Где найти студенту работу на Delphi?

← →
Limpo © (2015-12-13 15:20) [40]

Удалено модератором

← →
Сергей Суровцев © (2015-12-13 17:46) [41]

>Kerk © (13.12.15 03:31) [23]

Посмотрел. Жаль не заснял, показал бы швейный цех. С девушками. Красивыми. 300% влажность, шум такой что голоса не слышно. А в нем человек 200. Плюс пар от отпаривателей. И непередаваемый густой запах свежеокрашеной ткани. И температура в среднем +40. Так рождается детская одежда.

← →
Сергей Суровцев © (2015-12-13 18:06) [42]

>Юрий Зотов © (13.12.15 11:57) [27]:
>А еще много раз встречал технарей, которые замечательно рисуют, пишут очень неплохие стихи и/или прозу, хорошо разбираются в искусстве и
>но ни разу не встречал гуманитария, который бы хорошо разбирался в технике.

>Копир © (13.12.15 13:30) [37]
>Очень интересные наблюдения :) А действительно, почему так?
>Кто-то сказал, что кинокритик - это не получившийся кинорежиссер.
>Быть может, гуманитарий - это неудавшийся технарь?

Гуманитарий - это проявление некоего таланта в гуманитарной области. Призвания если хотите. А много ли гуманитариев с талантом? По определению нет. Таланту нельзя научиться, можно только развить то, что есть от природы. Зато мнящих что у них талант ого-го сколько.
Для технарей есть много четких критериев в каждой области. Гуманитариев оценить намного сложнее. Странно видеть 18-20 летних писателей. Чтобы чем-то поделиться, нужно это что-то приобрести, накопить, осмыслить, пропустить через себя. А вот этого как раз хоть отбавляй у технарей. Вот и выливается оно в стихи и прозу.
Плохой гуманитарий может вполне безбедно прожить жизнь и даже сделать имя и карьеру. А плохой технарь?

← →
Юрий Зотов © (2015-12-13 18:44) [43]

Хотя я почти соврал. Совсем недавно, пару месяцев назад, имел удовольствие пообщаться с одним экономистом. Речь шла о сугубо технических вопросах, достаточно непростых - и, к моему огромному изумлению, с ним можно было разговаривать на моем языке, причем без всяких скидок и упрощений. Он вполне владел темой и свободно понимал буквально все - и жаргон, и чисто технические нюансы (причем без слов и разъяснений, как само собой разумеющееся).

Но потом все же выяснилось, что экономическое образование у него - второе, а первое - техническое. Так что соврал я несильно.
:o)

← →
Limpo © (2015-12-13 20:50) [44]

Удалено модератором

← →
Германн © (2015-12-14 01:33) [45]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2015-12-14 01:57) [46]

Удалено модератором

← →
Германн © (2015-12-14 02:16) [47]

Удалено модератором
Примечание: Нарушение правил форума

← →
Kerk © (2015-12-14 10:56) [48]

Раз было видео про сборку, покажу и конечный результат :)
https://goo.gl/photos/3k61ZGb9onntNFV49
Разве это не прекрасно? :)

← →
MsGuns © (2015-12-14 13:37) [49]

Рабочий - это ад ?!
Не знаю, о каких рабочих говорил Рома, может о тех, кто работает в горячих или механических цехах ? Или разнорабочих, тех, кто вечно в саже или мазуте ?
Я почти два десятка лет работал на радиозаводе, так вот рабочие в большинстве совсем не чувствовали себя в "аду", наоборот !
У них была куча преимуществ, среди которых и более высокая (на 90% зависящая от них самих кстати) зарплата, и относительная независимость от "нацяльника", и всякие "вкусности" в виде путевок, лучших прод.наборов и т.д.
Многие мои товарищи из инженеров перешли в регулировщики именно по этой причине.

← →
MsGuns © (2015-12-14 13:46) [50]

Хотя.. Рабочий рабочему рознь. На конвейере, например, действительно, труд тяжкий - монотонный и непрерывный, к концу смены устаешь как собака - пришлось по молодости отработать пару месяцев в сборочном цехе. Тяжек труд и на стройке, тяжек. Пришлось поработать и в цехе выделки кож, и на кирпичном, и на цементном, - везде труд очень тяжелый и вредный. Но ведь это для неквалифицированных рабочих, да и платили там вовсе неплохо, особенно в "грязном" цехе кожевенного завода, не говоря уж о сахарном заводе (разрузка вагонов), где я за полтора месяца заработал около 2 кусков (и это в 80-м !).

← →
Kerk © (2015-12-14 14:08) [51]

> MsGuns ©

Это был чисто позднесоветский перекос. Когда чем дольше учишься, тем меньше зарабатываешь (утрирую, конечно). Сейчас уже все совсем не так.

← →
Сергей Суровцев © (2015-12-14 15:16) [52]

>Kerk © (14.12.15 14:08) [51]
>Это был чисто позднесоветский перекос. Когда чем дольше учишься, тем меньше зарабатываешь (утрирую, конечно). Сейчас уже все совсем не так.

Серьезно? )) Собственно в вопросе этой ветки значится "как студенту профильного образования найти работу?". А все что ему сказали "ты счастливчик, раз получил ВО, теперь можешь идти в электрики".

← →
Kerk © (2015-12-14 15:16) [53]

Вот человеку, который спроектировал тот сахарный завод, сколько нужно было работать, чтобы заработать "около 2 кусков"? Год? Не, нафиг-нафиг эту вашу диктатуру пролетариата :)

← →
Kerk © (2015-12-14 15:23) [54]

> Сергей Суровцев © (14.12.15 15:16) [52]
>
> Серьезно? )) Собственно в вопросе этой ветки значится "как
> студенту профильного образования найти работу?". А все что
> ему сказали "ты счастливчик, раз получил ВО, теперь можешь
> идти в электрики".

Не, ну он мог еще отучиться на нейрохирурга и затем вернуться в родное село. Значило бы это, что быть трактористом лучше, чем нейрохирургом? Нет. Это скорее значит что родному селу нужны трактористы.

← →
Сергей Суровцев © (2015-12-14 15:34) [55]

>Kerk © (14.12.15 15:23) [54]
>Это скорее значит что родному селу нужны трактористы.

Хорошо. Давай пойдем с другой стороны. В каких городах (конкретно) работа программисту гарантировано есть? Не разово-периодически, а постоянно и с выбором?

← →
Kerk © (2015-12-14 15:46) [56]

> Сергей Суровцев © (14.12.15 15:34) [55]

Ну если прям конкретно, то в Питере, Москве и Самаре работы для программистов много. Большое количество компаний и российских, и иностранных, и аутсорсеры всякие.

Если говорить не конкретно, то осмелюсь обобщить до любого миллионника. Я прям во всех городах-миллионниках не был, но думаю проблем с работой у программистов там нигде нет. Серьезные проблемы есть скорее всего где-то на уровне райцентров и ниже - там программистами называют в основном тех, кто меняет бумагу в принтере. Ну а между райцентрами и миллионниками пограничная зона, где в общем-то как повезет, так и будет.

Как-то так я это вижу.

← →
MsGuns © (2015-12-14 16:28) [57]

Правильно видишь, Роман. Работа есть даже не в миллиониках, а просто в областных центрах и даже крупных районных. Т.е. там, где есть небедные люди в достаточном кол-ве. Но это на 99% веб-область, а там Delphi, как ты понимаешь, как лопата на кухне.
Delphi "живет" там, где крупные "долгоиграющие" проекты, например, в сложном производстве, науке. А "с этим делом мы покончили давно" (с)

← →
K-1000 © (2015-12-14 19:34) [58]

Вернёмся к теме...
Может есть у присутствующий какая шабашка для меня? :)

← →
Внук © (2015-12-14 19:42) [59]

Со своей колокольни внесу 5 копеек.
По-моему, любая работа, единственным смыслом которое является зарабатывание денег, есть ад. Не важно, насколько она тяжела физически, монотонна или наоборот. В этом смысле, что на конвейере работать, что трамвай водить, одинаково ужасно, если человек не получает от этого удовлетворения.
Это как в фильме "О чем еще говорят мужчины":
- Вот ты думаешь, наш вахтер с детства мечтал быть вахтером? Другие космонавтами мечтали стать, а он сочинение писал в школе, хочу быть вахтером.
Как-то так, близко к тексту.

Собственно, я до своих студентов всегда пытался донести эту простую мысль.

← →
Сергей Суровцев © (2015-12-14 21:41) [60]

>K-1000 © (14.12.15 19:34) [58]
>Вернёмся к теме... Может есть у присутствующий какая шабашка для меня? :)

Уважаемый, было бы разумным не покидать темы, которую сам же начал. )) Думается, сейчас пойдут уместные вопросы о месте пребывания, квалификации, опыте и т.д., которые, по большому счету надо было озвучить сразу, дабы разговор был предметен, а не уплыл от темы во все стороны разом.

← →
Игорь Шевченко © (2015-12-14 22:15) [61]

K-1000 © (14.12.15 19:34) [58]

Удаленная работа подразумевает наличие кроме желания еще и умения работать, например, в виде портфолио.

← →
MsGuns © (2015-12-15 00:04) [62]

>Внук © (14.12.15 19:42) [59]
>Со своей колокольни внесу 5 копеек.
>По-моему, любая работа, единственным смыслом которое является >зарабатывание денег, есть ад.

Ну дык читаем ветхий завет, а именно то место, где Бог выгнал Адама с Евой из Эдема и что при этом им сказал. Жизнь на Земле есть, развивая твою мысль, самый настоящий ад ибо человеку все время приходится делать не то, что он ХОЧЕТ, а что ДОЛЖЕН.
Счастье как раз заключается в том, чтобы ЗАСТАВИТЬ себя ДОЛЖНОЕ принимать за ЖЕЛАЕМОЕ. Как-то так :)

← →
MsGuns © (2015-12-15 00:08) [63]

>K-1000 ©

Если ты пришел сюда с целью найти заработок, не важно временный или постоянный, то зря потратил время. Тебе об этом было сказано в самом начале. А вот если послушать людей с опытом, знаниями, мировоззрением и попытаться сделать для себя полезные выводы, то не прогадал.

← →
Ринсвинд © (2015-12-15 10:12) [64]

> K-1000 © (14.12.15 19:34) [58]
> Вернёмся к теме...
> Может есть у присутствующий какая шабашка для меня? :)

Вам уже предложили кучу вариантов. Но для того чтобы ими воспользоваться, нужно проявить активность. Вам никто не принесет работу на блюдечке с голубой каемочкой. Насильственное распределение молодых специалистов - порочная практика, умершая вместе с СССР. Даже если бы вы били супер-пупер программистом с богатым опытом и кучей отличных сложных проектов в портфолио, вам и тогда пришлось бы попотеть, чтобы выбрать работу одновременно и интересную, и высокооплачиваемую, и позволяющую расти в профессиональном плане.

Проще говоря: "Шевелись, Плотва!".

← →
MsGuns © (2015-12-15 14:03) [65]

>Насильственное распределение молодых специалистов - порочная практика, умершая вместе с СССР.

Глупости ! Похоже, Вы или не распределялись вовсе или просто не повезло.
Во-первых, при распределении было очень много вариантов. У меня, например, была возможность поехать в Московскую область, Киев, Ереван, Горький, Куйбышев, Питер, Ригу - и это только крупные города. Среди предложений были заводы, НИИ, КБ. При этом я получал статус "Молодого специалиста", который давал мне право на получение ВНЕ ОЧЕРЕДИ жилья, меня не могли уволить на протяжении 3-х лет и мне были должны предоставить работу по специальности и общежитие СРАЗУ, если бы я не был женат.
Если человек желал ехать в город, которого не было в распределении, то это тоже можно было бы устроить, но тогда он терял бы этот статус.

Не надо писать того, чего не знаете

← →
MsGuns © (2015-12-15 14:07) [66]

Правда, был один нюанс. Распределение шло в порядке успеваемости студентов. Т.е. первыми распределялись отличники, последними - троечники. Естественно, у первых выбор был намного шире и круче. Ну так что мешало двоешникам учиться хорошо ? Кто виноват им в том, что на распределении им достались самые плохие вакансии. ИМХО, все абсолютно справедливо.
Кроме того, в ВУЗах с военкой можно было запросто пойти армию, через год получить старлея ну и дальше опять-таки все зависело от тебя самого.
А Вы говорите "насильственно", смешно ей Богу :)

← →
MsGuns © (2015-12-15 14:12) [67]

Сейчас намного "лучше", конечно. Человек заканчивает вуз и начинает бегать в поисках работы. При этом абсолютно всем, а особенно государству, на него наплевать. Вы скажете, надо было еще в бурсе суетиться и искать работу. Сейчас в этом плане куда больше перспектив, не спорю. Но ведь далеко не каждый студент обладает гиперактивностью, коммуникабельностью и просто талантом. Таких %10-15, что же остается остальным ? Правильно, итти в "менеджеры", торговые агенты и т.д.
Про жилье, соц.гарантии, включая больничные, отпуск по беременности и уходу за ребенком, гарантированную зарплату и т.д. я вообще молчу

← →
Внук © (2015-12-15 15:51) [68]

> гарантированную зарплату

Слово "гарантированный", имхо, должно иметь очень узкий и конкретный спектр применения. Гарантированная зарплата - это выше моего понимания. Если речь о МРОТ, то он есть и сейчас.
Или вот, скажем, гарантированная медпомощь... Должен ли я из своих налогов оплачивать лечение попавшего в автоаварию, если он принципиально не пристегнут, а еще вдобавок и пьян?

Справедливость, она такая. Неуловимая.

Или вот уродцы, который каждый сезон уносит на льдине в отрытое море. Почему за мой счет?

> Почему за мой счет

Когда мы платим налоги, с нас не спрашивают, как государство будет эти ср-ва использовать. Только информирует через публикацию бюджета. И раз государство взялось спасать уродцев... Пускай спасает. Хотя, если бы уродцы знали, что их спасать никто не будет - может бы и не лезли в отрытое море на льдинах.

>MsGuns © (15.12.15 14:12) [67]
>Сейчас намного "лучше", конечно. Человек заканчивает вуз и начинает бегать в поисках работы.

Особенно весело то, что все требуют опыт работы от 3х лет и часто именно в их предметной области. А это областью часто занимаются только он сами.

>Внук © (15.12.15 15:52) [69]
>Или вот уродцы, который каждый сезон уносит на льдине в отрытое море. Почему за мой счет?

А ты хочешь чтобы тебе честно написали, сколько вилл за твой счет куплено и сколько в офшоры выведено? )) Щаз. А так ты чувствуешь себя самым умным, не то что "эти уродцы". Заметь - при публикации бюджета приход и расход всегда сходится. А вилл там нет. А они есть.

Внук ©
Ваше мнение - мнение типичное для людей, у которых сложилось с работой, зарплатой и вообще.. Очевидно, что Вы не попадали в ситуацию, когда Вам обещали одно, а на деле оказалось совсем иное.
"Гарантированная зарплата" (оклад) для молодого специалиста-инженера времен Брежнева - это мин. 115-120р. Не считая прогрессивок и т.д.
Для сравнения: оклады:
- директор крупного предприятия - 350-400р
- начальник основного цеха там же - 250-300р
- начальник большого отдела (более 100чел) - 200-250р
- начальник бюро/сектора - 170-190р
- старший инженер (соотв-т нынешнему ведущему) - 140-160р
- главный бухгалтер - 250р
- экономист - 140-150

И это при том, что это стартовый оклад, сразу по приходу. Далее зависит только от самого "молодого специалиста". У меня, например, через два года было уже 140.

Удалено модератором
Примечание: Нарушение правил форума. Бан

Правду он несет. В массы. Система распределения была основой преемственности поколений. Молодые специалисты попадали в рабочий коллектив, перенимали опыт и традиции, причем далеко не даром. С другой стороны коллектив обязывался принимать и обучать "молодежь", считая это нормой жизни, даже получая прибавки "за наставничество". Сейчас этого в массе нет. Зато часто есть коллективы "кому за 60" и "кому до 25", а это плохо для преемственности.

> Сергей Суровцев © (15.12.15 23:38) [75]

Да, причем на загнивающем западе проблема стоит не так остро. Там многие компании и интернов берут, и "тех кому за 60" на улицу не выгоняют.

Так, значит остаётся только фриланс...
Грустно это.

Ну почему же ? Есть моря работы по рабочим специальностям. Каменщик, плотник, маляр-штукатур, плиточник-облицовщик, сварщик и т.д. всегда в почете и востребованы. Этим специальностям обучиться несложно и, главное, не требуется много времени.

А по программированию - PHP, Java, HTML - как было указано в самом начале.

С Delphi на фрилансе много не заработаешь.

> MsGuns ©, Сергей Суровцев ©

Не знаю, как было в советское время. Я тогда пешком под стол ходил.

Но сейчас я работаю на крупном заводе в IT отделе.

С советстких времен тут остались только бабки. И это далеко не "бабушки Кобол". Они не знают основ информатики. Не знают, сколько байт занимает переменная типа данных integer в их среде разработки! Не знают такой термин как "scope" (он есть, наверное, во всех книгах по основам синтаксиса того или иного языка, т.е. они не прочли ни одной). Но все они ведущие программистки или начальницы! Чему они могут меня научить? Как пить чай по часу в день?

Я раньше думал: почему только бабки? Где умные дедушки типа Анатолия Подгорецкого? Ведь в перестройку наш завод был почти единственным в городе местом, где регулярно платили хорошую зарплату. Думаю, "дедушки" просто не выдержали этого абсурда, блата и мерзости. А вместо них по блату набрали новых бабок и их дочек, внучек и т.д. Оставив для видимости нескольких людей, способных выполнять всю их работу.

Я могу судить о советском распределении только по косвенным признакам. Но они очень неутешительные. И я надеюсь, что со временем эти признаки сойдут на нет.

Да, конкуренция современного демократического рынка это сложно. Да, конкуренция это порой жестоко. Но это единственный способ организации, который не превращается в фарс и действительно работает. Как говорил Черчилль: " демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени".

Где найти студенту работу на Delphi? Найти похожие ветки