Не ту страну назвали гoндурacoм...

← →
Думкин © (2006-08-02 13:45) [240]

> SPeller © (02.08.06 13:43) [239]

Я не Патрушев. Но мне кажется тут не о джонках и голодных корейцах и счастливых Приморцев думалось. А вот о чем - черт его знает. Тебя ведь волнует? Узнавай. Если петицию составишь - я подпишусь.

← →
КаПиБаРа © (2006-08-02 13:48) [241]

SPeller © (02.08.06 13:30) [235]
Попробуй написать задать вопрос. Может ответят
http://www.fsb.ru/contact/contact.html#I

← →
КаПиБаРа © (2006-08-02 13:49) [242]

Думкин © (02.08.06 13:40) [238]
А кто нашим запрещает строить стену на границе. Тем более с Мексикой :)))

← →
Думкин © (2006-08-02 13:50) [243]

> КаПиБаРа © (02.08.06 13:49) [242]

Хм. Вы меня смущаете. :) Надо построить. А можно попросить Китай сдвинуть границы до Великой Китайской - чего добру зря пропадать?
:)

← →
Empleado © (2006-08-02 14:01) [244]

> КаПиБаРа © (02.08.06 13:39) [237]
> Вот с кубы в США тоже на лодках плавают. Однако я ничего
> не слышал о пропусках в прибрежную зону.

На Кубе намного проще - там нельзя иметь лодку в частном пользовании :))
Серьезно.
Народ развлекается по-разному; чтобы уплыть переделывают старые авто в нечто плавающее или по-тихому строют свой баркасик. Там такая национальная игра - как бы удрать с острова :))

← →
Empleado © (2006-08-02 14:06) [245]

> SPeller © (30.07.06 06:29)
> ... Отныне мне, чтобы поехать куда-
> то отдохнуть на море ЗА городом Владивостоком, мне придется
> за 15 дней до поездки идти и получать какой-то пропуск с
> указанием точного места, точной даты и точного кол-ва всех
> членов поездки, а так же их подробные координаты и паспортные
> данные, плюс ксерокопию всех страниц своего паспорта.

По сабжу - дурь полнейшая! Искренне соболезную.

← →
For kaif (2006-08-02 14:18) [246]

КаПиБаРа © (02.08.06 13:39) [237]

Вот с кубы в США тоже на лодках плавают. Однако я ничего не слышал о пропусках в прибрежную зону.

Дикари-с.

ЗЫ. Попробуйте угадать, о ком я :)

← →
Сергей Суровцев © (2006-08-02 14:56) [247]

>Думкин © (02.08.06 12:24) [227]
>Смотрел. Странность вижу, но пока не увижу разъяснений со стороны
>Патрушева - в обвинениях воздержусь.

И не увидишь ибо такова система. Ей плевать на тебя и на то, что ты думаешь о ее действиях. А при нормальном подходе разъяснение должно было выйти автоматически, вместе с приказом, раз этот приказ задевает интересы такого количества граждан. А то и заранее проведена подготовительная разъяснительная работа.

>Или увижу веские доводы против от противников приказа.

Веские доводы против - это здравый смысл. Почему вся прибрежная зона в мирное время вдруг становится пограничной? Какие такие государственные интересы вдруг стало необходимо защищать таким радикальным путем?

← →
TUser © (2006-08-02 15:16) [248]

> >Или увижу веские доводы против от противников приказа.
>
> Веские доводы против - это здравый смысл.

Веские доводы должны быть за ограничение свободы граждан. А если таких доводов нам не дали - то это чиновничье самодурство, вредительство, скорее всего с набиванием своего кармана.

А то, давайте Васю Пупкина посадим. А какие у вас веские доводы против?

← →
Думкин © (2006-08-03 06:05) [249]

> Сергей Суровцев © (02.08.06 14:56) [247]

Вот когда не увижу тогда и начну верещать. Как работает система видел с разных углов. Многое вызывает неприятие - согласен, но очень многое что сидит в головах - как ни странно - заблуждение. Которое конечно имеет обоснование, но идет еще от царя гороха.

А мне вот и интересно - а почему? А то картинку так подают:

Сидит значит Патрушев, хлебает себе борщ с кем-то из своих. И вот под рюмочку заходит разговор о приморье. "А ведь клево живут парни, прям в масле катаются. Как бы им жизнь устроить так, чтобы малиной не казалась?" "так эта - Корея и Китай и Япония рядом, опять же - 200 мильная зона недалеко." "Граница? Мысль, подготовь-ка приказ".
Может и так было, но уж очень по-детски как-то. Глупо, и 5-й колонне новая кость в зубы. Зачем?

Наличие решений негативных и идиотских не отрицаю. Но с плеча рубить тут нет желания. И все. Мне интересно. но если мне станет ОЧЕНЬ интересно - я таки узнаю, а спрашивать у мастаков - не буду.

> TUser © (02.08.06 15:16) [248]

Вроде на параноика не походишь. Зачем такие глупости пишешь? :)

← →
TUser © (2006-08-03 14:11) [250]

> Зачем такие глупости пишешь? :)

Свобода граждан и удобство их жизни вообще - это вроде как неплохо, так? Но иногда ее приходится ограничивать, - меня например в Толмачево досмотрели весьма досконально. На террориста похож. И в этом нет ничего плохого, я все понимаю, - безопасность полетов там, то да се. Мне понятна причина, зачем так делают. Я знаю, что цель опревдывает такие средства.

Если же мне (или автору ветки) непонятно, зачем ограничивается свобода - то это уже явление несколько другого рода. Мы же ведь не полные идиоты, нам можно объяснить, и мы все поймем. Можно выдвинуть аргументы за ограничение свободы - ну там, сезонная миграция американских супершпионов, например.

А вот когда некоторое могущественное ведомство втихаря подготавливает решение о передаче в свое ведение территории, равной по размеру Франции (такие приказы готовятся не только по Приморью), да еще и непонятно зачем, - почему надо тупо говорить, что у них там голова большая и с мыслями?

Нет, извините, не противники этого решения должны доказывать свою правоты. Нет. Сначала сторонники должны обосновать, почему это действительно необходимо, а там может и споры закончатся.

А противоположная точка зрения (весьма распространенная) приводит к тому, что власть (и не только ФСБ) может принимать любые решения - от разгрома независимых телекомпаний и воровста крупнейших корпораций до ОСАГО и прикрытия деятельности общественных организаций по причине возросшей численности популяции английских камней с невероятно чудесной электроникой и советскими винтиками :)

← →
Думкин © (2006-08-03 14:13) [251]

> TUser © (03.08.06 14:11) [250]

Ты уже попросил эти обоснования? Вроде нет. а может они есть?

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-03 14:13) [252]

TUser © (03.08.06 14:11) [250]

> А противоположная точка зрения (весьма распространенная)
> приводит к тому, что власть (и не только ФСБ) может принимать
> любые решения - от разгрома независимых телекомпаний и воровста
> крупнейших корпораций до ОСАГО и прикрытия деятельности
> общественных организаций по причине возросшей численности
> популяции английских камней с невероятно чудесной электроникой
> и советскими винтиками :)

То-то я думаю, что это ты на мастаках стал проповедовать. А оказывается английские камушки кончились :))

← →
TUser © (2006-08-03 14:17) [253]

Кстати, по поводу массового возвращения наших с проклятого Запада. Вчера общался с человеком, который уехал в Германию на пмж. Приехал тут в гости. Гражданство - ихнее. Школу закончил там, отслужил в бундесвере, сейчас учится. В нашу несокрушимую армию не пошел (отказался от гражданства), ибо дедовщина. Живет на стипендию, в т.ч. снимает квартиру. Стипендию потом частично надо будет возвращать. + подбатрачивает где-то иногда, но не регулярно.

Я конечно, знаю, что там дикий капитализм, а у нас - офигенно социальное государство, но люди не спешат вновь испытать на себе заботу Родины. Это - типично.

← →
Думкин © (2006-08-03 14:19) [254]

> TUser ©

Речь изначально строилась о том. что не было и попыток узнать - сразу же как аксиома было провозглашено, что сие не возможно. И к этому добавилось и не возможность открытия своего дела и не возможность починки крыши.
если попыток не делать - то действительно - лучше валить на ПМЖ в другую родину.

← →
Думкин © (2006-08-03 14:20) [255]

> TUser © (03.08.06 14:17) [253]

Пост надо разжевать. Ибо что-то невнятное.

← →
TUser © (2006-08-03 14:25) [256]

В [131]-[135] мы поделились статистикой. У меня она как-то резко отличалась от остальных. Так вот вчера получил еще одно подтверждение своих слов.

← →
TUser © (2006-08-03 14:26) [257]

> Думкин © (03.08.06 14:19) [254]

[19]-[20]

← →
Думкин © (2006-08-03 14:27) [258]

> TUser © (03.08.06 14:25) [256]

Если делать только выкрики - я живу в Гондурасе - то за границей всю дорогу будет лучше. Тут я с вами согласен.

← →
Думкин © (2006-08-03 14:30) [259]

> TUser © (03.08.06 14:26) [257]

19-20 глянул. Но это твое и о чем? Неправомерность или правомерность ведь решается как?

← →
КаПиБаРа © (2006-08-03 14:47) [260]

http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=4708

11 декабря 2002
Совет Федерации одобрил поправки в закон о госгранице

Совет Федерации одобрил сегодня поправки в закон «О Государственной границе РФ». Согласно одобренным поправкам, пограничную зону предлагается расширить до пределов территории административного района, прилегающего к границе. Необходимость этого, по мнению разработчиков изменений, обусловлена возрастанием угроз национальной безопасности РФ, в том числе осложнением обстановки на Северном Кавказе.

По действующему закону, в пограничную зону включается территория шириной до 5 км вдоль госграницы на суше и морском побережье. В этой зоне устанавливается пограничный режим, включающий правила въезда, временного пребывания и хозяйственной, промысловой или иной деятельности. Правила пограничного режима устанавливаются субъектами РФ по согласованию с федеральной пограничной службой.

Сенаторы одобрили эти поправки, несмотря на отрицательное заключение комитета СФ по делам Севера и малочисленных народов. Как заявил глава профильного комитета Александр Назаров, установление пограничной зоны в пределах районов на Севере страны, где они охватывают обширные территории, приведет к тому, что пограничная зона будет распространяться в некоторых местах на десятки и даже сотни километров от границы. Таким образом, отмечает Назаров, на всей территории административного района население для проведения любой хозяйственной или промысловой деятельности должно будет обращаться за разрешением в органы ФПС либо уведомлять их о своих намерениях заранее.

И еще одна ссылка про карелию
http://www.trans-u.ru/?id_page=news/news_read&category_id=4&ndata_id=3011

← →
КаПиБаРа © (2006-08-03 14:52) [261]

http://www.regnovosti.ru/newsprint.php?newsid=5425

В поисках национальной безопасности: пограничники versus муниципалитеты
Опубликовано: 24.08.2004 12:31

Пограничная зона в области пока не будет расширяться. Уже несколько лет сотрудники Регионального пограничного управления настаивают на том, чтобы в состав зоны вошли 12 районов, граничащих с Китаем и Монголией. Въезд на их территорию будет возможен только при наличии загранпаспорта или спецпропуска. Сегодня на заседании областной Администрации рассматривался проект соответствующего постановления. Представитель пограничников заявил, что в результате принятия этого документа снизится количество нелегальных мигрантов, улучшится криминогенная обстановка внутри страны. Он также напомнил, что аналогичное постановление уже давно принято в Амурской области, Бурятии и Тыве, и пообещал, что никаких проблем с выдачей разрешений на въезд в приграничную зону не будет. Однако главы нескольких районов и работники областной Администрации усомнились в этом. По их мнению, принятие постановления нанесет ущерб экономической деятельности предпринимателей, нарушит право граждан на свободу передвижения. Кроме того, недавно в федеральное законодательство были внесены изменения, которые не учтены в документе. В результате было решено вновь направить его на доработку.
Источник: Региональная Служба Новостей - Чита

← →
TUser © (2006-08-03 15:13) [262]

> Въезд на их территорию будет возможен только при наличии загранпаспорта или спецпропуска.

Загранпаспорт для поездок по своей стране - забавно. Это похоже на то, что страна добровольно по воле заксобрания, Президента и подчиненых ему ведомств отдала часть своей территории (а иначе, - зачем туда загранпаспорт?). Ну и кто теперь патриот - противники нововведений или сторонники оных, раздающие землю России направо и налево?

Удалено модератором
Примечание: Бессмысленное однострочное сообщение

Может и не гы - могут наладить оптовую продажу легальности прямо в закрытой зоне. Наружу пробегает уже совершенно легальный мигрант. :))

>Необходимость этого, по мнению разработчиков изменений, обусловлена
>возрастанием угроз национальной безопасности РФ, в том числе
>осложнением обстановки на Северном Кавказе.

Никому не обидно, что его держут ну уже за полного ... неумного человека? Значит в связи с осложнением обстановки на Северном Кавказе нужно срочно перекрыть морское побережье Приморья? И это нормально?

Кстати, последний АИФ стр.8. Почитайте, там автору-злопыхателю тоже нужно ехать куда подальше?

вот это?
http://www.aif.ru/online/aif/1344/08_01

Вчера в новостях (НТВ) про это смотрел. Говорят, что уже появились объявления типа "поможем быстро оформить разрешения на въезд".

> КаПиБаРа © (02.08.06 13:39) [237]
> For kaif (02.08.06 13:05) [234]
> Голодный кореец доплывет до берега и всех съест :))))
>
> Вот с кубы в США тоже на лодках плавают. Однако я ничего
> не слышал о пропусках в прибрежную зону.

Тут другие, более веселые законы: Если кубинца словили на лодке в море, то его отправляют назад к Фиделю. Если он ступил на сушу, хоть бы один шаг, то остается в США... А сколько их гибнет по пути в Америку!

А мексы гибнут в пустыне, в Калифорнии... Недавно нашли подземный ход из Мексики в США - с освещением, с продувкой... по-моему даже какие-то склады марихуаны там нашли... несколько километров длинной тот тоннель был...
А американцы, так говорят: а если война, то увидимся в Канаде!

Но больше всего смех вызвала сцена из фильма, не помню как название, там что-то про обледенение было, когда народ побежал из США в Мексику и мексиканские пограничники пытались остановить амер. эммигрантов... :-))))

Да нет здесь никакой пятикилометровой зоны, и даже однометровой нет. И даже пограничной полосы нет. Только на дорогах посты стоят для проверки документов. В остальных местах можно перейти и сам не заметишь...

> Недавно нашли подземный ход из Мексики в США - с освещением,
> с продувкой... по-моему даже какие-то склады марихуаны
> там нашли... несколько километров длинной тот тоннель был.
> ..

Так то, наверное, не для эмигрантов, а для промышленных поставок марихуаны.

> Но больше всего смех вызвала сцена из фильма, не помню как
> название, там что-то про обледенение было, когда народ побежал
> из США в Мексику и мексиканские пограничники пытались остановить
> амер. эммигрантов... :-))))

Ледниковый период?

> Ледниковый период?
>

"Послезавтра".
Самый прикол, когда всё население США оказалось в Ираке (или Иране, точно флаг не помню. Но один из них)

Не ту страну назвали гoндурacoм... Найти похожие ветки