Помогите пожалуйста выучить физику!

← →
Копир © (2010-03-13 01:58) [80]

>31512 © (12.03.10 23:05) [78] :
>Эйнштейн вообще отождествлял массу и энергию.
И приводил тому доказательства. И он говорил о массе покоя.

Не совсем так.
Ну, какая масса покоя может быть у фотона?

Вы, я вижу, человек грамотный. Поймёте.

Масса в айнштайновском смысле - это из уравнения mc^2=hv.
Это в электромагнитном случае.

Релятивистская масса - это в чистом виде геометрия.
Уравнения Айнштайна - это просто формула Ньютона, где слева сила,
а справа масса, помноженная на ускорение.

Все эти "сложные" тензоры - не более, как средство представить тяжесть,
как проявление кривизны 4-пространства.

Многообещающие но безуспешные попытки великого Айнштайна заменить
тензор материи-импульса с "чисто-геометрического" (T) на электромагнитный
"волны-заряда" (F) ничего не родили.

Айнштайн "в упор не видел" квантовую механику Бора и Гайзенберга.
Хотя получил Нобелевскую премию не за ТО. За квантовомеханические
описания фотоэффекта.

История смеётся над человеком. А человек играет на трубе.
Айнштайн играл на скрипке...

← →
Германн © (2010-03-13 02:06) [81]

> Копир ©

Айн вместо традиционного Эйн во втором часу ночи видится очень чётко.
Пить надо меньше!
Ты добавлен в мой черный список.

← →
Копир © (2010-03-13 02:20) [82]

>31512 © (12.03.10 23:05) [78] :
>Коллайдер ведь строили не просто так.

Я уже упоминал тут (полгода назад?), что БАК построили
приверженцы квантовой механики, последователи Гайзенберга, в надежде
описать релятивистские (глобальные) эффекты, такие, как масса, с помощью
микроскопических категорий.

Это тоже крайность. Айнштайн отрицал принцип неопределённостей
за то, что квантовая механика "в упор частицу не видела", а лишь ея
вероятность в процессе взаимодействия.

Крайность "ускорительщиков" в том, что они не видят частицу, как волновую
массу, саму по себе. Им непременно обменный бозон нужен. Чтобы массу
обозначить не как волновое, и, тем более, не как инерционное свойство,
но непременно, как компенсирующее поле. Когда симметрия нарушается (гласит теория
компенсирующих полей), - появляется частица-компенсатор. Это фотон
для случая нарушения статического кулоновского заряда, это пи-мезон, компенсирующий
нарушение равновесия между ядром и электронами в атоме.

Масса - это не компенсация.
Тут ускорительщики, последователи школы великого Гайзенберга, ошибаются.
Релятивистский Айнштайн не был совсем "дубом".

Правильное суждение, как всегда, лежит посреди крайних мнений.
И то, и то.

Ну, разгонят они свой коллайдер. Получат рекордные энергии, сравнимые
с энергией космических лучей. И чего?

Обменный бозон Хиггса, отвечающий за электромагнитную массу частиц уже
давно бы открыли. В космических ливнях. Если бы был :))

← →
Думкин © (2010-03-13 13:02) [83]

> 31512 © (12.03.10 20:17) [61]
> "Всё." - говорит - "Аналитику я вывел. Вот тебе выкладки.
> Нужно построить модель и написать программу."
> Какая, нафиг, идея? Понял я что идеи-то у меня и не было
> никакой. Сморю, а весь первый листок посвящён полностью
> выводу распределения Максвелла.
> "Зачем?" - спрашиваю - "Это ж в любом учебнике есть."
> "Ну и что? Мало ли чего напишут. Так ещё и всякие дурацкие
> ошибки делают. Проверять нужно. И знать нужно как получается
> и из каких принципов и явлений." И показывает мне учебник.
>
> "Видишь ошибку?"
> "Нет"
> "Смотри внимательнее"
> Гляжу, а там и впрямь вместо квадрата скорости просто скорость.
> А все остальные формулы, что из этого следуют верно записаны.
>

А грань где? Вывел ли он при этом лемму о двух милиционерах и обе теоремы Вейейрштрасса, доказал, ли что логарифм непрерывная функция?

← →
Думкин © (2010-03-13 13:08) [84]

> Правильное суждение, как всегда, лежит посреди крайних мнений.
>
> И то, и то.

Нравятся мне такие рассуждения незамысловантые, но "мудрые".

- Рожает женщина или мужчина? - Правильный ответ лежит посередине, следовательно гермафродит.

Так и запишем. Есть и более грубые вариации, но попридержу.

← →
31512 © (2010-03-13 13:51) [85]

> Думкин © (13.03.10 13:02) [83]

Хороший вопрос. У меня нет на него однозначного ответа. Однако с тех пор я сам нашёл несколько ошибок в других учебниках. И одну в Википедии, связанную, с законом Планка, где скорость света забыли возвести в квадрат в одном месте.

Вероятно дело обстояло так: формула с ошибкой была выписана и на её основе был произведён дальнейший вывод. Естественно получился бред, хотя бы потому, что размерность уже будет неверной. Расчёты были проверены снизу вверх, аккуратно и тщательно и ошибок в рассуждениях найдено не было, пока не поднялись до записи распределения Максвелла. Естественно нужно было проверить само распределение. Выводится оно просто из базовых понятий. Что и было сделано. Ошибка нашлась и была исправлена.

А помнить все-все-все формулы уж больно напряжно. И книжкам совсем безоговорочно верить нельзя, тем паче интернету.

← →
Думкин © (2010-03-13 15:13) [86]

> 31512 © (13.03.10 13:51) [85]

Понятно. Просто довольно странно, когда двое коллег с неслабой базой обмениваются текстами в которых приводится доказательство или вывод базовых вещей. Или я невверно понял. Спасибо.

← →
Сергей (2010-03-13 16:14) [87]

Так вот, отписываюсь.Вижу меня никто не хочет переубедить в моей затее, наверное думаете, что она сама отвалится, но да ладно.
Вообщем продолжаю самообразование.
С видеолекциями надо сказать я очень удачно придумал.Книги просто так очень тяжело читались.Не знаю в чём дело, но от лекций головных болей нет.
Я решил что они будут у меня базой.А Зельдович переходит в разряд справочников, также и Фейнманн с его лекциями.
Я просмотрел уже две лекции и надо сказать доволен пока составленным планом обучения, хоть выводы конечно рано делать.Думаю мне сто раз его ещё придётся пересоставлять.
Кратко их законспектировал.Потом соотношу их с реальными обектами,делаю наблюдения+решения задач из Иродова , всё этодаёт неплохой результат.Хоть я фактически и повторяю, точнее воскрешаю школьные знания, тем не менее с одним только лишь учебником у меня даже этого не получалось.Думаю потом при выполнении лабораторных работ это у меня всё закрепится.А при дальнейшем системном самообразовании я получу неплохие плоды.
Только вот какие вопросы меня сейчас посещают, как грамотно выстроить интервалы между лекциями и остальным.Из своего опыта, я думаю, что составлять какое то жесткое расписание не нужно, это принесёт даже вред.В таком деле главное гайки не перекрутить, а то можно запросто в белую комнату угодить.(наверное большинсто читателей думают что мне и сейчас там самое место, но да ладно)Я думаю примерно, пока материал сейчас лёгкий делать одну лекцию раз в три дня, и по матану также, то есть раз в три дня разбирать новую тему.Это конечно не значит, что про старую буду сразу буду забывать или не решать по ней задачи, нет конечно, но всё же какой то график необходим.А так буду разбирать новый материал по мере освоения старого.Я думаю если сумею себя заинтересовать, получится очень хорошо.Это будет огромное достижение в моём самоорбразовании.вот. так, что то ещё хотел....ну ладно, потом допишу.

← →
Сергей (2010-03-13 16:18) [88]

вот что, я сделал выводы, что мне надо различать теоретическую физику от просто физики.У меня сейчас в моих целях догнать уехавший вагон с моими одногруппниками, поэтому мне нужна сейчас теор.физика, которая на мой взгляд почти математика и соответсвенно ей можно учиться только с помощью книг и чистых листков бумаги.
зы.извините за корявый стиль изложения, спешу.

← →
Юрий Зотов © (2010-03-13 18:24) [89]

Вот так человеку помогли выучить физику.

Поистине, могуч Интернет.

← →
БарЛог © (2010-03-13 18:39) [90]

а ЗАЧЕМ тебе знать физику?

← →
Копир © (2010-03-13 21:28) [91]

>Думкин © (13.03.10 13:08) [84] :
>Нравятся мне такие рассуждения незамысловантые, но "мудрые".

Ехидствуете?

Между тем вариант "и то, и то" как раз побеждает.
Сколько было боёв в классической физике: волна или частица?

Оказалось: и то, и то, смотря как эксперимент поставить.
Нет?

← →
Копир © (2010-03-13 21:49) [92]

>Сергей (12.03.10 03:22) :
>Как я доучился до третьего курса, я сам плохо
понимаю.Но дело всё в том, что захотелось действительно настоящих знаний, а
не липовый диплом.

Герман фон Гельмгольц, учитель Макса Планка, однажды спросил будущего физика, -
а зачем Вы выбрали такую Богом забытую область физики, как термодинамику?

Все уравнения уже написаны. Все законы сохранения уже обозначены. Скукота!

Макс Карл Эрнст Людвиг фон Планк ничего не ответил своему учителю.
Но уже менее, чем через 20 лет он преподнёс всему успокоенному термодинамическому
миру такую "пилюлю", которую современные физики, назвав квантовой механикой,
до сих пор проглотить полностью так и не умеют.

Механика квантовая, квантово-релятивистская, квантово-гравитационная, и т.д.
Профессор Гельмгольц даже не подозревал в какую пропасть глядел его застенчивый студент.

← →
0x00FF00 (2010-03-13 23:14) [93]

> Пифагор, Zum Beispiel?

> Айнштайн отрицал

...мне одному этот стиль письма напоминает Выбегалло?

← →
Думкин © (2010-03-14 05:56) [94]

> Копир © (13.03.10 21:28) [91]

Слово "всегда" - оно обычно сильно веселит в таких "истинах". :)

← →
Сергей (2010-03-14 16:50) [95]

вот такой вопрос.Я понял, что мне нужен контроль постоянный и критика.Поэтому у меня возникла идея действительно создать блог не mail.ru, скажите кому-нибудь интересно будет это читать- записки начинающего физика?По крайней мере для психологов, уверен, тоже составит интерес.Мне конечно проще здесь отписываться, но боюсь меня тут модераторы скоро прикроют..

← →
AlexDan © (2010-03-14 17:23) [96]

Удалено модератором
Примечание: Бан неизбежен как кризис империализма

← →
31512 © (2010-03-14 19:33) [97]

Удалено модератором

← →
имя (2010-03-14 19:40) [98]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2010-03-14 23:52) [99]

> скажите кому-нибудь интересно будет это читать- записки
> начинающего физика?По крайней мере для психологов, уверен,
> тоже составит интерес.

Ты сам ответил на свой вопрос.

← →
Германн © (2010-03-15 01:49) [100]

> Ты сам ответил на свой вопрос.

+1

← →
Сергей (2010-03-16 15:54) [101]

> Rouse_ © (14.03.10 23:52) [99]
>
>
> > скажите кому-нибудь интересно будет это читать- записки
> > начинающего физика?По крайней мере для психологов, уверен,
>
> > тоже составит интерес.
>
> Ты сам ответил на свой вопрос.

> Германн © (15.03.10 01:49) [100]
>
>
> > Ты сам ответил на свой вопрос.
>
> +1
>

=) ...ха-ха, да вы правы.Я этим предложением хотел пошутить, но вижу оно очень правдивым получилось).Хорошо , если меня будут читать одни психологи ничего против не имею, психологам тоже физика пригодится, да и я многому научусь)
Ладно....Я хотел ещё раз извинится, за те неудобства которые приношу своими сообщениями .Я вполне адекватный человек, просто так получилось, что остался со своей проблемой один на один и думаю её игнорирование не лучший вариант.Может конечно не по адресу пишу и отвлекаю много людей от работы, но, как говорится тонущий человек хватается за соломинку.Так получилось, что попал случайно на ваш форум и подумал, что может кто-то может помочь в моей проблеме.Конечно, уже есть подвижки, всё благодаря вам, спасибо.Просто боюсь, что однажды опять всё пойдёт наперекосяк и останусь у разбитого корыта.
...вот, обучение, конечно медленно, но верно идёт.По математике тоже посмотрел уже две лекции.Вроде всё пока норм, вот с книжной практикой пока проблемы.По физике я то из Иродова решаю.А вот по математике совсем неопределённость какая-то, задачника какого-то общего нету...а там СЛУ разбирают, даже не знаю на чём попрактиковаться.Не на чем:(Может кто-что нить подскажет.Да, для физики накачал себе Квантов, тоже потихоньку, читаю, вроде интерес опять возвращается.Правда хочу рассказать о сегодняшнем случае, взял я, значит, список предметов за эти 2.5 года, а там тензорный анализ, мат.физика, механика.....меня прям депрессуха на пол дня охватила:)Но думаю, ничего, это как на гору залазить, иногда вредно оглядываться по сторонам.Думаю сейчас по выбранному пути буду по тихоньку ползти, а там видишь и всё получится у меня.
Да как всегда с радостью принимаю критику, советов, предложений, жду.Всем спасибо:)

← →
31512 © (2010-03-16 20:06) [102]

> Сергей (16.03.10 15:54) [101]

Почитай-ка
http://ufn.ru/tribune/trib270906.pdf

← →
Копир © (2010-03-18 19:43) [103]

Удалено модератором

← →
Копир © (2010-03-19 18:43) [104]

Удалено модератором

← →
Копир © (2010-03-19 18:52) [105]

Удалено модератором

← →
Копир © (2010-03-19 19:02) [106]

Удалено модератором

← →
Копир © (2010-03-20 04:52) [107]

Удалено модератором

← →
Копир © (2010-03-20 06:13) [108]

Удалено модератором

Немного в сторону. 5 минут назад состоялся такой диалог (триалог :)) с дочками. Насте 3 года, Алисе 1.5.

Алиса сидит у меня на коленях.
Я: Ты когда вырастешь будешь теоретическим физиком?
Алиса: Хи-хи
Настя: Я, я тоже буду!!!!! Как Алиса!
Я: Кем будешь?
Настя: Тилитическим... как Алиса... Кизиком!
Я: Покажешь Хиггсу где бозоны зимуют?
Настя: Нет, у нас их нету дома.
Я: А ты их найдешь и покажешь Хиггсу?
Настя: Хорошо!

:))

← →
Сергей (2010-03-25 09:52) [111]

> 31512 © (16.03.10 20:06) [102]
>
>
> > Сергей (16.03.10 15:54) [101]
>
> Почитай-ка
> http://ufn.ru/tribune/trib270906.pdf

Конечно спасибо, интересно.
Но если честно не очень понимаю зачем вы это
мне дали почитать.У каждого свой путь в науке.

← →
Сергей (2010-05-27 09:18) [112]

Удалено модератором
Примечание: Создание пустых сообщений

Удалено модератором

← →
Сергей (2010-05-27 10:50) [114]

Удалено модератором

> Сергей (12.03.2010 05:06:02) [2]

Утром спать нужно

> Сергей (27.05.2010 10:50:54) [114]

Это я раньше такой глупый был, потому что не обедал.

← →
Бывалый (2010-05-27 12:15) [117]

Можно институт сменить, или факультет. Раз душа не лежит к физике, зачем себя насиловать? До третьего курса все предметы - общеобразовательные. Получите перезачеты, и будете учиться.

> До третьего курса все предметы - общеобразовательные.

так уж и все.

← →
Бывалый (2010-05-27 12:34) [119]

>http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=39847

"Стодневка, перевод, сказка, дембельский поезд, фишка." И это всё на деньги налогоплательщиков... Лет 60 назад за такое бы всю часть на Колыму отправили, деревья пилить, или канал копать.

← →
ОМГ, СЗТУ (2010-05-27 17:08) [120]

Это надо слышать
http://www.youtube.com/watch?v=z3mqBxYujNE#t=2m50s

Помогите пожалуйста выучить физику! Найти похожие ветки