А инициативы, упрощающие ее, делающие эту жизнь комфортнее практически отсутствуют. Максимум отменяются уж совсем анекдотичные либо идиотские усложняющие инициативы. Действительно ощущение, что власти и народ живут на разных планетах, причем у опадающих во власть первым делом стирают память о прошлой жизни в народе.

← →
TUser © (2006-07-30 16:38) [57]

> Сергей Суровцев © (30.07.06 16:25) [56]

Сохраню ваш пост. Буду цитировать.

← →
Гарри Поттер © (2006-07-30 16:47) [58]

TUser © (30.07.06 16:38) [57]
Сохраню ваш пост. Буду цитировать

Универсальная фраза.
"Россия" можешь заменять на название любой страны про которую будешь разговаривать.

← →
TUser © (2006-07-30 16:54) [59]

> Гарри Поттер © (30.07.06 16:47) [58]

Есть такие странные страны, где власть зависит от народа и думает, прежде чем принимать решения, кототрые жизнь народа ухудшают. Думаю, понятно, что речь идет не о России, Белоруси, КНДР ...

← →
Гарри Поттер © (2006-07-30 17:00) [60]

TUser © (30.07.06 16:54) [59]
Думаю, понятно, что речь идет не о России, Белоруси, КНДР ...

А так же не о Франции(с ее беспорядками), не о Америке (с демострациями протеста) и т.д. и т.п. можно продолжать.. А о каких тогда? Огласите пжалста весь список.

← →
TUser © (2006-07-30 17:07) [61]

> А так же не о Франции(с ее беспорядками), не о Америке (с
> демострациями протеста)

А вот это не понятно. И там, и там беспорядки (в последнее время) были со стороны эмигрантов (в Америке - к тому же нелегальных). Кроме того, про беспорядки говорили, мнение беспорядочников учитывали. В отличае от РФ. Следует сравнить в Вашим постом [58] и подумать. Желеательно также открыть учебник географии и узнать о существовании целого ряда других стран.

← →
Гарри Поттер © (2006-07-30 17:18) [62]

TUser © (30.07.06 17:07) [61]

Во Франции началось с криво принятых указов, как раз то о чем вы и говорили..

Желеательно также открыть учебник географии и узнать о существовании целого ряда других стран.

Ну дык просвятите, в свете [59]
---

Скучно.

← →
SPeller © (2006-07-30 17:20) [63]

Гарри Поттер © (30.07.06 16:47) [58]
Позвольте узнать, ваше превосходительство, с какой целью вы участвуете в этой ветке? Показать всем что уж вы-то знаете вселенскую истину, а все вокруг сплошь глупцы и недалекие люди?

← →
TUser © (2006-07-30 17:34) [64]

> Во Франции началось с криво принятых указов

Да, и законов, вроде тоже.

> как раз то о чем вы и говорили..

Не говорил.

← →
Гарри Поттер © (2006-07-30 17:47) [65]

SPeller © (30.07.06 17:20) [63]

Можешь считать что я не учавствую.

TUser © (30.07.06 17:34) [64]
Не говорил.

Говорил.
"Есть такие странные страны, где власть зависит от народа и думает... и тп " [59]TUser ©

Вот я и подумал что вы знаете их названия хотя бы.

← →
vrem (2006-07-30 17:56) [66]

Австралия может - море, кенгуру? :)

← →
cyborg © (2006-07-30 18:00) [67]

> [66] vrem (30.07.06 17:56)

Она вроде колония Британии.

← →
Mike Kouzmine © (2006-07-30 19:18) [68]

TUser © (30.07.06 15:40) [44] Не понял, при чем тут госнадобность и избираемость губернатора? Вернее, чем они связаны, хотя бы логически?

>Гарри Поттер © (30.07.06 16:47) [58]
>Универсальная фраза.
>"Россия" можешь заменять на название любой страны про которую будешь
>разговаривать.

Нет. Там, где законы были написаны для людей и автострахование, и кредитование бизнеса или граждан работает как надо для того, чтобы жить удобнее, а не преодолевать очередные трудности на ровном месте. И систему образования там не уничтожают, а сохранияют и развивают. И пенсионеры на улицы не выходят. И с алкогольной продукцией проблем нет, главное работай честно.

Сергей Суровцев © (30.07.06 23:45) [70]
Нет. Там, где...

Ну назовите ее. А то похоже на сказ о волшебной лапландии.

Да в любой стране мира найдется непонятливый спеллер, который будет кричать о своем идиотизме т.к. он не понимает каких-то вещей. И найдутся люди которые будут утверждать что в других далеких краях в тридевятом царстве все гораздо лучше и что только им неповезло что они такое правительство выбрали.
Вечная тема. Баян.

Гарри Поттер © (31.07.06 4:45) [71]
Раз вы такой умный всезнайка - прокомментируйте картинку. Объясните, каким образом правый край территории, морское побережье, прилегает ко границе с Китаем или с Кореей?

Гарри Поттер © (31.07.06 4:45) [71]
Ну назовите ее
Почему в Норвегии любой желающий может взять кредит и построить ферму по выращиванию рыбы, вместо того, чтобы ее ловить? И есть у них такие предприятия. У нас что-либо подобное есть?

Норвегия по нашим дальневосточным меркам - вообще вся целиком "приграничная режимная территория". На них Россия нападать собирается. Там, наверное, чтобы на дачу съездить все население за 15 суток в очередь встает за пропуском.

Забавно тут критика разворачивается. Мол, везде несладко. Желательно все-така глянуть на карту и рассказать мне-дураку, а заодно и автору ветки, в чем столь великая военная необходимость, когда там бОльшая часть территории ни с каким Китаем не граничит даже спьяну, и в радиус действия дружественых корейских ракет не входит? А то удобно конечно - Патрушев большой дядя, голова у него есть, наверное умное что-нибудь написал, а почему оно умно - тссс, гостайна. Да здравствует безопасность, и да погибнет весь мир!

> TUser © (30.07.06 13:54) [24]

С Японией не совсем так как ты описал. По сути часть ДВ итак их - по факту. Не знаю как на данный момент, но практически основные поставки угля из Нерюнгри - были на Японию - то есть Нюрка хоть и формально наша, по факту - часть сталилетейной промышленности Японии. Уже много лет. Со многим другим также.
Про острова и прочие сахалины они бухтят скорее по кодексу самурая - так надо. чем из действительно насущной необходимости. И с китаем также - жизненнго пространства уровня нашей Сибири и ДВ - у них тоже есть. Что-то не спешат осваивать.

Всем этим странам мы тут пока намного выгоднее - ибо как бы то ни было, но вкладываемся в создание инфраструктуры - дороги, жилье, здания. А так вкладываться придется им - а зачем? Если Россия сама все это сделает - а потом в сортир спустит или им откатит, да они и сейчас с этих территорий состригают поболее нашего. :(
Как с БАМом и АЯмом выходит. И не только.

> SPeller © (31.07.06 05:08) [73]

У нас нет фермеров? Однако.

> TUser © (31.07.06 05:49) [75]

В середине 90-х демократия в России стояла в полный рост и выборность там всякая и поливай кого и как хочешь. Но территория Алданского улуса была режимной зоной в которую попасть было весьма непросто. Как видишь раздемократия не спасла этот участок от произвола идиотов. Может все-таки что-то в ином не так?

> но практически основные поставки угля из Нерюнгри - были
> на Японию - то есть Нюрка хоть и формально наша, по факту
> - часть сталилетейной промышленности Японии.

А японский автопром - филиал АвтоВАЗа? Тоже ведь в Россию поставляют. Вроде бы это называется глобализация, нечто противоположное "опоре на собственные силы ака чучхе".

А так - я ведь не сказал, что Япония на нас завтра нападет. Или Китай. Нет, пока все тихо мирно, экономически осваивать наши территории им выгоднее. Но я не знаю, что будет через 30 лет. И если придут там к власти "империалисты-милитаристы", я бы не стал говорить, что вероятность военных осложнений с Японией, меньше чем с Китаем. Имхо.

> TUser © (31.07.06 06:28) [78]

Не надо передергивать - я тоже умею. Глобализация, не глобализация - но ресурсы они наши имеют под свою промышленность. И довольно дешево. Поэтому про замах на наши ресурс - неверно. Они у них итак есть. По факту. А возить и еще из многих регионов куда как повыгоднее будет чем из Сибири и ДВ - ибо по морю.

Захватывать им нас - в ближайшем будущем - глупо. А 30 лет не зонаами защищается. а например, развитием пром. базы на ДВ - пока она там весьма хилая. И уголль высокого качества идет для варки стали в Японию, а вот уже металл - и нам. А почему не в Хабаровске и мы - вот это уже вопрос.

SPeller © (31.07.06 5:08) [73]
Почему в Норвегии любой желающий может взять кредит и построить ферму по выращиванию рыбы, вместо того, чтобы ее ловить?

Почему в России любой желающий может взять кредит и построить ферму по выращиванию рыбы, вместо того, чтобы ее ловить?
--
Мыслишь как-то упрощенно, не кажется? Может от этого и непонятки?

TUser © (31.07.06 5:49) [75]
Мол, везде несладко.

В том-то и дело что про "несладко" говорят чаще, когда сладко - спят и улыбаются во сне. Но как видишь выше (про рыбные фермы) можно говорить о положительных моментах не меньше.

А то удобно конечно - Патрушев большой дядя, голова у него есть, наверное умное что-нибудь написал, а почему оно умно - тссс, гостайна.

Удобно тем что не приходится об этом задумываться, т.к. Патрушев гораздо более компетентен в этих вопросах чем мы с вами, не так ли? Если же вам непонятен "потаенный" смысл этой картинки, дык может будет правильнее спросить о нем у автора картинки или у специалистов в этом деле, т.е. у людей де факто более сведущих чем незнакомые программисты с общественного форума?
--
Называть идиотизмом работу людей заведомо более квалифицированых может только идиот.

Не ту страну назвали гoндурacoм... Найти похожие ветки