о вреде курения

← →
Ega23 © (2013-12-10 16:07) [240]

> Но, я боюсь, реальная потребность в них очень мала.

Просто зайди в пятницу вечером в заведение, где можно курить, и прикинь процент. По моим наблюдениям - 60-70% курит. Не одну за одной, но - курят.
Alkid, кстати, по-пьяни курит, да и не он один, замечено.

← →
Kerk © (2013-12-10 16:10) [241]

> Ega23 © (10.12.13 16:07) [240]
>
> > Но, я боюсь, реальная потребность в них очень мала.
>
> Просто зайди в пятницу вечером в заведение, где можно курить,
> и прикинь процент.

А как мне посчитать процент тех, кто из-за дымовой завесы туда не пришел?

← →
Kerk © (2013-12-10 16:11) [242]

Курительные клубы ведь не запрещены, нет? Вот скоро узнаем реальную потребность :)

← →
Павел Калугин © (2013-12-10 16:19) [243]

> Курительные клубы ведь не запрещены, нет? Вот скоро узнаем
> реальную потребность :)

Ром, запрещены. Читай закон полностью

← →
Ega23 © (2013-12-10 16:25) [244]

> Курительные клубы ведь не запрещены, нет?

В том-то и дело, что запрещены. Всё запрещено.

← →
asail © (2013-12-10 16:36) [245]

> Павел Калугин © (10.12.13 16:19) [243]
>
> > Курительные клубы ведь не запрещены, нет? Вот скоро узнаем
>
> > реальную потребность :)
>
> Ром, запрещены. Читай закон полностью

Дык, он же опять про Хайфу, видимо... :)

← →
Kerk © (2013-12-10 16:42) [246]

Ну и где тут про курительные клубы?

1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):

1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;

2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;

3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;

4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;

5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;

6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;

7) в помещениях социальных служб;

8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;

9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;

10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;

11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;

12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;

13) на автозаправочных станциях.

http://www.rg.ru/2013/02/26/zakon-dok.html

← →
Ega23 © (2013-12-10 16:45) [247]

> Ну и где тут про курительные клубы?

Пункт 6. общественного питания.

← →
Ega23 © (2013-12-10 16:48) [248]

Впрочем, я кажется начинаю догадываться. Теперь вместо "некурящей зоны" в кабаках будет "курительный салон". Куда еду приносить не будут.
вытяжка и перегородка останется такой же.
Если так - то и хрен с ним, я могу и отойти на покурить.

← →
Kerk © (2013-12-10 16:55) [249]

> Ega23 © (10.12.13 16:45) [247]
>
> > Ну и где тут про курительные клубы?
>
> Пункт 6. общественного питания.

Так тебе нужен пункт общественного питания или курительный клуб? Это уже все нюансы. Вон даже Макдональдс не пункт общественного питания, а магазин. Пусть в этих клубах ничего не продают, а бар будет в соседнем изолированном помещении под другим юрлицом.

Но заморачиваться таким мало кто станет. Спрос очень мал. В реальности часть заведений уйдет в полулегальную нишу и там продолжат курить. В основном это будут те кабаки, что ты выше в этой ветке описывал, где из ассортимента только водка, дешевое пиво и два бутерброда. Ну и ладно, остальная часть заведений зато будет свободна от курения :)

← →
Павел Калугин © (2013-12-10 16:56) [250]

Ром, то есть ты хочешь сказать, что дискотеки под этот список не попадают? рюмочные, пивные тоже?
Или ты считаешь, что должен вольготно бухать в кабаке, а мы пойти в темную каморку, где даже кофию не подают?

Олег, я больше всего удивлюсь, если "ресторан" выведут из понятия "общественное питание" :)

> в кабаках будет "курительный салон". Куда еду приносить
> не будут.вытяжка и перегородка останется такой же.

Да нет.. Боюсь не проконает. Разве что на улицу.

← →
Ega23 © (2013-12-10 17:09) [251]

> Ну и ладно, остальная часть заведений зато будет свободна
> от курения :)

Половина основной части позакрывается нахрен, у них там доходы отнюдь не сказочные. А в остальных давка будет и толпа курящих у входа (что те же яйца).

← →
Пит (2013-12-10 17:23) [252]

вы никогда не придете к консенсусу.

Потому что те кто курит - хотят, чтобы было разрешено курить.
А те, кто не курят - хотят, чтобы курить было запрещено.

Каждый хочет ровно так, как ему удобнее, вот и все.

← →
Kerk © (2013-12-10 17:34) [253]

> Ega23 © (10.12.13 16:48) [248]
>
> Впрочем, я кажется начинаю догадываться. Теперь вместо "некурящей
> зоны" в кабаках будет "курительный салон". Куда еду приносить
> не будут.
> вытяжка и перегородка останется такой же.

Вполне вариант. Но та ситуация, какая есть сейчас, когда перегородок обычно вообще никаких нет, точно не прокатит. Не получится запихать две организации с разными видами деятельности в одно и то же помещение.

> Ega23 © (10.12.13 17:09) [251]
>
> > Ну и ладно, остальная часть заведений зато будет свободна
> > от курения :)
>
> Половина основной части позакрывается нахрен, у них там
> доходы отнюдь не сказочные.

Нигде не закрывается, а у нас обязательно закроется. Все так и будет, да. Вот даже украинский опыт ничему не учит.

Но вообще я больше не буду спорить. Что было сказать, я уже сказал за предыдущие 13 страниц. Повтор уже пошел :)

← →
Германн © (2013-12-10 17:53) [254]

> Что было сказать, я уже сказал за предыдущие 13 страниц.
> Повтор уже пошел

Это ты только в этом топике сосчитал. А если взять все подобные топики за последние лет 5?

P.S.
И зачем Розыч взамен шуточного топика открыл серьёзный???
:)

← →
Павел Калугин © (2013-12-10 18:03) [255]

> Вполне вариант. Но та ситуация, какая есть сейчас, когда
> перегородок обычно вообще никаких нет, точно не прокатит.
> Не получится запихать две организации с разными видами
> деятельности в одно и то же помещение.

От ты так за все и сразу. Ром, в приличных местах залы для курящий и залы для не курящих даже разные входы имеют А в рыгаловках дешевых там таки да. уголок. Но ты же не стремишься в рыгаловку, да? а в приличных ресторанах давно уже все к твоим услугам. Но ведь тебе туда не надо, ибо там счет большой, да?

← →
картман © (2013-12-10 18:05) [256]

> А если взять все подобные топики за последние лет 5?
>

и сократить:

Приятель ходжи пришел к нему посоветоваться о деле. Он изложил ему все и в конце спросил: “Ну как? Разве я не прав?” Ходжа заметил: “Ты прав, братец, ты прав”. На следующий день ничего не знавший об этом противник также пришел к ходже. И он также, желая определить, чем кончится тяжба, рассказал ему дело, разумеется, пристрастно, в выгодном для себя свете. “Ну, ходжа, что ты скажешь? Разве я не прав?” - спросил он у ходжи. И ему ходжа отвечал: “Конечно, конечно, ты прав”. Случайно жена ходжи слушала его разговор с тяжущимися и, увидев, что ходжа считает обоих правыми, вознамерилась пристыдить его и заметила: “Эфенди, вчера был у тебя сосед Коркуд, он объяснил тебе свое дело, ты ему сказал, что он прав. Потом пришел его противник Санджар, ты и ему сказал, что он прав. Как же это? Ты кази, а я вот уже сколько лет жена кази. Разве могут быть правы одновременно и истец и ответчик?” Ходжа спокойно сказал: “Да, верно, женушка, и ты тоже права”

← →
Плохиш © (2013-12-10 18:16) [257]

> Половина основной части позакрывается нахрен, у них там
> доходы отнюдь не сказочные.

Пару лет назад такие же нострадамусы-"бизнесмены" выли об этом же в Германии. Практика показала, что попали они пальцем в одно место.

← →
Павел Калугин © (2013-12-10 19:20) [258]

Плохиш, тут вот в чем дело, в Германии людей сначала отучили зайцами ездить, потом научили ПДД соблюдать, потом еще чему-то научили, и только потом запретили курить.
Есть как бы некоторая разница с Россией :)

← →
Пит (2013-12-10 19:31) [259]

ну на самом деле есть еще тот факт, что достаточно многим, кто любит покурить - не нравится находиться в прокуренных помещениях.

← →
Kerk © (2013-12-10 20:30) [260]

> Павел Калугин

Меня тут уже столько народу попыталось научить куда ходить, а куда не ходить, что я уже со счету сбился. К счастью, скоро я смогу сам решать.

← →
Пит (2013-12-10 20:37) [261]

> Меня тут уже столько народу попыталось научить куда ходить,
> а куда не ходить,

точно также как ты поучаешь курящих куда им ходить и не ходить

← →
asail © (2013-12-10 20:41) [262]

> Пит (10.12.13 20:37) [261]
>
> > Меня тут уже столько народу попыталось научить куда ходить,
>
> > а куда не ходить,
>
> точно также как ты поучаешь курящих куда им ходить и не
> ходить

Нифига. Их победила. Посему не точно также, а гораздо эффективней сможет поучать.

← →
Пит (2013-12-10 20:51) [263]

подумаешь, закон вышел. Кому и когда это мешало кого то поучать )

← →
Kerk © (2013-12-10 20:54) [264]

> Пит (10.12.13 20:37) [261]
>
> > Меня тут уже столько народу попыталось научить куда ходить,
> > а куда не ходить,
>
> точно также как ты поучаешь курящих куда им ходить и не ходить

Ни одному курящему пока не сказал, куда ему ходить. Пусть ходит куда хочет, главное чтоб не курил там, где другие люди кушают.

← →
Kerk © (2013-12-10 20:58) [265]

И еще одна мысль по поводу курительных клубов. У нас на работе в офисе есть столовка. Заведение бесплатное и исключительно "для своих". Сильно сомневаюсь, что ее оформляли как общепит. Так что было бы желание, организационную форму для курительных клубов найти можно. Юристы не зря хлеб едят. Только будет их штук 10 на всю Москву максимум по причине низкого спроса на такую услугу.

← →
Rouse_ © (2013-12-10 21:27) [266]

> Kerk © (10.12.13 20:54) [264]
> Ни одному курящему пока не сказал, куда ему ходить. Пусть
> ходит куда хочет, главное чтоб не курил там, где другие
> люди кушают.

Ну так на это можно и с другой стороны посмотреть, главное чтоб не кушали, там где он курит :)
А иначе это навязывание какое-то получается :)

← →
Пит (2013-12-10 22:05) [267]

> Пусть ходит куда хочет, главное чтоб не курил там, где другие
> люди кушают.

Ну возвращаемся к обычному. Тебе хочется так, а кому то хочется по другому. И истины здесь тупо нету.

Если говорить про идеал - "человек не должен мешать другому человеку" - то он недостижим. Потому что мешать можно как угодно - поведением, одеждой, разговором, да и просто присутствием. Вот тоже тема хорошая, расистская - а я, допустим, не хочу видеть вокруг себя негров, когда ем, не нравятся они мне, аппетит отбивают и пахнут, кстати, очень специфично.
И как правильно, как нужно, как справедливо, где предел и понимание - хз.

← →
Jeer © (2013-12-10 22:18) [268]

Недавно, краем глаза, посмотрел о подготовке космонавтов к перелету на Марс и обратно.

Руководители проекта реально не учли особенности нац.культур.
В итоге, там были русские, японец, австрийка ( вроде ) и др.

Женщина вела себя свободно, садилась на колени к мужикам и т.п.
В результате, наш парень поцеловал ее под новый год.
Ну, что бы сделала русская женщина?
- попросила добавки;
- дала по морде.

и все обошлось бы без серьезных последствий.

Австриячка же, накатала докладную и мужика уволили по всем статьям нах.

Дальше еще интереснее.

Двое наших, то ли недоперепив, то ли еще чего, немного постучали друг другу по мордасам и все бы на этом завершилось ( они вообще без претензий др. к другу )

Но на след. день японец решил сойти с дистанции, т.к. был сильно напуган:)

Вот тебе и международный экипаж.

Я ты, Пит - говоришь, темнокожие:)

← →
имя (2013-12-10 22:43) [269]

Удалено модератором

← →
Пит (2013-12-10 22:51) [270]

> Руководители проекта реально не учли особенности нац.культур.

есть мнение, что этим экспериментом они как раз и хотели проверить совместимость культур.

← →
qq (2013-12-10 22:57) [271]

Удалено модератором

> Ни одному курящему пока не сказал, куда ему ходить. Пусть
> ходит куда хочет, главное чтоб не курил там, где другие
> люди кушают.

вот если б я не курил, обязательно носил бы с собой пирожки))

Удалено модератором

← →
имя (2013-12-11 00:09) [274]

Удалено модератором

← →
qq (2013-12-11 00:17) [275]

Удалено модератором

> [246] Kerk © (10.12.13 16:42)
> на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг
> по перевозкам пассажиров;

Теперь будут набирать в команду исключительно некурящих моряков. Моряк без трубки - свежий ветер обновлений! Потом бороды запретят, что-то там в европах уже запрещают по этому поводу. Потом заставят краситься. Ну вы поняли куда нас склоняют эти ... из тех европ.

> [268] Jeer © (10.12.13 22:18)
> В результате, наш парень поцеловал ее под новый год.

Поцеловал женщину?!! Ужас!!! В европе так не принято.

> А, ну да, свой путь, свои законы экономики-физики…

Скорее со своими "нюансами". :)
Например бюргеру не придет в голову пить водку прямо в купе ибо запрещено. А мы с милой улыбкой просим четыре стакана чаю, и можно без чаю, и спокойно пьем.

о вреде курения Найти похожие ветки