---|Ветка была без названия|---

← →
Думкин © (2003-04-30 14:09) [120]

Детство. Ну а взрослеть - бум?

← →
Mike Kouzmine © (2003-04-30 14:09) [121]

Все в генах. В Росии 80% воров (не в законе, а тех, кто стибрит, что плохо лежит) и 50% алкаголиков. И как бы вы не пыжились, гены возьмут свое (может быть не в такой пропорции, но возьмут).

← →
Dona © (2003-04-30 14:18) [122]

> Mike Kouzmine © (30.04.03 14:09)
>В Росии 80% воров (не в законе, а тех, кто стибрит, что плохо >лежит) и 50% алкoголиков.

Это точно :(, много и того и другого.
Но трудно сказать, что в большей степени влияет на характер их детей - наследственность или то, что они смотрят на своих родителей и перенимают их поведение. Думаю, что в случае с алкоголем наследственная предрасположенность весьма вероятна, ведь у алкоголиков возможны изменения на клеточном уровне.

← →
Думкин © (2003-04-30 14:18) [123]

> Mike Kouzmine © (30.04.03 14:09)

А я - кто?

← →
Думкин © (2003-04-30 14:21) [124]

Кого воспитаешь - тот и будет. Дети - наш продукт, товарищи взрослые. Вы бредите али как?

← →
Игорь Шевченко © (2003-04-30 14:23) [125]

Mike Kouzmine © (30.04.03 14:09)

> Все в генах. В Росии 80% воров (не в законе, а тех, кто
> стибрит, что плохо лежит) и 50% алкаголиков.

Не читал бы ты книжек неправильных.

← →
data © (2003-04-30 14:33) [126]

Mike Kouzmine © (30.04.03 14:09)

> Все в генах. В Росии 80% воров (не в законе, а тех, кто
> стибрит, что плохо лежит) и 50% алкаголиков.

по поводу воровства и пьянства - везде этим занимается быдло. А быдло есть и в россии и в других старанах. Важна политика гос-ва в отношении этого. А у нас еще сначала прошлого века с быдлом заигрывали, а сейчас имеем результаты этого :(. Имхо гены тут не причем.

← →
Тумар © (2003-04-30 15:47) [127]

>
> по поводу воровства и пьянства - везде этим занимается быдло.
> А быдло есть и в россии и в других старанах.

Особенно среди студентов процветает мелкое воровство(резинки таскают, ручки...). Если нет возможности заработать - люди вынуждены воровать. Часто нет возможности заработать не по вине самих людей.

← →
Dona © (2003-04-30 15:51) [128]

Часто воз-ть заработать есть, но все равно воруют. Особенно в деревнях.

← →
CinCinNut © (2003-04-30 17:33) [129]

> Тумар © (30.04.03 15:47)

> ...резинки таскают, ручки...

в первом классе этим баловался :) Ну тут родители виноваты.

← →
Vlad Oshin © (2003-04-30 17:34) [130]

> Думкин © (30.04.03 14:18)
> А я - кто?

Какой раз уже спросил?

> Тумар © (30.04.03 15:47)
> Особенно среди студентов процветает мелкое воровство(резинки
> таскают, ручки...). Если нет возможности заработать - люди
> вынуждены воровать. Часто нет возможности заработать не
> по вине самих людей.

Режте меня, господа, режте, но не понимаю я этого!!!
Студенту нечем на ручку заработать? не понимаю...

> Mike Kouzmine © (30.04.03 14:09)

и гены тут не при чем. В деревне дома не запирают до сих пор, и без ген и без Петь и проч.

и если вдруг кто согрешит - то даст ему народ по .... и нету такого воровства, хамства и проч.
Даже завидно становится...

СМИ, воспитывая из людей общество исключительно потребителей, если и не полностью сводит на нет усилия родителей, то довольно сильно из забивает своей пропагандой
как бы разделить их? Если они хотят денег за свой "труд" то можть стоит им выделять, чтоб они не писали/казали свою ахинею?
чисто такой налог, на ограничение от воздействия журналюг...

← →
CinCinNut © (2003-04-30 17:46) [131]

> Vlad Oshin © (30.04.03 17:34)

Вы уж меня извините, но

> Режте меня, господа, режте, но не понимаю я этого!!!

это мне режет глаза :)

← →
Vlad Oshin © (2003-04-30 17:53) [132]

> CinCinNut © (30.04.03 17:46)

ок,
прошу прощения, я не силен в русском языке
ну не могу я писать правильно
стараюсь, но не всегда получается
очень стараюсь, Вы даже не представляете как...
но не могу, не дано
5/2 - стандартная моя оценка за все сочинения, иногда 5/2-

Простите? :)

← →
CinCinNut © (2003-04-30 18:13) [133]

> Vlad Oshin © (30.04.03 17:53)

да собственно лучше вы меня простите за наезд :))) я и сам не большой грамотей :)

← →
VAleksey © (2003-04-30 19:46) [134]

> Dona © (30.04.03 15:51)

Ох не кивала бы госпожа Дона на деревню - то. Ох не кивала. Чай не жила там. А что дача да родственники, да рассказы всякие... не серьезно то. Самой бы надо пожить, да узнала бы как оно в деревне работать.
Женщина в 40 лет старуха.
Мужик в 40 лет страрик.
Не алкоголики.
А вот встань ты в 5 часов утра, да выйде к ней кормилице к скотинке. А потом на работу топай. Так же как и тут по 8-9 часов (не учитывая специфические профессии в которых раб. день не нормирован). А потом вернись да снова к ней любезной. А без скотины никак. Зарплата в 1000 рублей - большие деньги. И не уедешь никуда, на что ехать то? И детей никуда не отправишь...

ЗЫ
Сорри за оффтопик.
Вспомнил исторические корни да обидно стало. Есть возможность подзаработать (сарказм). Поезжаете... попробуйте.

← →
VAleksey © (2003-04-30 19:48) [135]

Собственно про детей.
Хочу. И побольше. :-)

← →
Fenik © (2003-05-02 17:04) [136]

> Особенно среди студентов процветает мелкое воровство(резинки таскают, ручки...)

Да, точно. Но резинки и ручки ещё в школе таскают. А студенты таскают всё, что можно. Я живу в общаге, так что насмотрелся... На первом месте: нержавеющие чайные ложки. Моя знакомая уже четвёртую ложечку привезла из дому ((. Был случай, что стащили курицу вместе со сковородкой из духовки. В другой общаге даже грязную посуду таскают. Или варишь суп, отошёл на минутку, вернулся - тютю, ни супа, ни кастрюли. Правда, если кастрюля плохая, то может в скором времени появиться на кухне.

На моих глазах вроде нормальные люди просто опускаются, деградируют. Почувствовав свободу, дети начинают делать всё, что им запрещали родители: пить, курить.. Был случай: один кадр умудрился пропить кровать из общаги! Чаще всего морально неустойчивыми оказываются дети, которые одни в семье, без брата или сестрёнки. Когда им начинаешь объяснять, мол ты ошибаешься, потом пожалеешь... тебя просто обсмеивают и не слушают. Правда, удалось парочку оторвать от курева и кое-кого от мата. Именно родители закладывают в детей основы взаимодействия с этим миром. Своим родителям я безмерно благодарен за своё воспитание. Мне кажется, что очень важной составляющей хорошего воспитания является общение с природой. Мне ещё года не было, когда я "ходил" в двухдневный поход..

И вообще большинство людей (и взрослых, и детей) просто слепы. Они не знают Что они и Зачем они, а из этого вытекают все плохие последствия. (ИМХО)

← →
Yanis © (2003-05-02 17:13) [137]

У меня не такие уж и хорошие родители, какими бы я хотел их видеть. Моё воспитание не было детальным и практически всему мне приходилось и приходится учиться самому, но я отнюдь не считаю что образование и воспитание не нужно, не формирует личность, хотя есть сколько угодно примеров хорошего воспитания и плохих воспитанников.
Большинство зависит как я считаю от самого человека и того как он ощущает себя в этом мире, так заведено что, как бы родители не хотели их воспитание и забота в скором времени отходят на второй план и человек(воспитанник) остается совершенни голым, не защищенным, перед нынешним состоянием мира: как душевным так и социальным.

← →
Mike Kouzmine © (2003-05-05 14:49) [138]

А не кажеться Вам, что способности к воспитанию - опять же от генов?
Тут все не любят Лысенко, а высказываются по евгенике как он сам, своей собственной персоной.

← →
Dona © (2003-05-05 15:35) [139]

>VAleksey © (30.04.03 19:46)

Увы, сужу не по чьим-то рассказам, а по себе :( Если у Вас не так, то очень рада.

У нас в деревне соседями были украдены: столбы для забора, дверь из дома, холодильник (правда, старый и неисправный), всякие мелочи и почти всегда часть урожая... Уж урожай-то у них самих точно лучше. И знаем, кто, но поделать ничего не можем. Пойти и врезать некому, наверняка бы помогло. Безнаказанность портит некоторых людей.
Не говорю, что в деревне хорошая и легкая жизнь. Но это не повод становиться ворами. Опять же на бутылку находится почти всегда.
У семей, вкалывающих с утра до вечера, имеющих большое хозяйство, остается и на выпивку, и на квартиру в городе для детей.
А ворам, сколько не получат, все будет мало. И причины для воровства (даже у тех, кто не богаче их самих) всегда найдутся.

← →
Dona © (2003-05-05 15:44) [140]

Насчет воспитания.
По-моему, многие родители делают ошибку, категорично требуя от детей чего-то без особых объяснений. Эта "диктатура" оборачивается тем, что дети совершают(или не совершают) некоторые поступки для родителей, как они считают. Классический пример - учеба или отказ от курения. В результате без родительского надзора чадо тут же поступит прямо противоположно.

← →
Lola © (2003-05-05 15:54) [141]

> Yanis © (02.05.03 17:13)

> практически всему мне приходилось и приходится учиться самому

В этом заключается парадокс семейного воспитания. Я тоже до недавнего времени считала, что мои родители мало занимались моим воспитанием, многому я научилась сама. Но сейчас, когда я "вопитываю" своего ребенка я говорю словами своей мамы, я даже слышу её интонации в своем голосе. Оказывается воспитание было! Оно забылось, сложилось в характер, привычки, навыки. А главное действующее лицо осталось "за кадром".

← →
data © (2003-05-05 16:11) [142]

>У меня не такие уж и хорошие родители, какими бы я хотел их
>видеть.

Родителей (как и детей) мы с вами не выбираем, поэтому нужно принимать и ЛЮБИТЬ их такими, какие они есть.
Многих проблем наше общество избежало бы, если бы все уважали и чтили своих родителей.

>Но сейчас, когда я "вопитываю" своего ребенка я говорю словами
>своей мамы, я даже слышу её интонации в своем голосе.
>Оказывается воспитание было! Оно забылось, сложилось в
>характер, привычки, навыки. А главное действующее лицо
>осталось "за кадром".

правильные слова. Родители никогда плохого не посоветуют.

← →
Игорь Шевченко © (2003-05-05 16:32) [143]

> Родители никогда плохого не посоветуют.

Воистину так.

← →
N (2003-05-05 23:12) [144]

data © (05.05.03 16:11)
>Многих проблем наше общество избежало бы, если бы все уважали и чтили своих родителей.

А детей не надо уважать?

>Родители никогда плохого не посоветуют.
>Игорь Шевченко © (05.05.03 16:32)Воистину так.

Сами стали родителями и забыли как были детьми :-)

← →
Думкин © (2003-05-06 05:45) [145]

> Fenik © (02.05.03 17:04)
> На моих глазах вроде нормальные люди просто опускаются,
> деградируют.
Есть такое. Причем мое личное замечание - как правило это происходит в семьях где доминирует жена и один ребенок. Воистину оттуда и беруться маменькины сынки.

> Yanis © (02.05.03 17:13)
Немного не так. Тут как Lola заметила - воспитание не должно превращаться в муштру. Я тоже пальцы гнул - сам. А ведь фига. Мне отец много чего дал и мама. Есть у Твена одно высказывание про отца - весьма в тему. В том и есть хорошее воспитание - когда ты человека не зубрежкой - а подталкиваешь к пониманию - пусть он сам воскликнет "Эврика". ТОлько если он все таки идиот - то он всю жизнь будет плевать на родителей и говорить - "Я сам себя сделал".

> Игорь Шевченко © (05.05.03 16:32)
Здесь не соглашусь до конца. Плохого - не посоветуют, но знают ли они "Что такое хорошо и что такое плохо"? Вот ведь в чем проблема.

← →
Игорь Шевченко © (2003-05-06 09:15) [146]

> Здесь не соглашусь до конца. Плохого - не посоветуют, но
> знают ли они "Что такое хорошо и что такое плохо"? Вот ведь
> в чем проблема.

IMHO, они (родители) по определению не будут советовать детям делать то, что по мнению родителей приведет к плохому для детей результату. А что такое хорошо и что такое плохо они знают по собственному воспитанию или жизненному опыту, не так ли ?

← →
Думкин © (2003-05-06 09:57) [147]

> Игорь Шевченко © (06.05.03 09:15)
Вот и я про тоже. Просто опыт бывает разный.
Вот фильм "Пацаны", как там себя мать главного мужика вела? Погано - и покалечила скольких? А все - за сынка боялась.

← →
VAleksey © (2003-05-06 11:01) [148]

Воспитывать примером нужно. И, наверное, никак иначе. Давно ведь замечено, что дети не любят делать ту работу, которую не любят делать их родители. Сам на себе это прочувствовал :-).

и то верно.. дети копируют родителей, они для них пример для подражания (по крайней мере у маленьких). А если просишь делать что-то, а сам поступаешь по другому, то толка мало будет

Много-много спорили, а воз и ныне там.
Я вот начитался тут про финансовые невозможности "заводить" детей.
Дети - НЕ автомобили, сервизы, ковры, которых заводят чтобы кичиться перед другими такими же.
Посмотреть на таких родителей - до смешного ведь доходит! Зато коляска - самая крутая (чуть не 600-й модели). Пеленки должны быть от Кардена. Подгузники - от Mr.Pampers. Молоко - из Голландии. Даже банальный грип - и тот из Гонконга. Раз-два надёванная пеленка - уже старье - подружка круче купила!
И получается для таких родителей - ребенок как продолжение игры в кукол.

Вот и все безденежье на второго.
А подумать трезво - и коляски, и пеленки-распашонки-туфельки-колготки они и на второго, и на третьего пройдут. А если еще дети однополые будут - так и затраты почти только на еду, а на одежду только старшим.
Так получилось, что мои дети самые старшие. Так коляска наша пятерых детей только у родственников откатала, так еще и дальше пошла. И прочее-прочее. Хотя я особо бедным никогда себя не считал, хотя иногда даже картошки сварить не было. Но при желании можно было на каждого все с нуля покупать. И третьего рожать, жаль, не случилось.

Так что, дорогие мои, не страдайте инфантилизмом, не бойтесь брать ответственность на себя.
Прав Думкин - я мужчина, я и отвечаю за все. И ДОЛЖЕН отвечать.
И если женщина тоже хочет власти в семье - пожалуйста - поддерживай мужа (или направляй).
А страдать инфантильным экстрафеминизмом, доводя пацанов до состояния "мокрых тряпок" - ну кто ж вам доктор.

← →
Sergey Masloff (2003-05-06 16:53) [152]

Странник ©
>Зато коляска - самая крутая (чуть не 600-й модели). Пеленки >должны быть от Кардена. Подгузники - от Mr.Pampers. Молоко - из >Голландии.
Это да. Я правда свою откатал в старых колясках, да и шмотки кой-какие еще от сестры моей в ход пошли (хотя вопрос не финансовый - средства позволяли. Просто перед кем выступать? Ребенку ж все равно, было бы тепло и чисто и порядок. ИМХО). Но сколько битв по этому поводу с женой было - не пересчитать. Потом тоже песни - куда второго, квартира всего 2 комнатная, вон у друзей детей нет зато на Audi рассекают... Ну я эти разговоры быстро придушил, взяд дело в свои... ну не руки... на себя вобщем взял решение вопроса. Ждем прибавления ;-) И на двух даст бог не остановлюсь. Так что, мужики, дело за нами!

За вами, за вами, заработайте на 2-3-... :)

>Странник
"А подумать трезво - и коляски, и пеленки-распашонки-туфельки-колготки они и на второго, и на третьего пройдут. А если еще дети однополые будут - так и затраты почти только на еду, а на одежду только старшим."

Подпишусь под каждым словом до той поры, пока "первые", "вторые" и "третьи" не будут спрашивать и говорить, что в соседней семье дети одеваются и выглядят "круче". Не могу выразить мысль, но думаю она понятна. Когда маленькие - все ясно. А когда подрастут? Элементарная зависть. Даже не зависть, а нечто другое. Как объяснить, что у меня с мамой просто нет возможности щас купить тебе машину (пусть не настоящую, а на аккумуляторе)?
Как?

← →
Sergey Masloff (2003-05-06 17:26) [155]

Wonder ©
>Подпишусь под каждым словом до той поры, пока "первые", "вторые" и "третьи"...

"вторые" а теь более "третьи" не скажут. Да и "первые" не скажут если есть "вторые" и "третьи" ;-). Еще воспитание... И тогда все можно объяснить...

Dona ©
так Вы и не поняли ничего... Ну что ж, каждый решает сам ;-))

>Sergey Masloff
"вторые" а теь более "третьи" не скажут. Да и "первые" не скажут если есть "вторые" и "третьи" ;-). Еще воспитание... И тогда все можно объяснить..."

Нельзя. Просто и доходчиво - нельзя. В том все и дело.
Если можно - скажи мне как? Научи :)

Одного ребенка я потяну. Причем потяну не хило. Уже это делаю :) А вот второго? Вопрос. Причем большой вопрос.
Причем вопрос не в том, что я их не накормлю. Накормлю, конечно же. Вопрос в том, что смогу ли я их обеспечить так же, как обеспечены их сверстники?

> Sergey Masloff (06.05.03 17:26)
Где уж мне, я же не мужчина :)
Если что, с детьми не разведусь и не разъедусь :)

← →
Sergey Masloff (2003-05-06 17:51) [158]

Wonder ©
>Причем потяну не хило. Уже это делаю
Может, в этом дело? Ну, избаловали, чтоли? Не знаю. Моей будет 8, пока полет нормальный. Пару раз был разговор, я объяснил что все не так плохо, что бывает и похуже ;-)) Вобщем, взаимопонимания достигли. Посмотрим как дальше будет.

>Вопрос в том, что смогу ли я их обеспечить так же, как обеспечены их сверстники?
А нужно? Чтобы как все? Мне кажется, нет. Обеспечат сами себя потом ;-) Да и помогать друг дружке будут. Вобщем, давай троих минимум. И все пучком будет ;-))

> Вопрос в том, что смогу ли я их обеспечить так же, как обеспечены
> их сверстники?

А оно сильно надо ?

>Sergey Masloff
"Может, в этом дело? Ну, избаловали, чтоли? Не знаю. Моей будет 8, пока полет нормальный. Пару раз был разговор, я объяснил что все не так плохо, что бывает и похуже ;-)) Вобщем, взаимопонимания достигли. Посмотрим как дальше будет."
Аааа! Значит одна? :)
Моей пока всего 2.

"А нужно? Чтобы как все? Мне кажется, нет. Обеспечат сами себя потом ;-) Да и помогать друг дружке будут."
Нужно, чтобы не ХУЖЕ чем все и не нужно вопросов типа "а почему у той-то это есть, а меня нет?"

"Вобщем, давай троих минимум. И все пучком будет ;-))"
Давай. Я ж не против :)))
Кто против - так это подсознание того, что не все так здорово с финансовой стороной...

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки