Помогите пожалуйста выучить физику!

← →
Сергей (2010-03-12 03:22) [0]

Здравствуйте! У меня такая вот история.Я учусь на третьем курсе физмата.И я абсолютно не знаю физику.Как я доучился до третьего курса, я сам плохо понимаю.Но дело всё в том, что захотелось действительно настоящих знаний, а не липовый диплом. Вот, у нас сейчас Функан идёт, ядерная физика, а я в них вообще ничего не соображаю почти.И так по остальным предметам.Я конечно понимаю, что это происходит из за того что я абсолютно не знаю базовых предметов: анализ, тер мех , электродинамика и остальные, которые были на первых курсах.Что делать я даже не знаю, у меня по-моему скоро нервный срыв будет.Поступать опять не первый курс я точно не буду, поэтому решил заняться самообразованием.Но тут у меня, прям как сложение большого кубика рубика, только получается сложить одну часть, разваливается где то в другом месте.Вообщем не знаю, что делать.У меня по-моему на этом фоне развивается ненависть ко всем физмат предметам, и вообще ко всему институту.По-моему скоро как у собак Павлова от перенапряжения облысение наступит и зубы будут вываливаться.Вообщем помогите кто чем может!

← →
Юрий Зотов © (2010-03-12 04:36) [1]

Могу помочь советом, разводящий ты наш. Попробуй в четвертом часу ночи не в Инете торчать, а физику учить. Глядишь - так и выучишь потихоньку, и физику, и все остальное.

← →
Сергей (2010-03-12 05:06) [2]

Почему это разводящий?Я вас не понял.
ПС. Это может в Москве четыре часа ночи, а у нас уже утро.

← →
Ega23 © (2010-03-12 07:03) [3]

> Вообщем помогите кто чем может!

Вот тут полезная информация есть
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=39847

← →
boriskb © (2010-03-12 07:38) [4]

Ega23 © (12.03.10 07:03) [3]
Вот тут полезная информация есть
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=39847

Одна из самых полезных ссылок, для здешних обитателей!
На полном серьёзе.
Настоятельно рекомендую всем, моложе 25-ти лет!

← →
31512 © (2010-03-12 07:59) [5]

> Сергей

Физику выучить невозможно. Выучить возможно стишок. У тебя неверное представление о предмете. С этого нужно начинать, а не с лазанья по ссылкам в интернете. Я сейчас пишу диссертацию на к.ф.-м.н. и это очень хорошо открыло глаза на то, что мне неизвестно и не понятно гораздо больше чем я знаю и понимаю. Так что проблема не в том, что ты не знаешь "базовых предметов"...

← →
И. Павел © (2010-03-12 08:24) [6]

> Помогите пожалуйста выучить физику!

Скоро летние каникулы. Возьмите у хорошо учащегося одногрупника лекции по всем профильным предметам и читайте летом по порядку. Если работаете - читайте вечером и в выходные. В чем проблема то?

← →
Сергей (2010-03-12 09:07) [7]

> Физику выучить невозможно. Выучить возможно стишок. У тебя
> неверное представление о предмете. С этого нужно начинать,
> а не с лазанья по ссылкам в интернете. Я сейчас пишу диссертацию
> на к.ф.-м.н. и это очень хорошо открыло глаза на то, что
> мне неизвестно и не понятно гораздо больше чем я знаю и
> понимаю. Так что проблема не в том, что ты не знаешь "базовых
> предметов"...

Я не говорил, что хочу знать всю физику.Но мне кажется, что если я не врубаюсь в ТФКП и т.п. и не знаю с какой стороны к нему подойти, это не есть хорошо.
> Скоро летние каникулы. Возьмите у хорошо учащегося одногрупника
> лекции по всем профильным предметам и читайте летом по порядку.
> Если работаете - читайте вечером и в выходные. В чем проблема
> то?

Нет, до лета ещё куча времени.Я сейчас буду!

← →
Думкин © (2010-03-12 09:15) [8]

Похоже на развод. Но если вдруг нет.

При таком подходе, намного лучше - взять академ отпуск и позаниматься чем-то иным как основным. При этом можно составить план занятий по тем предметам, по которым дырки - чего хотим. Никаких лекций брать ни у кого не надо - там обычно у студней чушь неразборчивая.
Брать надо нормальные учебники (их не так много) и задачники. Обязательно, обязательно, обязательно - решать задачи. если задачи решать не получается, то забить и идти в слесари, или в армию.

К концу академотпуска все встанет на места и станет понятным - стоит ли учиться дальше. При том же подходе, что продемонстрирован на данный момент - продолжать учиться в этом режиме, явно не стоит. Ибо сессия будет натянутой и липовой. Впрочем решать атвору.

← →
Думкин © (2010-03-12 09:16) [9]

Или в армию. Армия в таком - первое дело. Я бы голосовал за армию.

← →
Ega23 © (2010-03-12 09:23) [10]

> Или в армию. Армия в таком - первое дело. Я бы голосовал
> за армию.

угу. тот же год, только потом совсем свободен.

← →
Сергей (2010-03-12 09:40) [11]

Вот кто хочет, помогите мне пожалуйста, а то у одного что-то плохо получается.Или просто поспрашивайте что-нибудь, знаете когда рассказываешь о своих проблемах лучше сам начинаешь в них разбираться, вот.

Вот я составил примерно свой курс обучения:
я частично перестал ходить на лекции, потому что в них не соображаю.

Общая математика: я накачал себе лекции с ютуба сзту
там доктор физ. мат. наук рассказывает про линейную алгебру,
аналитическую геометрию и помоему вкратце анализу.
Потом взял книгу Зельдовича по мат. анализу для физиков, я прочитал
о нём много положительных отзывов в статьях Арнольда, эта книга такая своеобразная сплит-система физика+математика.
Я заметил, что теория без практики сразу же отваливается, поэтому
в качестве практики завёл тетрадь, в которой решаю задачи из Зельдовича и сборника задач Демидовича, но в Демидовиче я пока не нашёл задач на аналитич геометрию, линейную алгебру, может кто подскажет что для практики взять?
для этого цели я завёл три тетради: в одной разбираюсь с книгой Зельдовича, в другой конспектирую видео лекции, в третей практика.
Я хотел в качестве лекций взять с сайта MIT, но там всё по английски, я думаю если специально для лекций выучу английский язык, то будет пустой тратой времени, тк приоритет сейчас физика.
так наверное что-то забыл, но потом допишу...

физика:
скачал лекции по физики СЗТУ, взял задачник Иродова.ещё книжка Бордовского.Пока не забыл, сразу вопрос, можно ли учить одновременно механику и теорию электричества или лучше постепенно этаж за этажом?вот.
также договорился с лаборантшей и буду ходить на практические занятия в лабораториях, на которые я раньше почему то не ходил.Вот.
Программирование.В общих чертах я знаю его, могу написать простые програмки.Взял книгу Кормена по алгоритмам.

ну и сделал себе несколько курсовых проэктов что ли, потому что без них отваливается и вся книжная практика и теория:
1.интерполяция и апроксимация(изобретение велосипеда)
2.Электро-магнитный мотор
3.Физическое моделирование тел на компьютере(физический движок что-ли вроде Newton-а)
4.Поиск больших простых чисел

вот так вот и потихоньку сам с собой занимаюсь

← →
Сергей (2010-03-12 09:42) [12]

> Похоже на развод. Но если вдруг нет.

а в чём развод то, я не понял?

← →
И. Павел © (2010-03-12 09:43) [13]

> я абсолютно не знаю физику

> У меня по-моему на этом фоне развивается ненависть ко всем
> физмат предметам

> Я не говорил, что хочу знать всю физику.

ИМХО, пока не поздно, лучше подумать о том - чем вы хотите заниматься после ВУЗа, и сменить специальность. "Менеджеров" сейчас и так выше крыши...

← →
Думкин © (2010-03-12 09:43) [14]

> Сергей (12.03.10 09:42) [12]

Ну, есть еще вариант - писал ребенок инфантильный.

← →
Сергей (2010-03-12 09:46) [15]

а ещё из курсовых проэктов, пытаюсь вертолёт сконструировать.

← →
Думкин © (2010-03-12 09:47) [16]

> Поиск больших простых чисел

ээээ?

← →
Сергей (2010-03-12 10:02) [17]

> > я абсолютно не знаю физику
>
>
>
> > У меня по-моему на этом фоне развивается ненависть ко
> всем
> > физмат предметам
>
>
>
> > Я не говорил, что хочу знать всю физику.
>
>
> ИМХО, пока не поздно, лучше подумать о том - чем вы хотите
> заниматься после ВУЗа, и сменить специальность. "Менеджеров"
> сейчас и так выше крыши...
>

нет, я закончу в любом случае этот вуз!с чей то либо помощью или без.
а что вы нашил тут противоречащее друг другу?

> > Я не говорил, что хочу знать всю физику.
здесь я имел ввиду, что сейчас моя цель минимум вернуться в образовательное русло, к своей группе, вот.
> > я абсолютно не знаю физику
Ну не подумвши написал.Беру свои слова обратно.В школе мне она нравилась, но потом в моей жизни произошли очень не хорошие два года.В результате которых я временно выпал из системы общего образования.
> ИМХО, пока не поздно, лучше подумать о том - чем вы хотите
> заниматься после ВУЗа, и сменить специальность. "Менеджеров"
> сейчас и так выше крыши...
если не получится из физики нечего хорошего, пойду куда-нибудь.
> "Менеджеров"
> сейчас и так выше крыши...
интересно сколько среди нормальных менеджеров?
>Ну, есть еще вариант - писал ребенок инфантильный.
Не знаю, может вы и правы.Я запутался уже.

← →
Думкин © (2010-03-12 10:06) [18]

> Я запутался уже

Поэтому я и говорю об академическом или армии. В рамках идущего процесса скорее произойдет дальнейшее затягивание петли. Не вы первый. А скоро сессия.

← →
И. Павел © (2010-03-12 10:16) [19]

> интересно сколько среди нормальных менеджеров?

Нормальные менеджеры учатся своему ремеслу в специализированном ВУЗе.

В любом случае - если физика вам по душе - наверстаете, а если не по душе - то и смысла учиться нет. Может быть стоит нанять какого-нибудь репетитора - преподователя ВУЗа, знакомого или еще кого-то. Как минимум для задания общего вектора обучения. Ну или найти подружку, соображающую в физике :)

← →
@!!ex © (2010-03-12 10:31) [20]

Эм.. А у репетитора заниматься по непонятным предметам - не вариант?

← →
Думкин © (2010-03-12 10:35) [21]

> Эм.. А у репетитора заниматься по непонятным предметам -
> не вариант?

На третьем курсе?

← →
@!!ex © (2010-03-12 11:00) [22]

> [21] Думкин © (12.03.10 10:35)

А какое значение имеет курс?

← →
Думкин © (2010-03-12 11:10) [23]

> @!!ex © (12.03.10 11:00) [22]

Большое. Ему надо поднять пласт за 2,5 года с нуля и еще умудриться сдать эту сессию. Но, если вуз соответсвенный, то возможно в нем и на 5-м курсе можно так поступить. Дело барское.

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-12 11:12) [24]

весна, однако

← →
Кто б сомневался © (2010-03-12 12:46) [25]

Я бы на твоем месте просто подошел к преподу, и рассказал об этой проблеме, честно рассказал. и спросил бы у него советы и книги для самообразования.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-12 12:47) [26]

Пора уже перестать боятся преподов, ведь они для этого и работают, чтобы обучать людей, и они прекрасно тебя поймут.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-12 12:49) [27]

Также спроси у препода, возможно ли обучаться с ним отдельно, вне учебного времени, по часу-два в день (как английский например учат), за оплату конечно же. Будь посмелее.

← →
Думкин © (2010-03-12 12:59) [28]

> Кто б сомневался © (12.03.10 12:49) [27]

Вообще-то, для этого было перед этим 5 семестров. 5 полноценных семестров. И вот сейчас вот предлагают за пару месяцев с абсолютного нуля, именно так это выглядит в изложении автора, поднять его по программе уже 6 семестров. Это ПТУ что ли или шаражка? Так не бывает, ну, если конечно, автор не гениален. И еще все это повесить на препода.

> Сергей (12.03.10 09:07) [7]

> Сергей (12.03.10 10:02) [17]

Я тебе большой секрет открою: физика - это совсем не то, что содержится в учебниках. Это не задачи из сборников Иродова, Савченко, Савельева, Мякишева, Буховцева и других не менее настоящих физиков.
Ты сейчас начнёшь читать книжки и у тебя тупо заболит голова. Ты путаешь науку и то, что преподают в вузе. Ошибка тут, из твоего первого сообщения:

> Но дело всё в том, что захотелось действительно настоящих
> знаний, а не липовый диплом.

Если желаешь увеличения энтропии в твоей голове, то делаешь всё правильно.
> скачал лекции по физики СЗТУ, взял задачник Иродова.ещё
> книжка Бордовского.Пока не забыл, сразу вопрос, можно ли
> учить одновременно механику и теорию электричества или лучше
> постепенно этаж за этажом?

Какие этажи? Можно ли есть солёные огурцы, запивая их тёплым парным молоком? Вот это вопрос. А то, что ты спрашиваешь - это бред.
Нет там этажей. Там есть разделы для удобства. Систематизировать-то как то надо. Или ты думаешь, что механика "проще" "теории электричества" (как ты изволил это обозвать)? Тогда загляни на любую страницу учебника Голдстейна "Классическая механика" (вот, кстати, задайся вопросом почему одни учебники носят название "классическая механика", другие "теоретическая механика", а третьи, как у Ландау, просто "механика" и почему у таких великих физиков как Ландау и Лившиц учебник впятеро меньше, чем у других? Они что хуже в этом разобрались?)
Тебе нужно начать с ответа на вопрос: каков предмет физики и каков её объект.
З.Ы. Хочешь я тебе в одном посте выпишу всё, что известно разделу физики, иногда именуемом как "Электричество и магнетизм"?

> 31512 ©

ИМХО, это все равно, что сказать, что все императивные языки почти одинаковы, и предложить новичку описание одного из них в виде набора синтаксических диаграмм. Для начального этапа изучения любого предмета нужны нормальные классические книжки, и желательно, чтобы автор этих книг ограничивался в философских изысканиях (тоже ИМХО, конечно).

> Думкин © (12.03.10 12:59) [28]

Ты человек у которого проблемы с логикой. В данном случае этому человеку остается 2 варианта,
1. Либо начать учится с начала.
2 Вкратце освоить физику (которая ему понадобится в основном для сдачи экзаменов) за короткие сроки.
По моему тут единственный вариант верный.

> Кто б сомневался © (12.03.10 13:38) [31]

:) С логикой, и всем прочим проблемы тут у тебя.

> Вкратце освоить физику (которая ему понадобится в основном
> для сдачи экзаменов) за короткие сроки.
> По моему тут единственный вариант верный.

И вот кому это надо, и уже тем более в свете прочтения сабжа и твоей великолепной логики? Он же русским по белому написал - липы ему не надо.

По первому пункту он тоже отписался. Не надо мне про логику говорить, у меня с ней полный порядок.

> Кто б сомневался © (12.03.10 13:38) [31]

У человека есть третий вариант - его описали. все остальное туфта, которая лишь оттянет неизбежное. Это я тебе как старший товарищ говорю - без утайки.

Попросить шаряшего препода в институте сказать что читать как бы не то?

> И. Павел © (12.03.10 13:28) [30]

Для того, чтобы изучать
> императивные языки

нужно сначала понять зачем вообще они нужны и какое место занимают среди всего прочего. Сравнение твоё несколько неудачное, поскольку язык программирования может быть объектом изучения и плевать на то, какие там есть другие языки программирования. А в физике совсем не плевать.
Пример: частица аэрозоля в атмосфере. Задача: описать её движение.
Помимо того, что она испытывает броуновское движение, на неё действует и фотофоретическая сила, которая происходит от неравномерного распределения коэффициента аккомодации по её поверхности (молекулярка) и неоднородного нагрева в следствии поглощения эм. излучения (электродинамика). Частица в вращается и двигается в вязкой среде и испытывает силы Ван-дер-Ваальса со стороны других частиц, коагулирует.
Один объект - масса явлений, происходящих с этим объектом.

Много чего знать нужно и много чего учитывать.
А с ЯП всё проще. Можно сначала научиться программировать, используя какой-то один язык, а потом уже изучать другие языки по мере необходимости.

Хорошее владение программированием на одном современном языке требует как минимум знания OC и ее API, assembler, архитектуры процессора и аппаратуры (хотя бы поверхностно), двоичной системы, численных методов и кучи всего прочего, зависящего от предметной области. Но новичку действительно хватит синего паскалевского экрана. Думаю, с физикой то же самое - если новичку изучать все сразу - можно запутаться - вот я о чем.

> И. Павел © (12.03.10 14:25) [36]

Что значит хорошего? Относительно чего это измерять? Как точно определить, верно ли, что Игорь Шевченко кульнее и рульнее, чем, скажем, oxffff.
Кто из здесь присутствующих мастеров может заявить о себе, что они всё-всё-всё, из тобой перечисленного, знают?
Одни только численные методы потянут на увесистую книжку.

С физикой всё сильно иначе. Ты не сможешь знать всего-всего-всего, что в этой науке есть - голова лопнет.
Я нигде не предлагал

> новичку изучать все сразу

Я предлагал разобраться с самим собой. Для учителя физики уровень может быть один. Для учёного это совершенно другой уровень.
Вот выбрать какой уровень необходим я и предлагаю. Для этого нужно начать с того, что выяснить: а что же изучает физика, что она в себя включает и что по этому поводу думают учёные.
Если необходимо сдать сессию - это один уровень и один подход.
Если необходимо участвовать в научном исследовании это другой уровень и, соответственно, другой подход.

← →
GDI+ (2010-03-12 15:22) [38]

> Сергей (12.03.10 03:22)
>
> Здравствуйте! У меня такая вот история.Я учусь на третьем
> курсе физмата.И я абсолютно не знаю физику.

А ты Богу помолись и он тебя умудрит.

> А ты Богу помолись и он тебя умудрит.

Это в МИФИ теперь все так просто. А в других ВУЗах пока крестов не установили.

> И. Павел © (12.03.10 14:25) [36]
> Хорошее владение программированием на одном современном
> языке требует как минимум знания OC и ее API, assembler,
> архитектуры процессора и аппаратуры (хотя бы поверхностно),
> двоичной системы, численных методов и кучи всего прочего,
> зависящего от предметной области.

Смешались в кучу кони, люди..

О чем вообще ваш спич? О том что 2*2=4?

> И. Павел © (12.03.10 15:29) [39]
> Это в МИФИ теперь все так просто. А в других ВУЗах пока
> крестов не установили.

У них астролоиг в докорах, им проще.

Помогите пожалуйста выучить физику! Найти похожие ветки