Правительство Эстонии оплатит расходы на установку памятника эсэс

← →
Внук © (2005-11-14 16:59) [400]

А ну не трожьте деньги самарских инженеров ! :)

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:00) [401]

ANB © (14.11.05 16:49) [395]

Тебе никто не мешал приехать на Камчатку. Там тоже все требовались. А попробуй сейчас стань олигархом.

Я правильно понимаю, что если бы сейчас у любого была возможность сталь олигархом, Вас бы все устраивало?
Вам уже говорили, но все же повторюсь - если все поедут на Камчатку деньгу зашибать, ничего хорошего не выйдет. Меньшинство может жить хорошо только за счет большинства. Если под хорошо понимать "поменьше других работать, побольше других зарабатывать".
И еще "намек" - если стать бандитом, тоже деньги гарантированы. А что, тебе никто не мешает стать бандитом.

ANB © (14.11.05 16:52) [397]
1. Съезди в Мурманск или на Камчатку. И поймешь. Рекомендую также послужить на ПЛ. Тогда точно поймешь.

Я догадываюсь. Не в 10 раз.

Вот это и стало результатом переворота и распада СССР. Ты, конкретно, лучше жить стал ?

Конкретно я? Я считаю, что в СССР я бы жил хуже, чем сейчас. Если Вас именно это интересует.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 17:05) [402]

Sandman29 © (14.11.05 17:00) [401]

> Я догадываюсь. Не в 10 раз.

Ты эскперт-экономист ? Почему я до сих пор твоих статей не читал, дай ссылку.

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:06) [403]

DiamondShark © (14.11.05 16:53) [398]

А давайте сразу по миллиону платить? А потом удивляться, что страна распадается.
Я думаю, и за 400 рублей было бы полно желающих.

Игорь Шевченко © (14.11.05 16:54) [399]

Хорошо, давайте торговаться. Мне кажется, что если рыночная система не привела к тому, что зарплата на Камчатке все еще в 10 раз выше, чем в других регионах, то значит "плановая" зарплата совесткого времени была несколько завышена.

← →
isasa © (2005-11-14 17:06) [404]

DiamondShark © (14.11.05 16:49) [394]

Не дождешься.

ANB © (14.11.05 16:49) [395]
Тебе никто не мешал приехать на Камчатку.

Только вот не надо рассказывать, и шаркать ножкой. Просто так, ехать, на ровное место, не имело смысла. Не надо сказки рассказывать. Было.
Деньги платили большие, но "на заработки" надо было договариваться.

← →
ANB © (2005-11-14 17:09) [405]

> Конкретно я? Я считаю, что в СССР я бы жил хуже, чем сейчас.

А сейчас живете лучше ?

> Я правильно понимаю, что если бы сейчас у любого была возможность
> сталь олигархом, Вас бы все устраивало?

Возможности у всех стать олигархом никогда не будет. Был бы я сейчас олигархом - не сидел бы сейчас в потрепаловке, а балдел в теплом месте.

А вот заработать денежку при СССР мог КАЖДЫЙ, кто хотел. Чего то не видел я наплыва желающих послужить на ПЛ. Но кое как укомплектовывали. А сейчас из 4-х экипажей собирают один, чтобы в море выйти.

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:09) [406]

Игорь Шевченко © (14.11.05 17:05) [402]

Хорошо, давайте торговаться. Мне кажется, что если рыночная система не привела к тому, что зарплата на Камчатке все еще в 10 раз выше, чем в других регионах, то значит "плановая" зарплата совесткого времени была несколько завышена.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 17:11) [407]

Sandman29 © (14.11.05 17:09) [406]

Я вроде очевидные вопросы задал ? Неужели так трудно ответить ? :)

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:12) [408]

ANB © (14.11.05 17:09) [405]

А сейчас живете лучше ?
Мне 29 лет.

А вот заработать денежку при СССР мог КАЖДЫЙ, кто хотел.

А я уже писал. Допустим, все захотели заработать денюжку. Что делать? (c)
Лимиты устанавливать, наверное, не так ли?

← →
ANB © (2005-11-14 17:13) [409]

> isasa © (14.11.05 17:06) [404]

Высшее образование есть ? Мичманом на ПЛ и вперед. И договариваться особо не надо было. Там еще и бонами платили.

> то значит "плановая" зарплата совесткого времени была несколько
> завышена.

Ну, теперь в Москву на заработки едут. А Север и ДВ оголяются.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 17:14) [410]

Sandman29 © (14.11.05 17:12) [408]

> Мне 29 лет.

В таком случае на Камчатке в 14 лет ты работать, извини, никак не мог. Поэтому свои заведомо ложные измышления, кто там у каких инженеров деньги отнимал, можешь сразу оставить при себе.

← →
ANB © (2005-11-14 17:16) [411]

> А я уже писал. Допустим, все захотели заработать денюжку.
> Что делать? (c)

Отбирать лучших. Вот только объявления о приеме на работу там не переводились. А 300 рублей работящий мужик вполне и на материке в месяц поднимал. Никуда не ездя.

← →
ANB © (2005-11-14 17:17) [412]

А 300 рублей, если подсчитать баланс цен, это и есть моя теперяшняя зарплата.

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:18) [413]

Игорь Шевченко © (14.11.05 17:11) [407]

Хорошо, попробуем иначе. Вы считаете, что 800 рублей - "правильная" зарплата?
Если ответ "да" или "нет" - дискуссия с моей стороны закончена. Если будут встречные вопросы типа "Сколько получают за такую же работу в Кишиневе" и "В чем разница между работой на Камчатке и в Кишиневе", то продолжим :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 17:19) [414]

Sandman29 © (14.11.05 17:18) [413]

> Вы считаете, что 800 рублей - "правильная" зарплата?

Да.

← →
ANB © (2005-11-14 17:20) [415]

"Сколько получают за такую же работу в Кишиневе" - в Кишиневе нет океана. Следовательно и ПЛ.

Ну и "В чем разница между работой на Камчатке и в Кишиневе" ?

← →
ANB © (2005-11-14 17:21) [416]

> Sandman29 © (14.11.05 17:18) [413]

Вы сами, за сколько бы полезли в прочный корпус ?

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:22) [417]

Игорь Шевченко © (14.11.05 17:14) [410]

А, я понял. Все, что мне говорили мои родственники, все, что я мог прочитать/увидеть, - это все фигня и ложь. Надо верить только Вам.

← →
isasa © (2005-11-14 17:22) [418]

ANB © (14.11.05 17:16) [411]

Что-то в этой мысли
"Зарабатывать 11 месяцев денежку в медвежей берлоге, для того чтобы за 1 месяц ее спустить."
есть ущербное.
А нормально работать(именно работать) и получать адекватную зарплату, жить дома, воспитывать детей. Нет?

← →
ANB © (2005-11-14 17:26) [419]

> А, я понял. Все, что мне говорили мои родственники, все,
> что я мог прочитать/увидеть, - это все фигня и ложь. Надо
> верить только Вам.

Какие проблемы - приезжай и посмотри. Если денег добраться хватит. Впрочем в Мурманск поезда ходят.

> Что-то в этой мысли
> "Зарабатывать 11 месяцев денежку в медвежей берлоге, для
> того чтобы за 1 месяц ее спустить."
> есть ущербное.
> А нормально работать(именно работать) и получать адекватную
> зарплату, жить дома, воспитывать детей. Нет?

1. А где, кроме как в Москве, это можно сейчас делать ? Или всем подаваться в бандиты ?
2. Никто не мешал не пропивать их, а отложить. Что интересно, деньги в сберкассах почему то не горели. За максимум 5 лет вполне получалось на домик скопить, и денежку на спокойную жизнь отложить.

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:27) [420]

ANB © (14.11.05 17:20) [415]
в Кишиневе нет океана. Следовательно и ПЛ.

Позвольте, я не спорю с высокими зарплатами подводникам. Там и опасность для жизни, и тяжкие лишения. Если Вы ограничиваете Камчатку только подводными лодками, то у нас недопонимание.

ANB © (14.11.05 17:21) [416]

Я бы вообще не полез. Лучше жить нормально, чем рисковать ради шикарной жизни.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 17:27) [421]

Sandman29 © (14.11.05 17:22) [417]

Ты не сдержал слова и не вышел из дискуссии :)

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:30) [422]

Игорь Шевченко © (14.11.05 17:27) [421]

Я Ваше [413] только что заметил. С Вами - уже вышел :)

← →
lookin © (2005-11-14 17:31) [423]

[281] Игорь Шевченко © (14.11.05 10:42)
>>какую границу нарушил
>>Гитлер 22 июня 1941 года и где были те войска СССР, которые были на
>>территории Польши к этому моменту ?

К этому моменту они были там, где были на этот момент? Правильно или я ошибаюсь?

← →
ANB © (2005-11-14 17:38) [424]

> Sandman29 © (14.11.05 17:27) [420]

А то, что сейчас командир ПЛ получает 18 000 рублей, а остальные намного меньше - это нормально ? Причем раньше они знали, что есть отлаженная служба спасения и ремонтная база. А сейчас в море выходят на ржавых корытах.

← →
Sandman29 © (2005-11-14 17:47) [425]

ANB © (14.11.05 17:38) [424]

Нет, это ненормально.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 20:42) [426]

CCCР не захватывал Прибалтики. Еще в далеком 1918 г., когда СССРом и не пахло, после распада Российской Империи, на карте появились три социалистические республики: Эстонская, Литовская и Латвийская. Когда ВелОктРев оказалась в большой опасности, вышеуказанные республики послали своих стрелков в помощь против буржуинов и спасли великого Ленина. Так вот, как говориться, это был ответный жест благодарности СССР.

← →
palva © (2005-11-14 23:17) [427]

Извините за долгое отсутствие, сегодня был трудный день, да еще дома свет вырубился, только сейчас починил. Ну сейчас по крайней мере в холодильнике ничего не потает, да и за компьютер можно сесть.

В ветке просят извинения с моей стороны. Ну, извините тогда. Хотя задел я одного ЮШ, а не "всю честную компанию", как написал ANB. Спорить ни с кем я не хочу, хотя остаюсь при своем мнении.

А на дурацкие вопросы отвечал всерьез исключительно с просветительскими целями. Хотя понимал, что дурацкие вопросы это такая манера полемики. Можно ничего не утверждать и не утруждать себя доказательствами, а пусть противник рыщет по Интернету, пока ему не надоест. Мне, правда найти для вас хорошую ссылку - в удовольствие, но сейчас приперло на работе. В пятницу сдача проекта, а у меня кое-что еще даже не написано.

Ну у вас и без меня дым коромыслом.

← →
Kerk © (2005-11-15 02:18) [428]

Игорь Шевченко © (14.11.05 16:01) [384]
Сейчас есть колбаса. Соевая. Приятного аппетита.

Сейчас есть любая колбаса, которую ты только можешь себе представить. Сейчас есть все. Хочешь жить лучше - иди работай. Не нравится зарплата - найди другую работу.

> Kerk © (15.11.05 02:18) [428]

Тогда все было точно также. :) Можно было за 2 года заработать на домик приличный в том же Нальчике. если очень работать или должность соответсвующую иметь. Что изменилось в этом? я не знаю. :)

> isasa © (14.11.05 14:33) [366]

Если он валяется - то да. Но ведь сами понимаете, что 1917 вырос из 1916. а то в свою очередь из 1915 и далее вниз. То есть вы против Большого взрыва и изобретения книгопечатания и победной войны 1905 года? Я не шучу - вы подумайте, прежде чем писать.

> Игорь Шевченко © (14.11.05 14:48) [377]

История не терпит, но мысли и разум - вполне.

> Sandman29 © (14.11.05 16:16) [388]
> Те, кто защищают СССР, боятся, что когда-нибудь станут бедные.
>
> Те, кто защищают сегодняшнюю ситуацию, рады, что у них есть возможность жить лучше, чем при СССР.

Ой ли? по-моему это в корне не верно. СССР не защищают, а не гадят в него те кто у кого мысли дальше куриного благополучия в курятнике идут. Типа так. А против - именно любители колбасы варенной из сои и джинсов, а на все остальное им по... Тоже - типа так.

> Sandman29 © (14.11.05 16:45) [393]

Никто не мешал туда приехать и попахать. Даже мало это. И не в 10. Не надо врать. Были надбавки и районный коэффициент - максимум в 3 раза. А вот оклады - так и в Кишиневе уверяю тебя, на таких работах они были не маленькие. Дальнобойщики и в Москве и Киеве не хлебом единым жили.

К тому же устроиться при специальности - проблем не было. Тут isasa показывает полное незнание ситуации просто. У кого руки росли не из зада и специальность была нужная - устраивались за полпинка.

Думкин © (15.11.05 5:19) [429]
Можно было за 2 года заработать на домик приличный в том же Нальчике. если очень работать или должность соответсвующую иметь. Что изменилось в этом?

Сейчас это может себе позволить грамотный молодой специалист.

> Сейчас это может себе позволить грамотный молодой специалист.

Грамотный молодой специалист идет лесом, так как у него нет опыта и работу в 500-700 баксов ему в Москве найти за счастье. Это в ИТ. А в остальных сферах - только агентами. Редко особо одаренные или особо приближенные могут рассчитвать на больше.
При советах просто работящий парень мог заработать денег. Даже не уезжая на Север. Радиолектроники завсегда хлеб с маслом кушали, да и на икорку хватало.

> Хочешь жить лучше - иди работай. Не нравится зарплата -
> найди другую работу.
- я могу себе позволить повыеживать с перебором работы (в Москве), ИШ, еще часть завсегдатаев. Но устройся я на работу в Старом Осколе - сидел бы и дрожал, чтобы не выгнали. Глубинка разорена полностью. Сколько вы в Самаре получаете ?

> Сейчас это может себе позволить грамотный молодой специалист.
>
>

В Певеке двухкомнатная квартира 6000 рублей стоила. 3 года назад.

Kerk © (15.11.05 02:18) [428]

> Сейчас есть любая колбаса, которую ты только можешь себе
> представить.

Рома, это даже смешно. Ты меня, конечно, извини, но сейчас кроме соевой никакой нету. Поэтому у меня было несколько больше возможностей в плане определения вкуса и консистенции колбасы.

> Игорь Шевченко © (15.11.05 09:50) [436]

Есть. Сам видел. Не покупал - 500 р за кг. не особо по карману, дешевле мясо купить.

ANB © (15.11.05 10:27) [437]

Прости, а что именно ты видел ? :)

Что до цен - так у нас в магазине колбаса и по 6000 рублей есть. Ну и что ?

Думкин © (15.11.05 05:31) [430]
Не нравится и против - почуствуй разницу!

К тому же устроиться при специальности - проблем не было. Тут isasa показывает полное незнание ситуации просто. У кого руки росли не из зада и специальность была нужная - устраивались за полпинка.

Да, если специальность была нужной. Три года обязаловки я не учитываю, а дальше устроился вполне прилично, не жалуюсь. Устроиться - было не очень просто (момент подводной лодки и 11+1 исключаю).

> isasa © (15.11.05 10:45) [439]

Всегда были входу специальности - плотника, столяра, слесаря и пр.... :)
Они на ура шли - у тех же старателей. при нужном радиусе кривизны, конечно.
И сейчас - все точно также.

Правительство Эстонии оплатит расходы на установку памятника эсэс Найти похожие ветки