Правительство Эстонии оплатит расходы на установку памятника эсэс

← →
ISP © (2005-11-10 16:48) [160]

> PVOzerski © (10.11.05 16:40) [156]
>Хотя почтенная старушка - тоже не лицо всего населения.

ИМХО старушкам везде Жирики нравятся :)

> BTW, если не ошибаюсь, в Литве ситуация с "гражданами"-"негражданами"
> куда более нормальная, чем у ее северо-восточных соседей
> по НАТО. Может, это и на политические пристрастия "русскоязычных"
> влияет?

Да в Литве всё гораздо тише и проще. Здесь властям не до гражданств, они деньги делят и решают кто больше наворовал. :))

← →
ISP © (2005-11-10 16:51) [161]

> Ega23 © (10.11.05 16:48) [159]
> Ну это, кстати, естественно. Сколько население Латвии? 5.
> 000.000? 10.000.000?
>

В Латвии не помню, а вот в Литве где-то пол Москвы будет, если на глазок мерить.

← →
Marser © (2005-11-10 17:05) [162]

> В Латвии не помню, а вот в Литве где-то пол Москвы будет,
> если на глазок мерить.

Насколько я помню, в обеих от двух до трёх миллионов, а в Эстонии и двух не наберется.

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:11) [163]

> Насколько я помню, в обеих от двух до трёх миллионов,

Не, Литва с Латвией - поболе будут.

← →
Sandman29 © (2005-11-10 17:14) [164]

В 2003 население Латвии составляло 2349 тыс. ч и продолжает уменьшаться.

← →
ISP © (2005-11-10 17:18) [165]

> Ega23 © (10.11.05 17:11) [163]
>
>
> > Насколько я помню, в обеих от двух до трёх миллионов,
>
>
> Не, Литва с Латвией - поболе будут.
>

В Литве ~3 500 000. В Вильнюсе ~500 000, с учетом что очень большой процент смылся в Европу после открытия границ и разрешения на работу.

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:19) [166]

> В 2003 население Латвии составляло 2349 тыс. ч и продолжает
> уменьшаться.
>
> В Литве ~3 500 000. В Вильнюсе ~500 000, с учетом что очень
> большой процент смылся в Европу после открытия границ и
> разрешения на работу.
>

Ух-ты! Позор на мою лысую башку! Я полагал, что в Латвии не меньше 8000000 человек...

← →
Sandman29 © (2005-11-10 17:34) [167]

Ega23 © (10.11.05 17:19) [166]

Это северные страны с низкой плотностью населения, несмотря на преимущественно городское население. Даже у нас население больше :)

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:36) [168]

> Это северные страны с низкой плотностью населения, несмотря
> на преимущественно городское население. Даже у нас население
> больше :)
>

А сколько у вас, кстати?

← →
Marser © (2005-11-10 17:43) [169]

Удалено модератором

← →
Agent13 © (2005-11-10 17:43) [170]

> В Литве ~3 500 000. В Вильнюсе ~500 000, с учетом что очень
> большой процент смылся в Европу после открытия границ и
> разрешения на работу.

Ничего, щас молдаване понаедут, опять в гору пойдём...

З.Ы. Хотел в конце смайлик поставить, но что-то это всё не очень смешно выглядит...

> Да в Литве всё гораздо тише и проще. Здесь властям не до
> гражданств, они деньги делят и решают кто больше наворовал.
> :))

А ещё мне кажется потому у нас с гражданством проблем нет, что нас в Литве мало. В Латвии с Эстонией - по полстраны русских, и их просто боятся. ИМХО, конечно.

← →
Sandman29 © (2005-11-10 17:48) [171]

Ega23 © (10.11.05 17:36) [168]

3606,8 тысяч :)
У нас территория меньше, а население преимущественно сельское.

← →
ISP © (2005-11-10 17:49) [172]

> Agent13 © (10.11.05 17:43) [170]

> А ещё мне кажется потому у нас с гражданством проблем нет,
> что нас в Литве мало. В Латвии с Эстонией - по полстраны
> русских, и их просто боятся. ИМХО, конечно.

Угу, потому там так и нацев защищают.

← →
Sandman29 © (2005-11-10 17:54) [173]

Agent13 © (10.11.05 17:43) [170]

Ничего, щас молдаване понаедут, опять в гору пойдём...

Наши больше в Португалию и Италию ездят. А уже потом во все остальные страны (включая РФ, кстати).

← →
Marser © (2005-11-10 17:58) [174]

> 3606,8 тысяч :)

Странно, я думал больше....

> Marser © (10.11.05 17:43) [169]
> Удалено модератором

Извиняюсь, немного переборщил. Должен, однако, заметить, что Жемайтия(Жмудь) - исконное название большей части Литвы, а "ээстласед" - самоназвание эстонцев, AFAIK.

← →
PVOzerski © (2005-11-10 18:01) [175]

>Наши больше в Португалию и Италию ездят.
Это из-за языка?

← →
ISP © (2005-11-10 18:22) [176]

> Marser © (10.11.05 17:58) [174]

> что Жемайтия(Жмудь) - исконное название большей части Литвы

Жемайтийцы сами по себе. Они только немного литовцы.

← →
Marser © (2005-11-10 18:31) [177]

> ISP © (10.11.05 18:22) [176]
>
> > Marser © (10.11.05 17:58) [174]
>
>
> > что Жемайтия(Жмудь) - исконное название большей части
> Литвы
>
> Жемайтийцы сами по себе. Они только немного литовцы.

Я же не сказал, что всей Литвы.

← →
Gins © (2005-11-10 18:44) [178]

Обидно за дедов которые пули получали за то что бы через 60 лет их окупантами называли

← →
GRAND25 © (2005-11-10 18:47) [179]

> Обидно за дедов которые пули получали за то что бы через
> 60 лет их окупантами называли

Очень правильная мысль!

← →
ISP © (2005-11-10 19:05) [180]

> Gins © (10.11.05 18:44) [178]
>
> Обидно за дедов которые пули получали за то что бы через
> 60 лет их окупантами называли

и грустно вдруг стать эмигрантом и оккупантом в чужой стране.

← →
GRAND25 © (2005-11-10 19:06) [181]

Почему это вдруг в чужой? В своей! В самой что ни на есть своей...

← →
SPeller © (2005-11-10 19:27) [182]

А мне вот интересно, почему евросоюзу на всю эту фигню с воспеванием фашистов и СС и дискриминацию русских - пофик? Или это мы, русские, чего-то не понимаем?

← →
Kerk © (2005-11-10 19:32) [183]

SPeller © (10.11.05 19:27) [182]

Если мне не изменяет склероз, евросоюз предлагал Латвии сделать русский язык государственным. У них там какой-то лимит, типа если больше N% говорит на языке X, то надо делать его государственным.

← →
Agent13 © (2005-11-10 19:39) [184]

> Если мне не изменяет склероз, евросоюз предлагал Латвии
> сделать русский язык государственным. У них там какой-то
> лимит, типа если больше N% говорит на языке X, то надо делать
> его государственным.

Было дело, но Фрейберга заявила, что такой вопрос вообще не подлежит рассмотрению. Ну да и фиг с ним, с языком, у нас например русский тоже не государственный, но кто надо поймёт (особенно продавщицы в магазине перед клиентом хоть на китайском заговорят :)). Меня другой вопрос интересует - как их с такими фашистскими наклонностями вообще в Евросоюз взяли?

← →
SPeller © (2005-11-10 19:51) [185]

Agent13 © (10.11.05 19:39) [184]
как их с такими фашистскими наклонностями вообще в Евросоюз взяли
Мож заплатили кому-то?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 20:40) [186]

> Меня другой вопрос интересует - как их с такими фашистскими
> наклонностями вообще в Евросоюз взяли?

С трех раз отгадаешь или одного достаточно ? В НАТО вступили - базы разместили. До границ с Россией стало ближе. Еще какие-то обоснования нужны или этого достаточно ?

← →
PVOzerski © (2005-11-10 20:48) [187]

Тут, кстати, вопросики есть...

Во-первых, собирается ли НАТО воевать с Россией? Позволю себе усомниться: смысла нет. Россия (с коммунизмом) им не грозит, а полезные ископаемые после ядерной войны если кому еще и понадобятся, то будут весьма трудно добываемы :) Я замечу другое: в случае любого гипотетического конфликта с Россией от стран-карликов, не отделенных от России буферной зоной, скорее всего, ничего не останется при любом исходе войны. В то же время, каждый из этих карликов - голос при принятии НАТО решений. Отсюда парадоксальный вывод: приняв их к себе, НАТО связала себе руки в отношении России.

← →
Guest325 (2005-11-10 23:30) [188]

Такое впечатление что те кто воспевают фашизм не слышали о их идеологии. Интересно где бы было место эстонцев не разгроми СССР фашистов? Может в обслуге истенных арийцев некоторым повезло остатся. Естественно права были бы у истенных арийцев, а обязанности у всех остальных.

PVOzerski © (10.11.05 20:48) [187]

Дык эта...пока нефть качается в обмен на бусы ваще все типа пучком.

> Россия (с коммунизмом) им не грозит

Я тебя, Паша, удивлю - хочешь ? Россия с коммунизмом им и раньше не грозила.

> В то же время, каждый из этих карликов - голос при принятии
> НАТО решений

Ты меня так больше не удивляй, ладно ? Голоса они как бы разные бывают - решающие и не очень. Вот как только Латвия выступит против какой-нибудь очередной агрессии НАТО и как только ту агрессию отменят опосля выступления Латвии, тогда я возьму свои слова как бы обратно, то есть, взад.

Мне кажется внутреннее политика государства это лично ее дело.
Просто лишний раз убеждаешься в том что каждое правительство пишет историю для себя и каждый факт истории можно перевернить как хочешь.
Нет я не говорю про то что общественность должна молчать.
Я говорю что люди который там живут и не доволны должны действовать
В конце концов они выбирали себе президента.

> TUser © (10.11.05 15:18) [114]

Насчет мало - не знаю.
Когда батя строил мост через Моркоку(река такая к алмазам), то жил в комнате с мужиком, который 15 лет отсидел за проступок в районе начала мая - пропил на радостях бензовоз. Так вот мужик то рассказывал, что тогда очень массово начали посаживать. Он когда очнулся после бензовоза, оказался пленным - вначале он и его окружение восприняли это как временное задержание и максимум губу. Но механизм изменился. И за прежде прощавшиеся проступки народ стал поступать валом, а потом эшелонами ехал восстанавливать страну - отнюдь не в пионерские лагеря. И та неделя для этого мужика превратилась в 15 лет. У нас по реке Алдан лагеря после войны стояли почти через километр - мужской, женский. Сколько там было народу - честно скажу не знаю. Но именно тогда Алдан имел рентабельное сельское хозяйство - единственный раз за всю историю. А сколько таких алданов по стране было?
Бабушка говорила. что когда они вошли в Венгрию и Румынию, то вели мягко говоря не очень - потом было стыдно - уничтожали запасы вина, били бочки. Население чтобы трогали - не говорила. А вели так потому, что помнили многие оккупацию. И по ее словам и не только ее, в зверствах на оккупированных территориях замечены были как раз не немцы, - а румыны(в основном румыны - она до конца жизни с напряжением это воспринимала) и остальной полурядовой состав. Что они творили можно тоже интересного рассказать. Но это довольно быстро исчезло - и по тому. в частности, что стали наказывать. а как в конце наказывать - написал. Поэтому 100000 - может не так уж и много. Но подлинные цифры было бы интересно узнать.
Я думаю, что во многом те аресты служили даже не цели наказания, а цели и привдения в чувство победившей армии. Ведь народ там был уже совсем не тот, что призывался.

Но это не к памятнику СС, конечно. Его - в топку истории.

Эстонские части Вермахта...
http://warmech.narod.ru/karateli/estiwaffenss.html

TUser © (10.11.05 15:16) [111]
Из того, что они у нас стоят, следует, что надо ставить памятники германским фашистам?

Германским фашистам не надо.

> КаПиБаРа © (11.11.05 07:21) [193]

А их приспешникам, сотвественно, надо, так? Или они там поголовно борцы за свободу с чистыми руками и горячим сердцем?

Вот в Чечне сейчас не только ведь арабские террористы воюют. У человека, допустим, убили сестру, мать, одца, разбомбили дом, - он идет к боевикам. И честно защищает свою страну от неверных, так как он это понимает. В Нальчике большинство боевиков были местными жителями. Поставим памятники террористам? Не главным террористам, которых туда Аль Каида засылает, а тем кто на их сторону перешел по каким-то своим соображениям?

Marser © (10.11.05 17:58) [174]

Странно, я думал больше....

Это без Приднестровья. С ним еще тысяч 500-600 добавится.
В Советское время было примерно то же:
1970* 3568,9 1979* 3947,4 1989* 4337,6 1990* 4361,6 1995* 4347,9 1996* 4334,4 1997 3657,3 1998 3655,0 1999 3649,3 2000 3643,5 2001 3634,5 2002 3627,2 2003 3617,7 2004 3606,8
*- с Приднестровьем

PVOzerski © (10.11.05 18:01) [175]

>Это из-за языка?

Да. У нас тут полгорода оклеяно объявлениями о курсах итальянского за 2 месяца. Если молдавский знаешь, конечно. С португальским похуже, но там нас уважают за трудолюбие (по нац. ТВ передача была), а нужда в рабочих руках еще больше.

TUser © (11.11.05 9:16) [194]
Не главным террористам, которых туда Аль Каида засылает, а тем кто на их сторону перешел по каким-то своим соображениям?

Значит партизаны белорусские, а террористы чеченские?

Я крайне положительно отношусь к событиям описаным в книге "Это было под Ровно" (кстати и кино по ней снимали), когда наши партизаны устраивали взрывы в тылу врага. И крайне отрицательно когда чечены взрывают наших. Но по сути это одни те теже действия (теракты). И мое отношение к ним зависит от того на чьей я стороне русской, немецкой или чеченской.

>КаПиБаРа © (11.11.05 09:48) [198]
>...наши партизаны устраивали взрывы в тылу врага. И крайне отрицательно
>когда чечены взрывают наших. Но по сути это одни те теже действия
>(теракты).

Если сказать грубо (аллегорично, попытка №2), то ты сравнил ж... с пальцем. Негрубо - что лучше, толстый или белый.

>И мое отношение к ним зависит от того на чьей я стороне русской, немецкой или чеченской.

Мои сожаления...

Johnmen © (11.11.05 9:59) [199]
Представь что ты немец и живешь в германии 1943 года. Ты бы тихо радовался, когда русские партизаны взорвали очередной эшелон с немецкими солдатами?

Правительство Эстонии оплатит расходы на установку памятника эсэс Найти похожие ветки