---|Ветка была без названия|---

← →
Lola © (2003-04-28 11:25) [80]

> Думкин © (28.04.03 11:00)

> Вот заменим все производства на 1 человека и все, а остальных
> - на остров дураков?

Господи, да что ж ты так утрируешь? Речь ведь идет о высшем образовании, обязательно ли оно нужно нашим детям.

← →
Игорь Шевченко © (2003-04-28 11:27) [81]

Мазут Береговой Рюрикович (28.04.03 11:12)

Полностью поддерживаю.

> Как объяснить нашим детям, что это неправильно?

Личным примером, например (извиняюсь за тавтологию) :))) Хотя не факт, что поможет. К сожалению.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-04-28 11:29) [82]

Думается, Революция все испортила. В царских коридорах все-таки было больше порядочных людей, чем сейчас. А революцию делали "нечистые на руку" элементы, а потом еще и Сталин поперебил всех порядочных. Надо время, что бы сменилась кровь. "...ведь есть и у тузов молодцы-сыновья...". Вот Путин, наверное, он все-таки немного лучше и порядочней чем, скажем, Брежнев или Горбачев, или Ельцин. Все меняется. Даже болото или высыхает, или становится озером.

← →
Думкин © (2003-04-28 11:29) [83]

> Lola © (28.04.03 11:25)

Вот и я о том же. Так что - обязательно, кровь из носу?

← →
Vlad Oshin © (2003-04-28 11:30) [84]

> Думкин © (28.04.03 11:22)

перехожу на пальцы, абстрактно уже не могу :)

Вот у нас хотят ипподром строить
Окупаемость его - либо город в 500 000тыс. жителей
Либо доход у населения - выше среднего
И за длительный период по-любому
У нас доходы населения - самые низкие в поволжье, городишко 300000тыс.
На..зачем нам ипподром?

Вот они бы башкой своей подумали, а не перед Кириенко выеживались, bell.

← →
Думкин © (2003-04-28 11:33) [85]

> Мазут Береговой Рюрикович (28.04.03 11:29)
Хотелось бы согласится - но не могу.
Да в основной массе такие же были. Также воровали, дурили и прочее. Может чуть меньше - но ведь узнать доподлинно как?
Потемкинские деревни - ведь тогда все таки были. И Меньшиков - воровал. По пути что-то делали, так и эти человека в космос запустили.
Мздоимство и иже с ним - вечное наше.

← →
Dona © (2003-04-28 11:33) [86]

Народ у нас стал безликой серой массой, которой крутят, как хотят.

Возвращаясь к теме рождаемости. Где-то читала статью о том, что есть в животном мире ограничительные механизмы, срабатывающие при чрезмерном увеличении популяции. Если животных на данной территории слишком много, они почти перестают размножаться. А некоторые особи, якобы (уж не знаю, правда ли), чуть ли не кончают жизнь самоубийством. Может, и у нас, и в Европе то же происходит?
(Тогда, правда, с китайцами непонятно) :)

← →
Думкин © (2003-04-28 11:35) [87]

> Vlad Oshin © (28.04.03 11:30)
:-)

> перехожу на пальцы, абстрактно уже не могу :)

Маленький? А своровать? Может его и не посторят никогда. Но дачи в округе я думаю большие вырастут. Ну и еще гденить.

Это мне объяснять не надо - изнутрев видал.

← →
Игорь Шевченко © (2003-04-28 11:37) [88]

Dona © (28.04.03 11:33)
> А некоторые особи, якобы (уж не знаю, правда ли), чуть ли
> не кончают жизнь самоубийством

Неверно. Самоубийсто - это только человеческая черта, у животных такого инстинкта нет и быть не может.

Мазут Береговой Рюрикович (28.04.03 11:29)
> Думается, Революция все испортила

Как минимум, одно: когда было объявлено, что женщина должна строить светлое будущее наравне с мужчиной. Отсюда и "оранжевые бабы, забивающие костыли"...

← →
Думкин © (2003-04-28 11:37) [89]

> Dona © (28.04.03 11:33)

У нас Сибирь. В Якутии, например, на 3 млн.кв.км - 1 млн. особей.

← →
Vlad Oshin © (2003-04-28 11:42) [90]

> Думкин © (28.04.03 11:35)

Своровать..
дык а я к чему?
Не до народа власти, не до народа...

← →
Lola © (2003-04-28 11:43) [91]

> Думкин © (28.04.03 11:29)
>
> > Lola © (28.04.03 11:25)
>
> Вот и я о том же. Так что - обязательно, кровь из носу?

Моей дочери высшее образование - обязательно. Даже если она не будет работать, по специальности, а останется домохозяйкой, будет воспитывать своих детей. Она будет интеллектуально развита, будет понимать мир, природу, политику, сможет правильно распорядиться своей судьбой. Во всяком случае, у неё будет шанс жить лучше, чем живу я.

← →
Vlad Oshin © (2003-04-28 11:48) [92]

> Lola © (28.04.03 11:43)

Правда Ваша...
Ой, правда Ваша....

← →
Думкин © (2003-04-28 11:49) [93]

> Lola © (28.04.03 11:43)
Но для этого надо еще на 2 фактора глянуть:
1. А смогет ли она его получить?
2. А захочет ли она?
Я в ВУЗах преподавал и видел разное. Как родители насилуют детей ВО и детей гонят, и взятки суют. Не надо свои взрослые цели превращать в цели детей(насильно).
Мне один офицер толковал(я в приемной был):
"Ну а как? Ведь вот его родители по гарнизонам. Образования нет. Ну поставь 4." - "?????" - "Да ты че зверь, как он без высшего?"
Просто у людей зацикл какой-то, - без высшего и жизни не представляют, - все урод, однозначно.
Если домохозяйка - на кой ляд ей это? Может пусть будет доброй, милой - и вовсе не обязательно дурой.

← →
Думкин © (2003-04-28 11:56) [94]

> Vlad Oshin © (28.04.03 11:42)
Это все ясно.
Но может надо эти 2 мира воссоеденить? Хотя как?
Ясно это и печально. Но... ведь мы то вот.

← →
Lola © (2003-04-28 12:00) [95]

> Думкин © (28.04.03 11:49)
> > Lola © (28.04.03 11:43)
> Но для этого надо еще на 2 фактора глянуть:
> 1. А смогет ли она его получить?
> 2. А захочет ли она?

Ну, если она сама, по собственной инициативе, начала читать в 4,5 (это при том, что говорить стала в 2,5), а сейчас, еще не будучи школьницей (осенью пойдет) умеет умножать и делить в пределах 20-ти, складывать и вычитать в столбик (сама попросила показать), то у меня есть надежда, что учеба ей будет в удовольствие (только бы учителя не отбили его). У нас другая в этом плане проблема, сможем ли мы её достаточно финансировать? Потому что обучение то (после школы, да и в школе) у нас в основном платное, стипендию надо еще заслужить. Вот и вернулись на круги своя - опять деньги... :)

← →
Думкин © (2003-04-28 12:08) [96]

> Lola © (28.04.03 12:00)

Я не о том. Тут да. У меня (тьфу-тьфу) тоже тут порядок. Но...
Ведь решение очень часто принимается за еще не родившегося - вот о чем речь. Он обязан и все - по определению.
А деньги - это реальность жизни. Они есть, - не всегда в желаемых количествах. Но это проблема - нашей жизни.
Просто многие хотят решать проблемы - избегая возможности их появления. Я же говорю, что проблемы надо просто решать, а избегать их вообще - это сразу на кладбище.

← →
Dona © (2003-04-28 17:21) [97]

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3400125

← →
Думкин © (2003-04-29 13:28) [98]

> Dona © (28.04.03 17:21)

Печально. Буду тих и одинок.

Волнуется дивный янтарный Восток
Седьмая жена для эмира
Златой кучерявый глазастый росток
Короче, мальчишку родила.....

Есть продолжение, но ... оно надо? Пойду плакать.

← →
Думкин © (2003-04-30 08:34) [99]

И тишина....
И де вы?

← →
CinCinNut © (2003-04-30 10:03) [100]

То, что разруха в головах это верно. То, что надо поднимать экномику и вообще жизнь с низов тоже верно. Но это опять перегиб в одну сторону, ведь не на всё в нашей стране решает народ, у нас сильное влияние имеет один конкретный человек, сейчас президент (не говорите что мы его выбираем.как Ельцина в 96-м выбирали, как в 2000 Путина думаю все знают.) Конечно не стоит перекладывать всю ответственность на него, но многое что люди делают, пытаются сделать разрушается чиновничьим аппаратом. Как заставить чиновников делать то что хотим мы? Тут неоценима роль образования и то, что в/о сейчас в почёте - это очень хорошо. Гораздо хуже было бы если бы было наоборот. А то, что человек имеющий высшее образование инженер-механика пойдёт работать в гараж и получать ТАМ хорошие деньги - это хорошо! По крайней мере я сейчас уже это вижу. Знания они ведь лишними не бывают.

← →
REA © (2003-04-30 10:12) [101]

Вот только про Японию не надо - это совсем другие люди, хотя харакири и не так часто делают. И работают они как отец известного сказочного персонажа. Советую про японцев почитать - прелюбопытнейший менталитет.

← →
CinCinNut © (2003-04-30 10:15) [102]

Насчёт демографии. Чтобы не говорили, какие бы госпрограммы не принимали люди захотят иметь детей только если будущее если не осязаемо, то хотя бы видно в отдалённой перспективе, а так же чтобы у родителей з\п хватало не только на хлеб с маслом или они хотя бызнали что завтра у них будет з\п больше. А если родители сидят на 2\3 дома, тогда конечно им будет не до детей. Так что я думаю будет жизнь выправляться и демография поднимется и не надо будет никаких госпрограмм.
Пока что я думаю одного ребёнка завести (ну это пока только мысли :)), не больше, но за будущее одного я уже более-менее уверен.

← →
Dona © (2003-04-30 10:24) [103]

> CinCinNut © (30.04.03 10:15

Согласна с Вами, пока жизнь не будет стабильнее, вряд ли нашей стране помогут какие-нибудь госпрограммы. Да и вообще все эти программы - сплошная демагогия. А для кого-то из чиновников наверняка и возможность поживиться за счет гос.финансирования.

← →
stone © (2003-04-30 10:46) [104]

> Да и вообще все эти программы - сплошная демагогия. А для
> кого-то из чиновников наверняка и возможность поживиться
> за счет гос.финансирования.

Анекдот в тему:
Чукча вернулся из Москвы с N-го създа КПСС и рассказывает: "Вот у нас говорят, что все в стране для блага человека. Так вот, я видел этого человека".
:))
Время прошло, но ситуация не изменилась.

ЗЫ. Сорри за офтопик.

← →
data © (2003-04-30 10:53) [105]

2stone © (30.04.03 10:46)
>Время прошло, но ситуация не изменилась.

и никогда наверное не изменится к лучшему. Год от года все хуже и хуже :(

← →
Dona © (2003-04-30 11:05) [106]

>stone © (30.04.03 10:46)
:)))

>data
Вряд ли год от года все хуже :)

Если бы с начала 20 века каждый год становилось бы хуже, мы бы просто вымерли :). По-моему, сейчас гораздо лучше, чем в первой половине 90-х, хоть инфляции такой нет. Так что скорее по синусоиде развиваемся, циклично :)

← →
data © (2003-04-30 11:14) [107]

2 Dona
>Так что скорее по синусоиде развиваемся, циклично :)

хехе...это хоть подразумевало бы какую то предсказуемость, а у нас - полнейший хаос. Кстати, возвращаясь к теме, поэтому многие и детей боятся заводить, т.к. не знают какую кору гос. мужи отмочат завтра.

← →
Lola © (2003-04-30 11:37) [108]

> инфляции такой нет

А "черный четверг" с "обвалом" рубля? Это был 98-й или 99-й?
Что понимать под "стало гораздо лучше"? То что в каждой школе теперь есть свой наркодиллер и детей теперь приучают к наркотикам не с 14-лет, а с первого класса под видом конфет и печенья? Может что и лучше становится, так другое зло перевешивает еще больше.

2Lola © (30.04.03 11:37)
про наркотики - полностью согласна :( У меня сын должен пойти в школу этой осенью, я уже сейчас вся испереживалась...
и вы правы также, что В ЦЕЛОМ в не стало лучше:( в каких-то мелких вещах - да, может быть. Но лично я не чувствую себя защищенной в нашем государстве - а это помоему главный показатель.

> Lola © (30.04.03 11:37)

98-й это был. Многим мелким предпринимателям пришлось несладко.
Я просто сужу субъективно. В 94, когда я заканчивала школу и поступала, была реальная возможность умереть от голода. З/п моей матери по 4 месяца не платили, когда что-то выплачивали, купить уже почти ничего было нельзя. Спасло нас только то, что мы посадили и смогли на себе перевезти в город картошку. Вот ее и ели по 3 раза в день... С луком, подс.маслом и крапивой...
А сейчас работающих предприятий в моем родном городе больше, з/п больше чем на 2 месяца обычно не задерживают, есть возм-ть что-то откладывать. Вот это я и понимаю по словами "гораздо лучше" :)

> То что в каждой школе теперь есть свой наркодиллер и детей >теперь приучают к наркотикам не с 14-лет, а с первого класса >под видом конфет и печенья?
Неужели все так плохо?!!! Что же это за школы?
Что ж, в 1 классе просто велите дочери не брать ничего не у кого. А станет постарше - сама разберется, что такое хорошо, а что такое плохо. И пример родителей всегда перед глазами.

> В 94, когда я заканчивала школу и поступала, была реальная
> возможность умереть от голода.

У моего знакомого это время было "золотое". (Может быть не это, а чуть раньше). Можно было без особых напрягов получать до $5000 в месяц. На некоторые вещи затрататы и выручка различались раз в десять. (Например скупка шинелей по $2 у военных и продажа их Китаю, пошив всяких красивых "турецких" шмоток, которые расползались через месяц, и т. д. Народ тогда бросался на все..

> Dona © (30.04.03 12:14)
> > Lola © (30.04.03 11:37)

Вы правы - но....
Я мужик - я взял ту ответственнность, Вы не мои жены - ну - разойдемся?

2 lola
>з/п больше чем на 2 месяца обычно не задерживают.....
>Вот это я и понимаю по словами "гораздо
>лучше" :)

шутите что ли?

>Что ж, в 1 классе просто велите дочери не брать ничего не у
>кого. А станет постарше - сама разберется, что такое хорошо, а
>что такое плохо. И пример родителей всегда перед глазами.

к большому сожалению не все так просто

> Вы не мои жены - ну - разойдемся?

не-а
> data © (30.04.03 13:27)
> 2 lola
Это не я :)

> к большому сожалению не все так просто
Это на 101% верно. Только в книжках все хорошо и гладко. А в жизни ещё не каждый родитель признается в своей беспомощности. Наши соседи скрывали, что их сын - наркоман, до тех пор, пока его не нашли мертвым на дне лимана с камнем на шее.

Не шучу. На моем родном предприятии, получавшем миллионные транши от МПС, так оно в 2001 г. и было. Поэтому и приехала в Москву :)

Думаю, что и не все так мрачно со школами. В конце концов, есть школы с углубленным изучением того или иного предмета, в которых существует конкурсный отбор. Вряд ли во всех учебных заведениях кто-то побежит совать первокласникам наркотики, как написала Lola. А что касается пресловутых "дурных компаний"... Все родители этого боятся :) Если ребенок не будет одинок в семье, найдет, чем заняться в свободное время, сможет сказать "нет" тому, что ему не нравится, то все будет хорошо. По-моему, это больше проблема воспитания, чем чего-то еще. В общем, с детства ребенок должен (конечно, под влиянием родителей) сформировать свои взгляды на жизнь и систему ценностей.

Хотя, возможно, я и не права. Вам виднее, уважаемые родители, я еще не в ваших рядах :)

Вот ведь - задел.
А ведь верно задел. Да болячка тут.
Эх девахи чтоб мы без вас? Все верно. Не уйду я .
Папа обиделся и повесился ? - Не про меня это.
Хреново Но.. а иначе как?

> В общем, с детства ребенок должен (конечно, под влиянием
> родителей) сформировать свои взгляды на жизнь и систему
> ценностей.

К сожалению, этого недостаточно. Не все из нас (родителей) годятся в Песталоцци, увы. А, пардон, СМИ, воспитывая из людей общество исключительно потребителей, если и не полностью сводит на нет усилия родителей, то довольно сильно из забивает своей пропагандой.

2 dona
вот на "углубленную" школу у меня как раз таки и надежда. Мой сдал экзамен в лицей с углубленным узучением математики и компьютеров, прошел по конкурсу (это среди наших 7-летних клопов был конкурс:-) ). Возможно в этой школе и будет что-то получше, но опасения у меня есть все равно, т.к. в "семье не без урода", как говорится :(.

>Хотя, возможно, я и не права. Вам виднее, уважаемые родители, я >еще не в ваших рядах :)

будете еще :))))

Детство. Ну а взрослеть - бум?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки