Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.09.25;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизПро ценообразование фруктов и овощей. Найти похожие ветки
← →
TUser © (2011-06-03 07:30) [400]Удалено модератором
← →
Думкин © (2011-06-03 07:36) [401]Удалено модератором
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 07:42) [402]Удалено модератором
← →
Ega23 © (2011-06-03 08:18) [403]Удалено модератором
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 08:44) [404]Удалено модератором
← →
Думкин © (2011-06-03 08:51) [405]Удалено модератором
← →
Inovet © (2011-06-03 09:02) [406]Удалено модератором
← →
TUser © (2011-06-03 09:12) [407]Удалено модератором
← →
KSergey © (2011-06-03 10:01) [408]Дим, не мог бы ты все же ответить на этот вопрос?
> KSergey © (01.06.11 14:54) [322]
> > Думкин © (01.06.11 14:02) [318]
>
> Я вот только не понял: т.е. ты намекаешь, что все не так, и Ливию (условно) мы тоже бомбили (условно) в своих интересах, верно?
← →
Думкин © (2011-06-03 10:10) [409]> KSergey © (03.06.11 10:01) [408]
Я бы ответил, если бы ты вопрос по русски задал. Я не бомбил Ливию, ни условно, ни как-либо иначе. Наша позиция была против, кроме Чудака Медведа - в итоге воздержались в собвезе. Че те надо?
← →
KSergey © (2011-06-03 10:13) [410]> Думкин © (03.06.11 10:10) [409]
Тобой в ответ мне на
> Но: одни бомбят другие государства, другие - в своем шороху наводят.
(если отбросить эмоциональную часть поста) было отвечено следующее:
Думкин © (01.06.11 14:02) [318]
если очень плохо знаешь историю, то и не такие еще выводы можно сделать.
Вопрос: что именно я из истории плохо знаю? мы бомбили другие государства? или мы в своём шороху не наводили?
← →
Думкин © (2011-06-03 10:17) [411]
> KSergey © (03.06.11 10:13) [410]
те кто бомбят и в своем шороху наводят тоже, ну и кто шороху наводит - может и другие бомбить, если надо. Твое противопоставление неясно.
← →
Ega23 © (2011-06-03 10:18) [412]
> мы тоже бомбили (условно) в своих интересах
Ну да, не в чужих же.
← →
Ega23 © (2011-06-03 10:21) [413]
> мы бомбили другие государства?
Как минимум Афганистан и Финляндию.
← →
Игорь Шевченко © (2011-06-03 10:33) [414]Ega23 © (03.06.11 10:21) [413]
Еще Прибалтику. Они до сих пор отойти от впечатлений не могут
← →
Ega23 © (2011-06-03 10:44) [415]
> Еще Прибалтику
Ну списочек-то длинный. Начиная от всяких печенегов и хазар и заканчивая Грузией.
← →
TUser © (2011-06-03 10:58) [416]Со славян начинай, нас (славян) мы (викинги) захватили.
← →
Ega23 © (2011-06-03 11:06) [417]Когда это нас викинги захватывали? Не было такого.
Хотя, положа лапу на сердце, не от того, что вот совсем никак не могли захватить, а от того, что по зубам получили бы однозначно, а добыча того просто не стоила.
← →
clickmaker © (2011-06-03 11:09) [418]> нас (славян) мы (викинги) захватили
по другой версии Рюрика сами пригласили
← →
Ega23 © (2011-06-03 11:13) [419]
> по другой версии Рюрика сами пригласили
Только вот происхождение того самого Рюрика - есть очень большой вопрос.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 11:13) [420]> Ega23 (03.06.2011 11:06:57) [417]
Рюриковичи кто?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 11:14) [421]> clickmaker (03.06.2011 11:09:58) [418]
Точно также как и прибалтика.
← →
OW © (2011-06-03 11:16) [422]
> > нас (славян) мы (викинги) захватили
>
> по другой версии Рюрика сами пригласили
>
Чем более думаю, тем менее стыкуется.
Они все время тут ошивались, как наемники. Значит были в курсе полит. обстановки.
Имхо, подкупил он кого надо из бояр, и не одного, а те его и выдвинули на сходке их какой-нить очередной. Вот так и стал.
А иначе - ну не идиоты же бояре были, непонятно кого звать княжить.
Или своих не было что-ли.
Имхо, были и не идиоты далеко. Рюрик им откат нарисовал :)
Иначе сложно объяснить.
← →
TUser © (2011-06-03 11:27) [423]> по другой версии Рюрика сами пригласили
Даже если так, пригласили его в район озера Ильмень, а уже всякий там Киев, древлян и прочих - таки захватили. Ну а по поводу приглашения Рюрика, я писал уже. Нам это известно только из произведения Нестора, который разбирался в архивах, в которых хранились произведения вроде как современников. Так принято считать. На современный лад - журналисты что-то описали, потом историк это исследовал. Насколько "точны" описания журналистов и историков - оно известно.
Понятно, что Нестор мог и свои какие-то цели приследовать, и что-то приукрашивать. Например, вместо "завоевали" написать "были приглашены". Со стороны варягов завоевать было ничуть не странно, они много где власть завоевывали, в той же франции с англией. Ну и в славянских землях попозже тоже.
Так что темное это дело - с приглашением Рюрика. Но, повторюсь, как бы то ни, а большую часть славянских племен таки завоевали, это и у Нестора написано.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 11:28) [424]Фрукты, овощи, а тут такое творится
http://rus.newsru.ua/press/01jun2011/penta.html
Это даже не трава.
← →
Ega23 © (2011-06-03 11:40) [425]
> Имхо, подкупил он кого надо из бояр, и не одного, а те его
> и выдвинули на сходке их какой-нить очередной. Вот так и
> стал.
Да всё ещё проще.
Вот трасса (довольно оживлённая) Энск - Фигенск. Вот возле дороги населённый пунки стоит. Ну там заправка, мотель, рынок небольшой, магазин со всякой фигнёй, автомастерская. Понятно, что у владельцев сих заведений есть бригада для всяческих разборок. И вот приехал автобус с дембелями на ночь, перепились они, бригаде уши надрали, в магазине бухло всё выпили, девок всех перепортили, а заправку обоссали.
Понятно, что в такой ситуации владельцы сих заведений обидятся, расстроятся, а на душе у них станет немного тревожно. И скажут они своей бригаде - идите в., а мы позовём другую бригаду. И зовут. Фактически - на работу нанимают.
Как-то так.
← →
Kerk © (2011-06-03 12:10) [426]
> Игорь Шевченко © (03.06.11 10:33) [414]
>
> Ega23 © (03.06.11 10:21) [413]
>
> Еще Прибалтику.
С Прибалтикой нас вообще кинули. Петр ее честно у шведов купил.
← →
KSergey © (2011-06-03 12:12) [427]> Игорь Шевченко © (03.06.11 10:33) [414]
> Еще Прибалтику.
Люди, не надо превращать в балаган.
я писал:
на мой взгляд политика России всю дорогу была направлена на угнетение своих (крепостные крестьяне, переселение народностей в интересах государства и т.д.).
Политика Европы и Америки - на угнетение других народностей (колонии, привезенные из Африки рабы) или выкашивание коренного населения захватываемых территорий (см. индейцы).
Речь не о том, что вещает какое-нибудь "радио свободы". Никто не спорит с тем, что там вещают пропаганду.
Но если о фактах: где я не прав в своем утверждении? Вот Думкин говорит что я не прав, но не говорит где. Так все же - где?
← →
Kerk © (2011-06-03 12:15) [428]
> на мой взгляд политика России всю дорогу была направлена
> на угнетение своих (крепостные крестьяне, переселение народностей
> в интересах государства и т.д.).
В этом плане Европа и Америка ничем не отличается. Разве что еще больше угнетали и переселяли.
← →
Думкин © (2011-06-03 12:16) [429]> KSergey © (03.06.11 12:12) [427]
> Политика Европы и Америки
Своих они на раз угнетали. Странно этого не знать. Если не хочется тяжкого труда, то можно почитать хотя бы Гюго. А куда пошлют жить, туда и поедешь - было в той же Америке в прошлом веке. Ну и про таблички только для белых в не таком далеком прошлом, я думаю, говорить вообще - не прилично. Вот тут ты и ошибаешься.
← →
TUser © (2011-06-03 12:16) [430]
> KSergey © (03.06.11 12:12) [427]
Просто Россия не захватывала заморские колонии, а расширяла территорию метрополии. Такова география. Крепостных везде притесняли.
Просто в какой-то момент, хорошо это или плохо, европейская культура родила такие идеи как "права человека", "равенство" и прочую бяку. И не везде по миру еще допетрили до того, что у тебя, допустим, есть право на жизнь, кое кто считает, что раз неверный, то нет.
← →
Kerk © (2011-06-03 12:17) [431]Ну например. Свежачок-с.
Британский премьер-министр Гордон Браун принесет извинения за действия Великобритании во время переселения тысяч детей в бывшие британские колонии. В середине XX-го века участников программы Дети-мигранты отправляли за лучшей жизнью в такие страны, как Австралия и Канада, но вместо этого многие из них подвергались жестокому обращению и были вынуждены заниматься тяжелым трудом.
Политика британских властей по переселению белых детей из неблагополучных семей в бывшие британские колонии закончилась лишь около 40 лет назад. В 50-е и 60-е годы их отправляли туда для увеличения населения, обещав им лучшую жизнь и чаще всего даже не спрашивая их мнения. Порой, указывает Би-Би-Си, им говорили, что их родители умерли, а те, в свою очередь могли и не знать, что их детей отправляют за границу. На новом месте, как правило, переселенцев ждало насилие, они помещались в приюты или работали батраками на фермах.
http://www.newcanada.com/node/882
← →
Думкин © (2011-06-03 12:18) [432]
> такие идеи как "права человека", "равенство" и прочую бяку
которые применяет очень точечно и избирательно. Что и наблюдаем.
← →
Kerk © (2011-06-03 12:19) [433]Существовало две формы закабаления - по контракту и долговое обязательство. Как правило, контракт заключался в Англии. Подписавший его терял свободу, а "покупатель" получал право распоряжаться им по своему усмотрению. Такие подписчики назывались сервентами по обязательству.
Практиковалась торговля сервентами и в форме обмена. В Мэриленде мальчик-сервент был обменен на телёнка; взрослый мужчина - на лодку; женщина - на молодую лошадь, корову, телёнка и 700 фунтов табака. Имелись случаи обмена сервентов на земельные участки. Таким образом белому рабству были свойственны многие черты,характерные для рабства вообще.
В XVII в. белые рабы составляли значительную часть населения американской колонии Англии. Например в Виргинии в 70-х годах XVIIв. из 70-80тыс. населения на долю белых рабов приходилось около 15тыс. В Пенсильвании в конце XVII в. на каждые пять свободных жителей приходилось два белых раба.
← →
OW © (2011-06-03 12:20) [434]а я сейчас погуглил на темы:
экономические прогнозы на 200x год + дата обновления страницы чтоб < 200x года
замечательные результаты, сродни астрологии,
получается или расплывчато или как кривая вынесет :)
← →
Ega23 © (2011-06-03 12:24) [435]
> Политика Европы и Америки - на угнетение других народностей
> (колонии, привезенные из Африки рабы) или выкашивание коренного
> населения захватываемых территорий (см. индейцы).
Дадад, а "огораживание" придумал лично Берия.
← →
OW © (2011-06-03 12:26) [436]кризис 2008, в частности, мало кто предвидел.
Чаще говорили, что 2008 повторит 2007 с незначительными отклонениями.
так что - нет такой науки, экономика.
или профессора в оной сродни первоклашкам в арифметике.
ps
Это ничего, что я вспомнил, об экономическом подтексте ветки ? :)
← →
KSergey © (2011-06-03 12:29) [437]> Думкин © (03.06.11 12:18) [432]
> которые применяет очень точечно и избирательно.
Прошу заметить - повсеместно.
← →
Думкин © (2011-06-03 12:38) [438]
> KSergey © (03.06.11 12:29) [437]
Что повсеместно? Автор же написал, что додумались тока там, а повсеместно до таких высоких способов надувания ближних не додумались, там по простому дурят.
← →
Думкин © (2011-06-03 12:39) [439]
> OW © (03.06.11 12:26) [436]
А физики не рассказали японцам, что их тряхнет в марте 2011-го. Можно ли утверждать на этом основании, что нет таких наук как физика и геология?
← →
Думкин © (2011-06-03 12:40) [440]
> > KSergey © (03.06.11 12:29) [437]
А, или ты имел в виду, что применяют они это применяют повсеместно? Так это да.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.09.25;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.59 MB
Время: 0.103 c