Буржуи уже хоронят РФ

← →
TUser © (2009-07-29 23:19) [200]

мне можно (с)

← →
Игорь Шевченко © (2009-07-29 23:21) [201]

> мне можно (с)

ты ж не Мюллер

← →
palva © (2009-07-29 23:48) [202]

> Тебе Стругацкий русским по белому говорит

Ну о Стругацком тебе уж лучше с ИШ поспорить, раз уж наметились такие разногласия. И я тоже буду обсуждать слова Стругацких с кем-нибудь другим. Я ни слова не говорил о том, как я его воспринял. Я же о другом спросил.
Я понял тебя так, что Лихо врет, Стругацкий на лихе врет, Проханов на лихе врет. И все мной манипулируют, а я этого даже не осознаю. (не нужно льстить себе). А тебе это все очевидно - ну ты умный такой. Ну так и помог бы...

← →
Petr V. Abramov © (2009-07-30 00:26) [203]

> Игорь Шевченко © (29.07.09 22:59) [196]
> Вряд ли у тебя и еще у ряда индивидуумов всю жизнь было
> мировоззрение, состоящее в испражнении на свою страну.

ну у меня оно не совсем такое, но вот, что совок - это дурь, сложилось при СМИ, в которых сами-знаете-кого орденами награждали каждый день. И после уроков оставляли на "политинрформацию", за что я должен быть классной руководительнице благодарен, как все прогрессивное человечество Гениалиссимусу, который коммунизм-таки построил, чтоб все узнали, что это.

← →
SPeller © (2009-07-30 03:52) [204]

Не буду цитировать каждого, напишу вобщем. Государство и чиновники - это не отдельная страна, чтобы их действия и решения воспринимать как что-то неизвестное, тайное, наделеное высшим сыслом. Они пля на благо страны обязаны работать! А пока я вижу что работают они исключительно на себя. У объекта "государство" есть интерфейс, который я вижу и ощущаю, который обязан принимать те или иные меры на поддержку интересов народа и страны в целом, и абсолютно плевать каким образом это делается, какими механизмами, на основе каких фактов и какими аналитиками эти факты там внутри перевариваются, какая там вывеска, демократия, коммунизм, еще какая "...кратия" или еще какой "...изм". Я, как гражданин, смотрю на результаты работы этого объекта. Например, если труба течет, то мне не нужно быть сантехником чтобы сказать что она течет и требовать от сантехника, неправильно закрутившего, поправить это. Если у меня перегорела лампочка, то мне не надо быть электриком чтобы сказать что она перегорела, если у меня не работает телевизор, то мне не надо быть радиомехаником чтобы говорить что он сломался, если певец имеет отвратительный голос, то мне не надо иметь певчих способностей чтобы сказать что поет он отвратительно, если блюдо приготовлено не вкусным или пригорело, то мне не надо быть поваром чтобы сказать что у него отвратительный вкус. Так же и в случае с государством - мне не надо быть политиком чтобы видеть результаты управления страной, мне не надо быть экономистом чтобы видеть и говорить о разворовывании денег, мне не надо быть юристом чтобы видеть коррупционность законов, мне не надо быть аналитиком чтобы видеть беспринципное лоббирование интересов крупных компаний на законодательном уровне. У вас, товарищи "патриоты", спрашивают диплом врача когда вы звоните в скорую? "Как вы можете утверждать что у вас что-то болит, вы же не врач! У вас есть медицинская специальность чтобы так говорить? Может, вы притворяетесь, или просто издеваетесь над нами, мы приедем, а у вас всё в порядке на самом деле!" Или, когда вы звоните в жэу: "вы не электрик чтобы утверждать что света нет! он есть, но то что у вас сейчас темно и чайник не работает - так это может у вас лампа перегорела и чайник сломался? вы же не знаете как этот ток там по проводам бегает, может прибежит сам по себе через 15 минут". Это то же самое что говорить "ты не знаешь на основе каких фактов принимаются решения в правительстве, поэтому не тебе его осуждать". Мне плевать, чем руководствуется конкретно тот или иной чиновник, но я вижу общую тенденцию и общие результаты. И они нифига не радужны. Власть она тесно связана с народом, живем в одном доме и демонстративно не замечать что сосед по дому жирная свинья, которая какает под себя и нифига не делает по дому, прикрываясь словом "патриот" и убеждением "не мое дело как и почему он такой, какими мотивами руководствуется, какие цели перед собой ставит" - значит быть полным дебилом. Таких соседей либо выгоняют нах с позором, либо пинают чтобы были в форме, коли сами по себе не могут.

Вроме того, я убежден, что власть для народа. А пока, по всем признакам, у нас строго наоборот. Она обязана делать всё во благо страны, а не покупать футбольные клубы, мегаяхты, скупать недвижимость за гарницей, ездить на дорогущих машинах, а народ заставлять ездить на откровенно говённых тазах. Потому что я налоги плачу этой власти, за мой, втом числе, счет она существует, и я имею полное право требовать результатов, и если они меня не устраивают - я могу говорить об этом. Я НЕ ПАТРИОТ этой власти, я ее содержу за свои деньги так же, как и остальной народ. Я патриот страны, я ее люблю, я готов жить и работать на ее благо. Но я не понимаю как это можно сделать с нашей властью, потому что она сама не хочет этого. Вариантов развития страны еще со времен 90-х годов предлагалось великое множество, причем не кухонных, а продуманных и просчитанных специалистами грамотных проектов. Было мого толковых проектов по модернизации и улучшению экономики, по модернизации промышленности, НИИ наши еще пока могут генерировать полезные для страны идеи, но это всё пылится на полках, либо уходит заграницу, где идеи наших мозгов почему-то нужнее, чем нашему правительству. Нихрена же не делается даже из того, что уже придумано и просчитано, только скважины новые бурим да народ запугиваем омоном и связываем всё новыми ограничениями и запретами.

Возможно, мои настроения отчасти вызваны тем, что здесь, на далекой окраине нашей страны, дела хуже, чем до урала. Не ощущется что эта земля и живущие на ней люди нужны этому государству. Возможно. Но, было бы выходом переехать куда западнее, где батон стоит 5 рублей, а не 20 как у нас. Но менять шило на мыло не охота. Охота в корне поменять окружающую действительность. Чтобы голова болела о том, как лучше работать, какой дом купить, какой подарок купить жене и детям, в какую страну поехать в отпуске. А не думать что же еще придумают наши законотворцы, какой очередной препон, как очередные миллиарды попилят меж собой или закопают в землю, когда сделают дороги, почему цены растут быстрее чем зарплата и т.п. Вобщем, хочу жить нормально, потому что считаю себя нормальным человеком, способным нормально работать и нормально за это получать.

← →
SPeller © (2009-07-30 04:07) [205]

Ну и добавлю про еще одну головную боль: не хочу бояться ментов, хочу чтобы они меня защищали ото всякого сброда, а не власть от народа, не хочу бояться быть сбитым на переходе каком-нть бухим уродом с ксивой, или опасаться этого за родных и близких, и если, не дай бог, это и случится (всякое бывает в жизни), то этот урод получит по полной, а не отмажется, как это у нас бывает часто, хочу чтобы менты были заняты реальной работой, а не выполнением плана. Не хочу содержать ментов, которые работают по принципу "когда убьют, тогда и приходите". Не хочу бояться ментов так же как и бандитов, а то и больше бандитов. Хочу чтобы проблемы решались законом и судом, а не кошельком и связями.

← →
SPeller © (2009-07-30 04:27) [206]

На разрядку местный отжиг автопродаванов:
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=582641&d=1248879078
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=582642&d=1248879093
:)

← →
Kerk © (2009-07-30 07:38) [207]

> SPeller © (30.07.09 03:52) [204]

Забавный высер. Какие плохие чиновники... где бы нам других взять? Чиновники, друг мой, такие же люди как и ты. Ходили в те же детсады и школы, что и ты. Их с Марса не завозили. То же самое про милицию. И вот ты смотришь в это зеркало и тебе не нравится, что ты видишь. 99%, что ты сам бы превратился в ту же "жирную свинью", если тебе дать власть. Потому что ты и сейчас уверен, что тебе все всё должны.

← →
TUser © (2009-07-30 09:04) [208]

> Kerk © (30.07.09 07:38) [207]

Ну, ты догадываешься, сколько я плюсов нарисую на

SPeller © (30.07.09 03:52) [204]
SPeller © (30.07.09 04:07) [205]

.

← →
palva © (2009-07-30 09:20) [209]

Kerk © (30.07.09 07:38) [207]
> Потому что ты и сейчас уверен, что тебе все всё должны.

Странно. Он вроде бы заплатил налоги. Конечно же чиновники ему должны. Вне зависимости от того является ли он сам свиньей. Да даже если бы и не заплатил налоги, это дело не меняет. По конституции народ - единственный источник власти. То есть чиновники во главе с президентом наняты народом и должны выполнять его волю, должны обеспечивать функционирование государства.

← →
test © (2009-07-30 09:43) [210]

palva © (30.07.09 09:20) [209]
Вот выражение
"То есть чиновники во главе с президентом наняты народом и должны "
в разных ипостасях меня постоянно коробит, это такая сказка, они просто
пробились к власти и властвуют в свое удовольствие. Про какие то мифические
обязательства и т.д., это уже на сколько приличный человек.

← →
TUser © (2009-07-30 09:45) [211]

> test © (30.07.09 09:43) [210]

А ты свои обязательства по работе выполняешь - потому как приличный человек или по контракту положено, а иначе уволят?

← →
test © (2009-07-30 09:50) [212]

TUser © (30.07.09 09:45) [211]
Разница какая? Работа так и так сделана будет, только это уже прямые понятные
обязанности писать программы, у власть имущих прямые обязанности править про
пользу или вред это уже как получиться.

← →
TIF © (2009-07-30 09:50) [213]

> Буржуи уже хоронят РФ

Это только у меня название темы упорно ассоциируется с будущим доменом .рф? :(
Второй день подряд захожу и в мозгах только мысль "домена .рф не будет!". Тьфу ты, вот что значит знать слишком много информации.

Хотя тема-то про ту РФ, которая не домен. Хотя один чёрт - РФ похоронят, значит и ICANN домен удалит

PS: хм. Раз буржуи .рф одобрили, значит не похоронят РФ :) Всё гениально просто

← →
palva © (2009-07-30 09:54) [214]

Ну это возможно и сказка. Но если "должны" понятие юридическое, то надо обратиться к соответствующему закону. Это сейчас усилиями вертикали законы стали сказкой, и президент может нарушать конституцию. А ведь было время, когда за нарушение конституции в Думе поднималось дело об импичменте. Так что не всегда это было сказкой.

← →
TUser © (2009-07-30 09:59) [215]

> test © (30.07.09 09:50) [212]
>
> TUser © (30.07.09 09:45) [211]
> Разница какая? Работа так и так сделана будет, только это
> уже прямые понятные
> обязанности писать программы, у власть имущих прямые обязанности
> править про
> пользу или вред это уже как получиться.
>

Если вместо чего ты там пишешь, у тебя получится вирус, который упрет все деньги с личного счета шефа, - что с тобой сделают?

← →
palva © (2009-07-30 10:02) [216]

> Это только у меня название темы упорно ассоциируется с будущим доменом .рф?

А у меня все время такая реакция: "Зачем же буржуи хоронят свое государство?" А уж потом осознаю, что буржуи это такое ругательство, которым защитники наших буржуев ругают ихних.

← →
TIF © (2009-07-30 10:08) [217]

> А уж потом осознаю, что буржуи это такое ругательство, которым
> защитники наших буржуев ругают ихних.

Угу. У них буржуи, а у нас - олигархи... Взаимообмен

← →
axis_of_evil © (2009-07-30 10:11) [218]

SPeller © (30.07.09 03:52) [204]
SPeller © (30.07.09 04:07) [205]
полностью согласен с изложенным.

Kerk © (30.07.09 07:38) [207]
не должны были бы (как минимум руководство) - если бы освободили меня от налогооблажения. тогда претензии снимаются.

И вот ты смотришь в это зеркало и тебе не нравится, что ты видишь. 99%, что ты сам бы превратился в ту же "жирную свинью", если тебе дать власть.
и чиво? - патриотично молчать, чувствуя потенциальное родство с той свиньей, щто сидит в кабинете и ворует?

← →
palva © (2009-07-30 10:19) [219]

> и чиво? - патриотично молчать, чувствуя потенциальное родство с той свиньей

Зачем молчать? Защищать своих свиней надо. На всех форумах, до которых можно дотянуться. Чтоб этим паршивым критикам, отбившимся от стада жизни не было...

← →
SPeller © (2009-07-30 10:27) [220]

> тебе все всё должны
Не все. А чиновники. Не лично мне, а всем.

> Чиновники, друг мой, такие же люди как и ты
Да, каждый из них по отдельности хороший человек, но каждый день на работе они скатывают страну в еще большую жопу. Потому что система такая, потому что законы такие и т.п. Причин найдется масса. И семью кормить надо.

> ты сам бы превратился в ту же "жирную свинью", если тебе
> дать власть
Меня улыбают такие фразы :) Ты ходил в школу предсказателей? Или брал уроки у самого настрадамуса? Ты бы, если бы. А ты? Они ведь такие же как и ты, поэтому ты сам станешь свиньей попади туда?

> они просто
> пробились к власти и властвуют в свое удовольствие
Потому что не боятся нихрена. Потому что народ как бараны терпит все их удовольствия. Потому что народ сам им это позволил. Когда я говорю власть для народа - это означает что она не сама по себе такая, а когда у народа есть рычаги воздействия на нее. А у нас в стране дорубливают последние, чтобы народ ничего не мог сделать против власти, что бы та не отморозила, какую хрень не придумала. А то совсем поохренели - налоги заплати и сказать ничего не смей, ты как раб с рождения обязан всем своим имуществом и жизнью этим чинушам. А они в замен что? Обещания, красивые слова и набивание своих карманов? Нет, мне это не нравится. И я волен избавить эту страну от недовольного субъекта, вместе с налогами и обязательсвами, которые они хотят с меня вытянуть. Либо обоюдная польза, либо, если оно мне какает на голову, то и я сделаю то же самое.

← →
Дуб © (2009-07-30 10:35) [221]

> А ведь было время, когда за нарушение конституции в Думе
> поднималось дело об импичменте

и добились? Или пошумели и разошлись? А пошумели бы чутка активнее, действующий тогда гарант показывал, что он сделает и в каком месте он такую Думу видел. Вот и вся цена болтологических бредней.

← →
palva © (2009-07-30 10:50) [222]

> Дуб © (30.07.09 10:35) [221]

Тогда гарант перед своими неоднозначными действиями задумывался, нужны ли ему связанные с этим хлопоты. Теперешний гарант таких хлопот не имеет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 11:06) [223]

> Дуб (30.07.2009 10:35:41) [221]

Он уже показывал.

← →
Внук © (2009-07-30 11:18) [224]

Нет, зря я вчера тут время тратил. Не дошло. Я умываю руки.

← →
Ega23 © (2009-07-30 11:20) [225]

> А пошумели бы чутка активнее, действующий тогда гарант показывал,
> что он сделает и в каком месте он такую Думу видел.

Так у них пример 93-го года перед носом был.

← →
palva © (2009-07-30 11:28) [226]

Anatoly Podgoretsky © (30.07.09 11:06) [223]
Ega23 © (30.07.09 11:20) [225]
Я с вами согласен. Только если это возражения на мои слова, тогда объясните в чем они заключаются.

← →
Ega23 © (2009-07-30 11:31) [227]

> Только если это возражения на мои слова, тогда объясните
> в чем они заключаются.

Гм... ТУт ведь штука-то какая. У Кучмы кишка тонка оказалась (я не осуждаю и не одобряю, просто факт). У БЕНи - нет (не осуждаю и не одобряю, просто факт).
И попытка "майдауна" (блин, уже не помню, когда они там собирались импичмент выкатывать) была какбэ бесполезной. Ибо "кишка не тонка". Расхреначили бы ГосДуму и всё.

← →
palva © (2009-07-30 11:44) [228]

> Расхреначили бы ГосДуму и всё.

Ну и что? Это противоречит моим словам?
Я ведь что говорил. Независимая Дума заставляла Ельцина думать о том, чтобы оставаться в рамках закона, чтобы лишний раз не подставлять себя под обвинения. Разделение властей работает на Западе. Работало худо бедно и у нас, когда у нас были выборы и в Думе было полно депутатов, защищающих интересы своих избирателей.

А вы видите другой способ заставить чиновников соблюдать законы?

> А вы видите другой способ заставить чиновников соблюдать
> законы?

Да. Отстрел. Или руку рубить. С трансляцией по ОРТ после полуночи (дабы дети не смотрели).
Но тут же вопли про "Кровавую Гэбню" начнуться.

Юмор ценю, но ты все же не смог ответить на мой вопрос, в чем я неправ.

> Да. Отстрел. Или руку рубить
Это я тоже ЗА. Только, не будут ведь чиновники сами себя казнить :) Здесь нужно чтобы снизу подобная практика поддерживалась.

> когда у нас были выборы и в Думе было полно депутатов, защищающих
> интересы своих избирателей.

А это когда было, если не секрет ?

Игорь Шевченко © (30.07.09 11:59) [232]
1905 год Дума Российской империи 1 созыва, после нее сильно ограничили количество депутатов из черни.

> после нее сильно ограничили количество депутатов из черни.

Ибо нефиг, да ?

> Внук © (30.07.09 11:18) [224]
> Нет, зря я вчера тут время тратил. Не дошло. Я умываю руки.
>

Расстроился, что не перевоспитываются? :))
И серьезно рассчитывал? :)

Ega23 © (30.07.09 11:46) [229]
в теории - хороший способ. подозреваю, щто народ чем-то да проникнется после просмотра прямой трансляции расстрела какого-нибудь ворюги :>
это в теории. на практике - это станет удобным способом убирать неугодных.

> axis_of_evil © (30.07.09 12:47) [236]

Для успокоения пока эффективны старые методы, но за этим будущее, когда обычные методы не будут помогать, то применят трансляции.

> Юмор ценю, но ты все же не смог ответить на мой вопрос,
> в чем я неправ.

Я вообще-то нифига не шутил.

> Ega23 © (30.07.09 11:31) [227]

тут видишь в чем дело, Кучме пофиг было по большому счету, чем дело кончится, при любом раскладе он оставался "благоразумным" и "демократичным" бывшим президентом и, ИМХО, небедным человеком. А вот у Бени такой перспективы не было тады.

Буржуи уже хоронят РФ Найти похожие ветки