Несколько вакансий. Москва. Delphi, Oracle. Не гуру

← →
Nic © (2008-08-24 22:30) [40]

> Sergey Masloff (24.08.08 22:07) [38]

Вероятно, причина в демографической яме. А новые люди нужны и рабочим и конторам и армии, ан нет, нового поколения в 2 раза меньше, чем было до этого. И это будет так ближайшие лет 15 как минимум.

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-24 22:32) [41]

Пробегал2.... (24.08.08 21:06) [35]

Ты кто ?

← →
+koha (2008-08-24 22:38) [42]

> Sergey Masloff (24.08.08 22:07) [38]
> А на самом деле грустно. Как и ожидалось вместо эффекта
> - бессмысленная и беспощадная ;-) болтовня... Интересно
> просто куда молодежь вся подевалась. У нас исторически коллектив
> был "кузницей кадров" то есть приходили студенты и через
> пару лет уходили готовыми специалистами на хорошие оклады
> (или оставались у нас также с ростом). А вот уже несколько
> лет - глушняк. Причем с опытом-то люди приходят нормальные
> и в достаточном количистве но это уже на несколько другие
> должности и задачи. А вот "под рост" нет никого...

> просто куда молодежь вся подевалась > пару лет уходили >на хорошие оклады
-это значит не смогли удержать и заинтересовать.
> А вот уже несколько лет - глушняк
- значит это уже длится долгие годы, и вы ничего не предпринимаете и оворит о вашей плохой деятельности по удержанию кадров.
еще вариант, что о вас и вашей политике уже все наслышали и просто "забивают" на вас.

← →
+koha (2008-08-24 22:43) [43]

> Sergey Masloff (24.08.08 22:10) [39]

Я бы, может быть, предложил свою кандидатуру, но боюсь слишком не грамотен.

← →
Германн © (2008-08-25 00:26) [44]

> Sergey Masloff (24.08.08 22:07) [38]
>
> А на самом деле грустно. Как и ожидалось вместо эффекта
> - бессмысленная и беспощадная ;-) болтовня...

Ну для подобных топиков на этом форуме действительно не стоило ожидать лавы предложений.

> Интересно просто куда молодежь вся подевалась. У нас исторически
> коллектив был "кузницей кадров" то есть приходили студенты
> и через пару лет уходили готовыми специалистами на хорошие
> оклады (или оставались у нас также с ростом). А вот уже
> несколько лет - глушняк.

А вот это странно. Как раз в последние года 3 очень часто вижу способную молодежь. Именно такого "начального" уровня. И на форуме я это несколько раз говорил. Может не там и не так ищете?

← →
Ega23 © (2008-08-25 10:25) [45]

> Кстате, о дресс-коде - уже лет 12 как хожу на работу исключительно
> при галстуке за исключением жары и ничего, знаете ли, от
> этого не умирают.

Никто не говорит, что это "ущемление свободы высокохудожественной творческой личности". Просто ты умеешь носить костюм, а я - нет. И на мне он смотрится, как седло на корове.
С другой стороны я, например, военную форму умею носить. А на многих она также, как на мне костюм смотрится... :)))

← →
data © (2008-08-25 11:00) [46]

пару слов о дресс коде с женской точки зрения.
Сейчас работаю в своей первой организации, где есть дресс код. Поначалу было сильно непривычно, тк до этого привыкла бегать в джинсах и футболках или свитерах - удобно для спорта, да и в отделах, где работала никто подругому не одевался.
Дресс код стал стимурировать больше следить за собой (в дорогом костюме и без укладки и, допустим, маникюра смотришься не очень, а в джинсах можно и с минимальной простой прической и маникюром), купить больше красивых и стильных вещей :), чаще менять наряды. С одной стороны здорово, с другой, конечно, накладно, но на то и зп бывает выше в таких организациях :).
А еще очень неприятно было, когда на прошлых рабочих местах некоторые деятели приходили с таким "ароматом", что сидеть рядом было нельзя. Сейчас у нас отсутствие таких амбре прописано в дресс коде и в контракте, считаю это правильным. Все стараются следить за собой в этом плане, поэтому таких экземпляров здесь нет:).

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-25 11:06) [47]

Ega23 © (25.08.08 10:25) [45]

> Просто ты умеешь носить костюм, а я - нет

Чего там уметь - дурное дело нехитрое :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-25 11:29) [48]

> data (25.08.2008 11:00:46) [46]

Как же ты раньше жила, и не стыдно?

← →
clickmaker © (2008-08-25 11:38) [49]

> приходили с таким "ароматом", что сидеть рядом было нельзя

перегар?

← →
Ega23 © (2008-08-25 11:59) [50]

> перегар?

Это не самое страшное. У меня на предыдущей работе был один чувак - вонял как козёл. До рвотных спазмов. И дело не в том, что он не мылся (в командировках мылся каждый день). Он просто недели по 2 одежду не менял. Ни майку, ни рубашку, ни свитер. При этом должность руководящую занимал - начальник группы (6 человек).
Остепенился только после того, как в командировках пару раз ему по пьяному делу чуть морду не набили. А, ещё дезодорант на ДР подарили.. . :)

← →
data © (2008-08-25 12:07) [51]

> > перегар?
>
>
> Это не самое страшное.

во-во :)
когда пОтом несет, это в 100 раз хуже перегара :)

> Остепенился только после того, как в командировках пару
> раз ему по пьяному делу чуть морду не набили.

у нас один был - говорили ему дядьки, дарили дезодоранты и тп. Все по-барабану. А ведь женатый был к тому же, не понимаю, как с ним жена жила?
Вообще, думаю, что есть люди, которые этот запах просто не чувствуют:)

← →
clickmaker © (2008-08-25 12:09) [52]

у нас в офисе, когда не было ковра, постоянно стучали каблуками. Когда целый день - немного подзадалбывало.
Положили ковер - приходит тетка с пылесосом его чистить. Теперь задалбывает вой пылесоса -)

← →
Германн © (2008-08-25 12:14) [53]

> clickmaker © (25.08.08 12:09) [52]

Не знаю что такое работа в офисе, но не пробовал ли ты пользовать наушники? Включил любимую музыку и все посторонние звуки пофигу!

← →
clickmaker © (2008-08-25 12:16) [54]

> [53] Германн © (25.08.08 12:14)

в последнее время под музыку что-то не работается

← →
megabyte © (2008-08-25 12:17) [55]

> пару слов о дресс коде с женской точки зрения.

Я как-то итак за собой слежу, безо всяких дресс-кодов. :)
За что вообще люблю нашу профессию, в большинстве случаев нет никакого дресс-кода, ибо редко приходится общаться с живыми клиентами, поэтому инкубаторство(все ходят как один) в топку!
Имхо :)

з.ы. Контору, где будет дресс-код, буду игнорировать сразу, других мест полно...

Вопрос: В связи с чем у вас присутствует дресс-код, просто интересно?

← →
Ega23 © (2008-08-25 12:18) [56]

> Теперь задалбывает вой пылесоса -)

Не знаю, у нас тётка приходит пару раз в неделю после 19 вечера. Ну а если уж чего, то 10 минут можно и потерпеть... :)

← →
clickmaker © (2008-08-25 12:20) [57]

> то 10 минут можно и потерпеть

да можно, конечно. я покурить выхожу -)
на прошлой работе (че, дурак, сменил) мы сидели втроем в отдельной комнате. Так что просто конраст дает о себе знать

← →
Германн © (2008-08-25 12:20) [58]

> clickmaker © (25.08.08 12:16) [54]
>
> > [53] Германн © (25.08.08 12:14)
>
> в последнее время под музыку что-то не работается
>

Тогда http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B&from=fx2

← →
data © (2008-08-25 12:40) [59]

> Вопрос: В связи с чем у вас присутствует дресс-код, просто
> интересно?

у нас из-за того, что хоть сами и не общаемся с клиентами, но можем общаться с партнерами, кроме того, сидим совсем рядом с топ-менеджментом, к которому приходят разные важные люди.
У IT, которые сидят в другом здании, дресскода практически нет - можно и в джинсах.

← →
data © (2008-08-25 12:41) [60]

> Я как-то итак за собой слежу, безо всяких дресс-кодов. :
> )

я тоже следила, конечно, но на более простом уровне :)

← →
ketmar © (2008-08-25 15:01) [61]

>[37] Sergey Masloff (2008-08-24 21:58:00)
соственно, наличие «дресс-кода» для программиста — это уже признак фигни в консерватории, по-моему. ладно там начальство, спецы, которые с клиентами встречаются… а для code monkeys зачем? а затем, что «так принято». кем, почему, какой необходимостью обосновали — всё это никто никогда не расскажет. потому что нечего рассказать. потому что должно быть «всё как у людей». тьфу. никогда я этого не пойму. если на работу нельзя прийти в любимых «казаках», «попиленых» джинсах, футболке, косухе и со значком «анархия» на шее, выточеным из советского юбилейного рубля — нафиг такую работу. %-)

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Ega23 © (2008-08-25 15:10) [62]

> если на работу нельзя прийти в любимых «казаках», «попиленых»
> джинсах, футболке, косухе и со значком «анархия» на шее,
> выточеным из советского юбилейного рубля — нафиг такую
> работу.

В казаках - можно, один хрен переобуешься в сандалии (если не полный дурак, конечно). То же и к косухе относится. Насчёт драных джинс - ну я бы на работу в таком не пошёл. На Slipknot бы пошёл, а на работу - точно нет.
Футболка футболке - тоже lupus est.

← →
data © (2008-08-25 15:10) [63]

> никогда я этого не пойму. если на работу нельзя прийти в
> любимых «казаках», «попиленых» джинсах, футболке, косухе
> и со значком «анархия» на шее, выточеным из советского юбилейного
> рубля — нафиг такую работу. %-)

никогда не пойму, а нафига в казаках и косухе ходить на работу? В них же жарко в помещении сидеть.

← →
Ega23 © (2008-08-25 15:12) [64]

> а нафига в казаках и косухе ходить на работу? В них же жарко
> в помещении сидеть.

Нормальные люди по приходу на работу косуху вешают в шкаф, а казаки - переобувают. :)

← →
keymaster © (2008-08-25 15:13) [65]

Написал ещё раз утром.
Жду ответа =)

← →
data © (2008-08-25 15:15) [66]

> Нормальные люди по приходу на работу косуху вешают в шкаф,
> а казаки - переобувают. :)

тогда это никак к дресскоду не относится

← →
Ega23 © (2008-08-25 15:19) [67]

> тогда это никак к дресскоду не относится

Относится. Потому как мне, например, нормально сидеть в сандалиях. А в туфлях (мужских) - нет. Да и, пардон, ноги в них потеют нипадецки.

← →
ketmar © (2008-08-25 15:25) [68]

>[62] Ega23 © (2008-08-25 15:10:00)
>Насчёт драных джинс
не «драные», а «попиленые». это разные вещи. ближайший аналог — «потёртые».

>[63] data © (2008-08-25 15:10:00)
>никогда не пойму, а нафига в казаках и косухе ходить на работу? В них же жарко в
>помещении сидеть.
э… оно, как бы, не шурупами привинчено. а по улице иногда холодно ходить в тапочках и без куртки. %-)

---
All Your Base Are Belong to Us

> А в туфлях (мужских) - нет. Да и, пардон, ноги в них потеют
> нипадецки.

значит туфли плохие. Если выбирать кожа снаружи+ кожа внутри+ кожа подошва, причем кожа качественная, а не какой-н китай, то потеть не будут, а будет даже комфортнее сандалий.

Дядьки, которые в офисе сидят в носках (иногда с дыркой) и в пластиковых шлепках, представляют довольно комичное зрелище :)

> э… оно, как бы, не шурупами привинчено. а по улице иногда
> холодно ходить в тапочках

да по улице можно как угодно ходить, это дресскод не ограничивает. Если по приходе казаки снимаются, то к дресскоду отношения не имеют.

> Дядьки, которые в офисе сидят в носках (иногда с дыркой)
> и в пластиковых шлепках, представляют довольно комичное
> зрелище :)
>

Так это же хорошо. Лишний повод улыбнуться. И сразу жизнь легче становится :)

>[70] data © (2008-08-25 15:27:00)
а вот попиленые джинсы, футболка с Iron Maiden или Cradle of Filth и анархический медальончик — это тоже снимать? оставаться в носках и плавках? %-)

---
Understanding is not required. Only obedience.

> в носках (иногда с дыркой)

Папа с мамой так воспитали, что легче в обществе громко и неоднократно пукнуть, чем носки с дыркой одеть. Даже на рыбалку.

> и в пластиковых шлепках,

Ну сандалии у меня, положим, не пластиковые.

> Если выбирать кожа снаружи+ кожа внутри+ кожа подошва, причем
> кожа качественная, а не какой-н китай

Вот в этом случае надо это дело отдельной статьёй в зарплате прописывать.
Я понимаю, что туфли за $500 гораздо лучше, чем за $50. Вот только нет у меня лишних $450 на покупку туфлей только потому, что в них так офигенно удобно сидеть в офисе.

> футболка с Iron Maiden или Cradle of Filth

Maiden ещё пойдёт, а вот Cradle of Filth, ИМХО, уже как-то черезчур...

>[74] Ega23 © (2008-08-25 15:40:00)
то есть, Эдди — это прилично, а Дани и красивая девушка — нет? фигасе… %-)

---
All Your Base Are Belong to Us

> Папа с мамой так воспитали, что легче в обществе громко
> и неоднократно пукнуть, чем носки с дыркой одеть.

Олег, я не про тебя говорила. Тебя я как то не могу представить в пластиковых тапках :)

> Я понимаю, что туфли за $500 гораздо лучше

ну это ты хватил. За 200 можно просто супер купить.

> футболка с Iron Maiden или Cradle of Filth и анархический
> медальончик

никогда не понимала людей, которые носят всяческие символы на показ, и на работу в частности: всякие кресты и прочее.
Анархический медальончик из той же оперы, ну носи ты его на слет юных анархистов, если такой крутой, на работе то все это нафига, объясни?

>[77] data © (2008-08-25 16:52:00)
а чем мешает? есть такая штука, как «ощущение комфортности». для меня в это входит в том числе и мой внешний образ. если мне некомфортно — я и работаю хуже. серьги, браслетики, медальоны, одежда — всё это формирует тот образ, в котором мне комфортно. а соответственно — повышается производительность труда. а одень на меня рубашку, галстук, костюм — и мой КПД стремительно падает до почти полного нуля.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> ну это ты хватил. За 200 можно просто супер купить.

Лишних 200 у меня, кстати, тоже нет.

Мне вот что непонятно в самой идее дресс-кода:
1. Есть некие правила приличия в определённых кругах (или ситуациях). Например как-то дико будет выглядеть человек на том же концерте Iron Maiden в строгом костюме-тройке. Или в шортах и майке на похоронах. Нормальный человек эти правила нарушать и так никогда не будет.
2. Есть понятие "Все как один" - униформа, работа в команде, корпоративная этика и т.п. (касается не только офисов, а, например, той же армии).

Но вот ведь что интересно: везде, где принята униформа, эту униформу выдают - в армии, в больнице, даже швейцару в ресторане.

Почему этого нет в случае офисного дресс-кода?

> Если по приходе казаки снимаются, то к дресскоду отношения не имеют.

- а вот это придется тому дяде объяснять - которому рецепшен стукнет... либо переодеваться уже в метро...
Система ограничений/штрафов вводится для того чтобы ограничивать/штрафовать, а как и за что - всегда найдется.

Несколько вакансий. Москва. Delphi, Oracle. Не гуру Найти похожие ветки