Буржуи уже хоронят РФ

← →
SPeller © (2009-07-29 12:21) [80]

> Уедут и продолжат хаять, иначе нельзя.
Ой да ну? По-моему, тихо себе живут и родню постепенно перетаскивают. Что-то я еще не видел по форумам мигрантов, которые "оттуда" что-то рассказывают. Хотя нет, одного таки видел. Но тот просто неадекватный чел.

> товарищ axis_of_evil явно не патриот
Что есть патриотизм в твоем понимании?

> А... Вам нужны гарантии счастья?
Я хочу быть уверенным в завтрашнем дне. Смотря на то, что делает наше правительство, какие законы принимает и о чем говорит - уверенности такой всё меньше и меньше.

> но в то же время продолжают в ней жить?
Не выпускают :) Протупил, каюсь, не получил загранник когда в универе учился. И опять же, если бы я не собирался никуда уезжать, был кристально чист перед законом, то я всё-равно не имел бы права критиковать государство? Ведь ты мне сразу на заграницу укажешь, мол, не патриот я.

> Т.е. вывод: "А нефиг вообще щто-то делать", так?
Странные ассоциации какие-то. Разве работа и выплата налогов - это не "что-то делать"? Разве законопослушание - это не "что-то делать"? Что есть понятие "что-то делать"?

← →
Ega23 © (2009-07-29 12:22) [81]

Не, я не спорю, что ситуация в стране каг бэ далека от идеального. Чуть менее чем полностью.
Давайте рассмотрим, какие есть варианты.
1. Свалить нафиг.
2. Пойти в политику, дабы как-то что-то изменить.
3. Начать с себя - жить так, чтобы перед самим собой не было стыдно.
4. Жаловаться на хреновую жизнь.

Первые 3 варианта мне понятны.
Мне понятны любые сочетания 2, 3 и 4.

Но мне АБСОЛЮТНО непонятно сочетание вариантов 1 и 4 и просто голый 4.

← →
SPeller © (2009-07-29 12:24) [82]

> Но мне АБСОЛЮТНО непонятно сочетание вариантов 1 и 4 и просто
> голый 4.

Ты сначала сформулируй, что такое "что-то делать".

← →
dmk © (2009-07-29 12:25) [83]

Вот Вам и политика Обамы
http://inosmi.ru/translation/251097.html

Для них наши потуги как для зрителя театральная сцена

← →
brother © (2009-07-29 12:25) [84]

> Но мне АБСОЛЮТНО непонятно сочетание вариантов 1 и 4 и просто
> голый 4.

Все верно, зачем что-то делать, когда можно покритиковать? Тем более, теперь у нас как бы гласность) Не, что не говорите, а нация у нас толи ленивая, толи "затюканая" правительством, все молчат, и по-тихой возмущаются, нет общности вцелом!

← →
Ega23 © (2009-07-29 12:26) [85]

> Ой да ну? По-моему, тихо себе живут и родню постепенно перетаскивают.
> Что-то я еще не видел по форумам мигрантов, которые "оттуда"
> что-то рассказывают. Хотя нет, одного таки видел. Но тот
> просто неадекватный чел.

Не далее как в пятницу посрался с приятелем (тот полтора года назад таки свалил в Лондон). Как раз тот самый случай: "Вот тут все условия для жизни, свобода, а вот в Рашке ......". Причём пишет человек, который до 28 лет бегал от армии, работал за офицальную зарплату (т.е. платил налоги) только последние полтора года перед отъездом, аккурат вечно жаловался на гаишников (при этом ни разу не заплатил офицального штрафа, всё решал "на месте").
При этом вполне себе адекватный человек.

← →
SPeller © (2009-07-29 12:26) [86]

> Это просто "без коментариев". Просто жесть.
> Езжай, дорогой. Тем сильнее будет твоё разочарование
Нет, ты прокомментируй. А то безаппеляционные выражения не есть гуд. Ты баран. Без комментариев. Как оно?

> Не надо быть семи пядей во лбу
Это из серии "даже домохозяйка может управлять страной".

← →
Внук © (2009-07-29 12:27) [87]

Это все от бедности... В России можно вполне нормально жить, если ты чего-то стоишь, вокруг примеров живых полно. А вот когда ноль, а хочется всего и сразу, тут да, тут абзац полный.

← →
SPeller © (2009-07-29 12:28) [88]

> Не далее как в пятницу посрался с приятелем (тот полтора
> года назад таки свалил в Лондон)
Вот когда начну срать на форуме из-за границы, тогда и будешь меня в подобном упрекать :)

← →
axis_of_evil © (2009-07-29 12:28) [89]

Ega23 © (29.07.09 12:13) [73]

> Можно бычок бросить на асфальт (всё равно таджики уберут,
> а на них кто-то даньгу поднимет), можно билет на электричку
> не покупать (РЖД - богатая организация, нефиг спонсировать,
> а контролёры взятки берут), можно гаишнику денег дать (мне
> моё время дорого, чтобы штрафы оплачивать, а все гаишники
> - геи по-дефолту), можно в армии не служить (не хочу время
> терять на строительство дач генералам), можно....
ну вот видите - вы же эти мысли не от балды взяли.
бычки, замечу, доношу до урны и зрузей своих приучил.
то щто дать взятку гаишнику стало нормой, если задуматься - ужасный показатель много чего.
про армию - аналогично.
все очень просто - последние лет 10-15 государство (кто бы ни был у рулей) дурило, обманывало и обворовывало мою семью. и не только мою - многих и многих. и закрывало глаза, когда кто-либо занимался тем же.
через полгода скорее всего это произойдет снова - мы станем жертвой жилищной аферы (или как это правильно называется). ситуация состоит в том, щто мы, как и многие другие потенциальные жители - вложились в жилой дом. компания ("Теплофинанс" или еще какой-то "Тепло...") украли деньги столь неаккуратно, щто им теперь ненащто достроить, хотя дом готов на >= 95%. скорее всего в течение полугода они объявят себя банкротом - и дом отойдет в первую очередь кредиторам и прочим. организованные хождения к чиновникам (г, Балашиха, Московская обл.) ни к чему не привели - "это не их дело".
и пока такое допускается в этом государстве - я желаю иметь с ним как можно меньше общего. потому щто государство проживет больше меня. через 60-80 лет я умру. и я не хочу отдавать ни секунды драгоценной своей жизни на разворовывание.

Да дофига чего можно.
далеко не все эти "можно" безосновательны

>Т.е. вывод: "А нефиг вообще щто-то делать", так?
не совсем так. пока. скажем, для района в котором я живу, - вполне.
ходил безо всяких поручений сажал каштаны и дубы - растут.
это у меня и у района отобрать сложно. щто-либо приносящее прибыль и налогооблагаемое - совсем другого поля и размера ягода. но на одних деревьях страну не построишь.

← →
Ega23 © (2009-07-29 12:29) [90]

> Ты сначала сформулируй, что такое "что-то делать".

Ты можешь ответить (не надо публично, ответь сам себе), что ты живёшь гм... правильно?
Начни с себя.

← →
Внук © (2009-07-29 12:30) [91]

У меня вот жена отказывается в Москву переезжать. А для многих - мечта. Не понимает супруга своего счастья, не иначе :)

← →
Внук © (2009-07-29 12:31) [92]

>>axis_of_evil © (29.07.09 12:28) [89]
>>все очень просто - последние лет 10-15 государство (кто бы ни был у рулей) дурило, обманывало и обворовывало мою семью. и не только мою

Это мелко.
Я бы написал так

все очень просто - последние лет 100-150 государство (кто бы ни был у рулей) дурило, обманывало и обворовывало мой народ.

Вот это уже лучше.

← →
ilkz (2009-07-29 12:33) [93]

> Что есть патриотизм в твоем понимании?

Напишу не мои слова, но как я считаю, довольно точно отражающие суть патриотизма:
Патриот - не тот, кто любит свою страну. Патриот - тот, кто знает ее историю.

← →
Внук © (2009-07-29 12:34) [94]

Хочется предложить посмотреть (пересмотреть) "Убить дракона". Вот Спеллер уедет, а невдомек, что дракона-то своего с собой увезет.

← →
b z (2009-07-29 12:35) [95]

> Внук © (29.07.09 12:30) [91]
А вы все-же собрались "сваливать"? :)

Так, интересно, будет ли рецеп, "что делать?" ?

← →
clickmaker © (2009-07-29 12:35) [96]

> Патриот - не тот, кто любит свою страну. Патриот - тот,
> кто знает ее историю

патриот не тот, кто просто любит, а еще что-то делает для страны.
Платоническая любовь не дает плодов -)

← →
Ega23 © (2009-07-29 12:36) [97]

> не совсем так. пока. скажем, для района в котором я живу,
> - вполне.
> ходил безо всяких поручений сажал каштаны и дубы - растут.

Понимаешь. Можно до бесконечности возмущаться тем, что в подъезде грязно. Да, уборщица из ЖЭКа моет подъезд раз в неделю. А вот жена, когда убирается и подметает перед квартирой (ну, где коврик лежит, песок под ним всегда), заодно и всю этажную площадку подметает и моет. Это не долго, лишние 10 минут. И соседи справа-слева также делают. Из 32-й квартиры - нет, кладут болт. Они в своём праве, замечаний им никто не делает.

Так вот, если КАЖДЫЙ так начнёт делать, то тебе не кажется, что подъезды сразу станут чистыми? Везде?

И с остальным - точно также.
А чиновники - это, извините, продукт той же самой системы. Это не другая нация, это не пришельцы с Марса. Это точно такие же люди, как мы с тобой. И если конкретно мне наплевать на то, как будет выглядеть мой подъезд, то чего удивляться тому, что и чиновнику на это тоже наплевать?

← →
Внук © (2009-07-29 12:37) [98]

>>b z (29.07.09 12:35) [95]
В смысле сваливать, куда? В Москву? Нет. Зачем?

← →
Внук © (2009-07-29 12:38) [99]

>>Ega23 © (29.07.09 12:36) [97]
>>А чиновники - это, извините, продукт той же самой системы. Это не другая нация, это не пришельцы с Марса. Это точно такие же люди, как мы с тобой. И если конкретно мне наплевать на то, как будет выглядеть мой подъезд, то чего удивляться тому, что и чиновнику на это тоже наплевать?

Более того, за границей люди тоже не с Марса, и породы особой там не селекционировали :)

← →
SPeller © (2009-07-29 12:38) [100]

> А вот когда ноль, а хочется всего и сразу, тут да, тут абзац
> полный
Я себя нулем не считаю, и живу не бедно. Но вот как-то считаю что могу жить гораздо лучше. Периодически смотрю вакансии.

← →
b z (2009-07-29 12:39) [101]

> Внук © (29.07.09 12:37) [98]
Я незнаю зачем, мне показалось, что вы ей предложили, поэтому и уточнил.

← →
Внук © (2009-07-29 12:40) [102]

>>SPeller © (29.07.09 12:38) [100]
Так я имен не называл, тем более дистанционно такие опредления давать затруднительно. Но, имхо, это все же от бедности. Она не только в деньгах меряется.

← →
ilkz (2009-07-29 12:41) [103]

ветка больше стала напоминать чат )))

← →
SPeller © (2009-07-29 12:41) [104]

> Ты можешь ответить (не надо публично, ответь сам себе),
> что ты живёшь гм... правильно?
> Начни с себя.

С себя начал. Работаю. Налоги плачу. Матом на людях не ругаюсь, взяток не даю, не курю, фантики и бутылки стараюсь выбрасывать в урну. Что там еще? Милостыню не подаю, простите.

← →
Внук © (2009-07-29 12:42) [105]

>>b z (29.07.09 12:39) [101]
Не, это мне предложили. А я - ей :)

← →
boriskb © (2009-07-29 12:42) [106]

> Внук © (29.07.09 12:30) [91]
> У меня вот жена отказывается в Москву переезжать. А для
> многих - мечта. Не понимает супруга своего счастья, не иначе
> :)

Умница она, вне зависомости от аргуменации. Береги её :)

← →
Ega23 © (2009-07-29 12:45) [107]

> С себя начал. Работаю. Налоги плачу. Матом на людях не ругаюсь,
> взяток не даю, не курю, фантики и бутылки стараюсь выбрасывать
> в урну. Что там еще? Милостыню не подаю, простите.

Ну молодец. А чего тебе ещё не хватает? Честно?

← →
brother © (2009-07-29 12:45) [108]

С любимыми не расставайтесь!
Матом прилюдно не ругайтесь!
За собой везде и всюду прибирайтесь!
Самого себя ведь надо уважать!
прям стих..)

> Напишу не мои слова, но как я считаю, довольно точно отражающие
> суть патриотизма:
> Патриот - не тот, кто любит свою страну. Патриот - тот,
> кто знает ее историю.
Как это перекликается с миграцией в другую страну или осуждением, или даже поливанием грязью правительства?

> дракона-то своего с собой увезет
Что за дракон такой? Тырнета нет чтобы качать фильмы.

> А чиновники - это, извините, продукт той же самой системы
Есть такая вещь, что попадая в систему либо ты живешь по ее правилам, либа она тебя выплёвывает. Многие туда шли с верой в изменение.

> и породы особой там не селекционировали :)
Это у нас в стране за 100 лет вывели особую породу людей, не понимающих что за свои права надо бороться. С молчаливого этой породы страны происходит ее разворовывание и разграбление.

>>SPeller © (29.07.09 12:47) [109]
У... Посмотри обязательно, даже вне касательства к этой ветке. Вещь стоящая, как и любое горинское, а в двух словах не объяснить.

> Это у нас в стране за 100 лет вывели особую породу людей,
> не понимающих что за свои права надо бороться.

Утверждение весьма спорное, но - допустим это действительно так.
Собственно, дальше-то что? Склеить ласты? Или всё-таки "начать выводить особую породу людей, понимающих, что за свои права надо бороться"?
Или даже не так: "начать выводить особую породу людей, активно борющуюся за свои права"?
Да, процесс не быстрый. Только идиот может думать, что завтра наступит светлое будущее. И через год оно не наступит. И даже не через 10 лет.

>>SPeller © (29.07.09 12:47) [109]
Почему за сто, можно с крепостного права начать. А вот в Америке рабство было, там тоже вывели особую породу? И много могу примеров таких привести. Не убедительно все это про "особый менталитет, совковое наследство" и т.д.

> И даже не через 10 лет.

ябы и про период в 100 лет не поручился, поколения 2 - минимум(

> Так я имен не называл
Но в контексте обсуждения намек понятен :)

> А чего тебе ещё не хватает? Честно?
Очень долго объяснять и писать, честно. Коротко это выражается недовольством правительством и его действиями и бездействиями. Согласен, когда живешь только работой, домом, еще чем-то потихоньку, когда ничего вокруг не надо, то всё хорошо. Особенно если зомбоящик смотреть. А когда его не смотришь, обращаешь внимание что творится вокруг, какие абсурдные и явно коррупционные законы принимаются, когда на глазах у всей страны пилят бабло, отправляют его в свои карманы, когда менты заняты не реальной работой иохраной правопорядка, а собиранием палок (выполнение плана) и крышеванием преступности, когда видишь отношение власти к людям как к скоту - становится страшно за будущее этой страны и потому жить в ней не охота. Особенно здесь, на окраине. Поближе к столице теплее, но всё-равно страна та же. Там будет так же, но позже.

> Ega23 © (29.07.09 12:22) [81]
сочетания мне понятны %>
просто 4 - вроде никто из присутствующих не занимается

> Это мелко.Я бы написал таквсе очень просто - последние лет
> 100-150 государство (кто бы ни был у рулей) дурило, обманывало
> и обворовывало мой народ.

я, возможно, иронию не уловил :>
потому серьезно: я не так хорошо разбираюсь в истории государства Советского, щтобы такое утверждать и суметь отстоять это утверждение.

Ega23 © (29.07.09 12:36) [97]
> А чиновники - это, извините, продукт той же самой системы.
> Это не другая нация, это не пришельцы с Марса. Это точно
> такие же люди, как мы с тобой. И если конкретно мне наплевать
> на то, как будет выглядеть мой подъезд, то чего удивляться
> тому, что и чиновнику на это тоже наплевать?

успокойся про "наплевать, как будет выглядеть мой подъезд" - это не ко мне :>
предлагаешь ненасильственный протест? - убираться, подставлять вторую и третью щеки? %>
у нас не демократия. поэтому борьба со таким чиновничьим аппаратом возможна по-тихому откуда-нибудь с самого высока правительства вниз, или насильственно - снизу (от рядовых граждан) вверх, второе и есть революция в более или менее тяжелых формах. вроде подумал, щто сказал :>
я это к тому, щто, да, чиновники - такие же люди, как и мы, просто наглые, ..., и дорвавшиеся до власти. испралять их не входит в мои цели.
// см парой строк выше

>>brother © (29.07.09 12:53) [113]
Он посмотрел программу "Время",
прочитал "Коммерсант",
Он ужаснулся и печально сказал:
"Водить вас надо по пустыне
лет еще пятьдесят,
Пока не вымрут все, кто голосовал". (С)
:)))

> А вот в Америке рабство было, там тоже вывели особую породу?

у них там своих крайностей хватает. типа полицейских, боящихся негров штрафовать, и прочей политкорректности

> Ega23 © (29.07.09 12:45) [107]
> Ну молодец. А чего тебе ещё не хватает? Честно?

Я таких людей хоть и не поддерживаю, но мне кажется, понимаю.

Хочется большего.
Оценивают себя гораздо выше существующего положения (уж обосновано или нет - не нам судить, мы же его не знаем?)
Всего вероятней тыркался уже неоднократно и в разные стороны (если только мечтает и тычет пальцем, то и спорить с таким не надо).
Опять же всего вероятней, что обломался или с административными барьерами или (и?) с друзьями с которыми пробовал начинать какое то дело.
Нагляделся я на подобных. Тяжело им в Росии и сейчас.
Хочется, бъется, но ничего не получается. Невольно задумаешься - свалить.

> Он посмотрел программу "Время",
> прочитал "Коммерсант",
> Он ужаснулся и печально сказал:
> "Водить вас надо по пустыне
> лет еще пятьдесят,
> Пока не вымрут все, кто голосовал". (С)

Да, жизненные песни Шаов поет, слушаю их всегда с удовольствием...
Тогда хотел бы выделить пару песенок, может кто послушает - возрадуется!
Тимур Шаов:
Я себе сломал ногу.
Боремся с депрессией.
Песня дельтапланериста.

> "начать выводить особую породу людей, активно борющуюся
> за свои права"?
> Да, процесс не быстрый. Только идиот может думать, что завтра
> наступит светлое будущее. И через год оно не наступит. И
> даже не через 10 лет.
Я это прекрасно знаю и понимаю. И за это меня можно упрекнуть - не хочу ждать. Хотя сейчас по мере сил стараюсь окружающим донести мысль "решил устроить революцию - сначала оторви жопу от дивана" (с) не мое.

> Почему за сто, можно с крепостного права начать
Может и оттуда. Однако западным полицейским не прощают громкие преступления и с позором выгоняют и садют, а наших покрывают "с женой проблемы" и т.п., а пипл хавает как так и надо.

Буржуи уже хоронят РФ Найти похожие ветки